JagdPanther/コメント

JagdPanther

• ドイツTDツリー最後の動けるTD、フェルディは機動力がお察しなんで陣地転換するスタイルの人はコレで止めたほうがいい -- 2010-08-23 (月) 01:27:47
• 速い　強い　硬いのいいとこ取りＴＤ　フェルディ以降もこいつは取っておくことを激しく薦める。 -- 2010-09-03 (金) 07:23:38
• 四駆より車高が高いため、いざという時の敵戦車に密着してハッチ面で砲弾を弾く荒技は期待出来ず、駆逐戦車の説明文の様に遠距離射撃に徹するのが吉。こいつ位から上位戦車はmouseやIS-7が当たり前になる感が強いので、一万四千もする履帯や二万二千のエンジンより一万六千程で手には入る八八L七一を先に開発するのも手。コイツならフェルディナンドの正面装甲も貫通出来るので結構活躍出来る -- 2010-10-14 (木) 03:45:02
• 修理費　全損で8659だったので追加しときました -- 2010-11-03 (水) 18:37:51
• 10.5cmも良いが高精度な8.8cmも強い -- 2010-12-01 (水) 00:28:55
• 主砲をL71に換装してからが真骨頂。プレミア状態ならば、余程ヘタな使い方をしない限りかなり稼げてそれなりに使える。 -- 2011-01-04 (火) 13:01:50
• pak36/L56は全然当たらんな近距離でも外すからやめたほうがいい -- 2011-01-26 (水) 14:58:56
• 射界が4駆より広いのが地味に嬉しい。 -- 2011-02-16 (水) 13:15:38
• L/71の精度が高く茂みに隠れて後方からの支援がしやすく運用しやすいと思われる、また財布にも優しい。敵の砲の威力が高く傾斜装甲は全く当てにならないので撃たれないようにしよう -- 2011-02-21 (月) 08:20:03
• パッチで105mm L/52の精度が0.2向上 -- 2011-03-02 (水) 07:34:24
• とにかく見つかりやすくなるので前線に出るのは控えた方がいい -- 2011-05-02 (月) 18:55:38
• 改良が終わればドイツTDで最もバランスが良い。高い機動力と105mmの高火力のおかげで中戦車との旋回戦も可能。 -- 2011-05-09 (月) 17:22:37
  • このTierでの105mmの性能は異常。味方の少し後ろで火力支援してやると良い。 -- 2011-05-16 (月) 17:51:54
• 各砲の性能更新 全体の命中率が上がり照準時間が短くなり、75㎜&88㎜の装填速度アップ及び105㎜の装填速度ダウン -- 2011-05-18 (水) 04:43:05
• 0.6.4時のデータに更新しました。 -- 2011-05-24 (火) 01:02:41
• 上位砲2種の時間あたり火力に差がなくなったんだね。選択が悩ましいなあ。 -- 2011-05-24 (火) 16:47:26
• 個人的にドイツツリー内でTiger2ヘンシェル砲塔と双璧をなすステキ高性能車両。かっくいい -- 2011-06-16 (木) 12:30:34
• キャタピラを正面から撃たれるとチャーチルにすら貫通される。弱点。 -- 2011-06-20 (月) 19:39:48
  • と思ったらチャーチルの貫通力ってこんなにあったのか･･･ -- 2011-06-20 (月) 19:41:45
• 体感の話で申し訳ありませんが、四駆と比較してカモフラージュ率がほとんどないと言っても過言ではないくらい遠くからでも見つけられるようなので、わりきってカモネットは乗せないほうが良いかもしれません。 -- 2011-06-25 (土) 05:56:16
• 初期はつらいよー。7から履帯、エンジン、砲が一万になるから -- 2011-06-29 (水) 20:00:23
• Tier8中戦車の車体にTier8重戦車の砲を積んでいるのに、Tier6重戦車の車体にTier7重戦車の砲を積んだSU-152と同格という。 -- 2011-06-30 (木) 09:41:33
• 先に上位88mmと履帯を研究して、105mmは後回しでもいいかもしれない。初期履帯は旋回が死んでる -- 2011-07-13 (水) 13:52:34
• これＰａＫ４３の方が時間あたりの火力高いんじゃね？ -- 2011-08-04 (木) 13:50:04
• 上にも書かれているように、ここから極端に隠蔽率が下がる。四駆に乗っていたときのように草木に隠れて敵を発見、｢さぁ来い！｣なんてやってるとあっという間に袋叩きにされる。相手を見つける＝こちらも見つかっている、と常に心がけよう。もっとも、そこまで前進していることがこの戦車では間違いなのかもしれないが。 -- 2011-08-08 (月) 02:06:32
• アプデでなんか弾くようになったような・・・ -- 2011-08-15 (月) 21:39:03
• 隠れたって見つかるんだから味方に随伴してこそのヤクパン。正面からなら地味に弾く。 -- 2011-08-16 (火) 14:51:25
• 装備する拡張パーツはBinocular telescope通称カニメガネ、caliber tank gun rammer通称ラマー、Improved ventilation class通称換気扇。敢えてカモネットは使わなくても主砲Pak43で平均4killはいけます。因みにプライマリースキルはカモフラージュ、セカンダリクルー錬度95%。Good Luck Guys -- 2011-08-29 (月) 10:45:09
• 一応、初期履帯のままでも88mmL71までは積めることを確認（無線以外初期状態）、105mmも積めるかどうかは未確認。スマソ。 -- 2011-09-11 (日) 03:54:35
  • ありがとうございます！履帯分のフリー経験値がこれで浮いた… -- 2011-09-11 (日) 04:59:01
  • パーツ重量を計算すれば分かると思うが -- 2011-09-11 (日) 05:06:48
    • 88L71なら、履帯変えずにフル装備いけます -- 2011-10-25 (火) 01:19:41
• 四駆で苦しみながら開発し、フリーで開発した88mm L/71を乗せて初陣に出た時はちょっと感動した。貫通できるってこういうことなのか…。 -- 2011-09-25 (日) 01:09:31
  • 感動するよな。ロードも速くてバカスカ打ち込める。Marder再来かと思うほどの火力。一発屋のソ連車とは一味違う楽しみ方ができる。 -- 2011-11-09 (水) 02:25:49
• 車体下部に撃ち込まれると、高確率でエンジンが破損するので注意 -- 2011-11-17 (木) 23:14:43
• これまでのドイツ駆逐と違って俯角を大きく取れる -- 2011-11-26 (土) 12:28:42
• V7.0から8.8cm L/71の平均攻撃力が240/240/295に変更。TDだからか装填速度の変更はない模様 -- 2011-12-15 (木) 22:30:20
  • 実はヤクパンとフェルディの装填速度が下がっていないのは修正漏れで、7.1で修正予定。 -- 2011-12-15 (木) 23:08:27
    • まじか。TDなんだからそれくらい見逃してくれても良いのに…。まあ今のDPMと変わらない感じになるのかな？ -- 2011-12-16 (金) 23:21:24
    • いやいや、105ミリより300ぐらいDPM高いから修正しとかないと105買う意味がない -- 2011-12-16 (金) 23:38:28
    • そうでもないよ、88mじゃ突っ込んでくるやつがたまに要るけど105mだと大抵みんな慎重になるから野良なら105mのが使いやすいことが多々ある。 -- 2011-12-27 (火) 20:04:36
    • めでたく予告通り、L71の装填速度が12.5から11.32に修正されたので反映。一応DPMは攻撃力変更前の時と大体同じくらい。 -- 2012-01-05 (木) 20:59:29
• 被弾1発で　エンジン・燃料タンク・無線機・無線手・火災発生・・・・　何処被弾したんだよっての？！ -- 2011-12-17 (土) 00:23:50
• 遠距離から８８mmL/71を高精度 早い装填速度で撃ち込めるから後方からならかなり戦えて面白い駆逐戦車。でも前線が下がると低い隠蔽率のせいですぐに見つかって、撃たれ弱いからすぐに蒸発してしまう・・・。 -- 2011-12-20 (火) 15:44:14
• 前から撃たれるとエンジンが壊れ横から撃たれると弾薬庫が壊れ、しまいには車体後方で自走砲の爆風食らってダメージ0なのに砲が破壊された。脆い脆すぎるドイツ名物な一品 -- 2012-01-24 (火) 09:06:05
• 史実だと傾斜30度で実質160mm相当の装甲厚があるはずなんだが、ゲーム中だとあまりそんな感じがしない。気のせいか？ -- 2012-01-25 (水) 22:46:00
  • 他の戦車の砲が史実以上の貫通力あるし1000Ｍ以上の戦いなんてないからな。史実じゃﾔｸﾊﾟﾝの正面装甲を抜ける連合戦車なんてほぼなかったんだし。このゲームだと80mmでこの程度の傾斜なんて薄いほうだからなぁ。 -- 2012-01-26 (木) 02:49:49
• 30mの距離でKV-3の122mmでこいつの車体正面うったら弾かれてびっくりしたよ。何処あたったんだ。 -- 2012-01-27 (金) 14:05:32
  • 車体正面なら傾斜装甲が利くからな、今の仕様だと他の車両でも角度によってはBL-10だって安心できない、というか実際に弾かれた。貫通200mm未満は正面撃たない方が良いよ。（坂道からの撃ちおろしを除く） -- 2012-01-27 (金) 16:10:10
• これってカッコいいよな。トヨタのMRみたい。戦場で見るとすこしうらやましい・・・。 -- 2012-03-17 (土) 16:24:33
• フリー開発で8.8cm PaK43 L/71が必須、L/56だと粗大ゴミ -- 2012-03-18 (日) 07:06:20
• 逆に言うと上位だけ開発してしまえば -- 2012-03-31 (土) 15:20:43
  • 途中送信失礼。上位8.8cmだけ開発してしまえばとりあえずは戦えるようになる -- 2012-03-31 (土) 15:21:22
• 茂みの中で隠蔽１００カモフラネット付きで６０ｍまで見つかりませんでしたよ -- 2012-04-19 (木) 12:58:25
• オートエイムで適当に狙うと中空装甲で防がれるので防盾だけは妙に硬いのかな -- 2012-04-30 (月) 00:22:05
• IS-7と遭遇、正面ゼロ距離で打ち合いとにかく榴弾を砲めがけてぶち込む。運良く4,5発弾きその間にM103が撃破してくれた。サンキューM103。 -- 2012-05-07 (月) 20:38:15
  • そういうのは雑談にでも書き込め -- 2012-05-10 (木) 00:19:28
  • 使い方の参考になるのでいいのでは？ -- 2012-05-11 (金) 14:30:44
    • お前がそう思うならそうなんだろう。 -- 2012-05-29 (火) 01:14:09
• 地形を生かして正面装甲の傾斜を稼げばガンガン弾けるはずだ！問題は、そんな素敵な地形をなかなか利用できないことだ。 -- やくぱん！? 2012-05-10 (木) 00:11:49
• 序盤きつ過ぎる、しかも修理費がやばい -- お金ェ・・・? 2012-05-28 (月) 13:47:30
  • 少なくとも8.8cm L71をフリー経験値で即開発するのをお勧め。むしろ必須かもしれない -- 2012-05-29 (火) 00:15:15
    • L71がなければ、ただのでかい四駆ちゃんだからなぁ……。むしろでかいぶん四駆の利点すらないという…… -- 2012-05-29 (火) 01:33:23
• JagdPanther強いね～。10.5積めるようになるとモリモリキルできるね。 -- 2012-06-10 (日) 23:09:29
• なんなんだこの史実のボリューム！ -- 2012-06-19 (火) 02:09:31
  • 3行でまとめな！! -- 2012-06-19 (火) 03:16:39
    • （機動がそこそこ）早い！（維持費がそこそこ）安い！（眺めるだけでご飯が）旨い！ -- 2012-06-20 (水) 13:34:43
    • そこそこｗ -- 2012-06-20 (水) 13:41:46
  • wikiからのコピペやな。もうちょっとスマートにまとめてくれる人がいたらいいんだけど…。 -- 2012-06-19 (火) 21:27:18
• 必死こいてここまで来たんですがこの次のフェルディには進むべきでしょうか？　砲の性能を他国のと比べてみるとどうしても見劣りするように見えるんですがどうなんでしょうか。 -- 2012-06-20 (水) 04:01:07
  • ちなみにフェルディの砲性能には不満はありませんが次のTigerに不安を抱いています。 -- 2012-06-20 (水) 04:07:25
  • 似たような文体をヘッツアーぐらいで見かけたような気がするが、今後のアップデートのＴＤ追加を考えて、先に進むことをオススメする。この車両はガレージに取っておいたらどうかと。 -- 2012-06-20 (水) 10:05:38
  • ヤクパンは残しといた方がいいとおもうぞ。これから上のツリー進めて行ったあとでも楽しく気楽に乗れるTDとしては最高のバランスだとおもう。 -- 2012-06-20 (水) 10:24:56
• ヤクパン買ったが、こいつの強さはやばいな！　三戦目で早速top gun取れたぞ！　8.8L71を速射できるのが旨過ぎる。四号駆逐戦車での苦行はこの為だったんだな。あれのお陰で立ち回りに不安はないもの。 -- 2012-06-25 (月) 01:40:59
• ヤクパンつええよなｗ精度、貫通、ＤＰＭともに全く不満なし。隠匿が低いのが弾に傷だが足はかなりいい感じだから運用次第でなんとでもなる -- 2012-06-25 (月) 08:01:36
• ４苦を乗り越えてコイツに乗れば履帯切りの毎日ともオサラバできる。ヤクパンの開発だけで経験値６万ほど必要だがみんな頑張るんだ。 -- 2012-06-30 (土) 21:24:02
• あのな、KV-2の152mmを側面から打つと蒸発するんだよ、こいつ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頼むから敵だからってKV2に側面を向けて走りだすな -- 2012-06-30 (土) 23:01:33
  • そんなのJagdpantherに限ったことじゃないだろうよｗ -- 2012-06-30 (土) 23:09:14
• こいつマジで装甲80mmか？傾斜が付いているとは言えT34の120mm砲を至近距離で3発も弾くとは… -- 2012-07-16 (月) 07:49:59
  • たぶんそれは主砲防盾に当たってると思う。至近距離なら8.8cmL/56の貫通132mmでもそれなりに抜けるし -- 2012-07-16 (月) 11:49:33
  • 正面にソ連175砲ブチ込んでも弾かれる経験が多いんだけど、正面の場合どこ狙えばいいんだろう？ -- 2012-08-18 (土) 14:05:34
• ヤクパンⅡが登場したからフェルディちゃん回避できるなｗｗｗ -- 2012-08-12 (日) 05:46:38
  • 両方開発したい場合、車両特性も含めてヤパンツ→象の順で開発していくと楽かぬ？ -- 2012-08-19 (日) 20:44:21
• ヤークトパンターⅡ：MAPを颯爽と遊撃戦の魔術師ヤン型　　フェルディナント：どっしり構えるガイエスブルグ要塞型　 -- 2012-08-22 (水) 20:09:40
  • 無課金を貫くドエ”む”課金プレーヤーにとっては -- 2012-08-22 (水) 23:25:53
  • どっちに進むか非常に悩むとこだな（フリー経験値的に） -- 2012-08-22 (水) 23:27:08
• 史実画像みたいな真っ白の課金迷彩がほしい -- 2012-08-28 (火) 11:17:48
  • 腐食防止で塗ったのがたまたま白なんじゃ？ -- 2012-08-28 (火) 13:36:19
    • そうなのか・・・動画でこの白い戦車が動いてるの見てカッコ良かったんだけどな・・・ -- 2012-08-29 (水) 10:33:17
    • MODでなら冬季迷彩（といっても真っ白）のやつがあるぞ＾＾ ＵＲＬ張っとくぞい　http://wotskins.ucoz.ru/news/jagdpanther_98/2012-08-27-6260 -- 2012-08-29 (水) 18:55:53
  • おめでとう。8.0の雪原用迷彩に真っ白があるぞ -- 2012-09-11 (火) 09:50:46
• 主砲アイコンはいつもオレンジ色 -- 2012-08-29 (水) 09:37:23
  • つ「修理キット」 -- 2012-08-29 (水) 13:35:30
    • 主砲・e/g・弾薬庫　兎に角色々壊れまくる車両ｗ -- 2012-08-29 (水) 20:01:48
• 毎回2～4killしてるのに何故か勝率45％程度･･･ -- 2012-08-29 (水) 20:31:41
  • あるある、俺のPantherやT49もそんな感じ -- 2012-08-29 (水) 20:32:54
  • すごいな毎回2-4とか。 -- 2012-08-29 (水) 22:17:32
  • 勝率はチームしだいだからなぁ　TOPGUNとっても負ける時は負けるんだし気にしないでいいんじゃね -- 2012-08-31 (金) 21:12:06
• 最近乗り出したけど、正面薄めだけど傾斜きついから格下の砲撃は安定して弾くね。105mmは通常弾でも同Tierに対抗できる。米鯖で勝率50%以上維持してる理由がわかったわ。100%乗員・ラマー・換気扇だと凄いサクサク撃てるのも良い -- 2012-09-01 (土) 11:05:33
• 高確率で燃える. -- 2012-09-05 (水) 21:02:46
  • 元車両のPantherも燃えるからしょうがない。アイテムとクルースキルで補完するしかないね。 -- 2012-09-05 (水) 21:42:47
• ヤクパン好きでいまだに持ってるけど、両方使った上で圧倒的にT25ATが強かった。　隠蔽と俯角の差がここまで使い勝手に響くとは。 -- 2012-09-05 (水) 22:22:56
• 88の43/71と105　　100ｍ誤差3.0になってるよ。 -- 2012-09-07 (金) 21:23:53
  • ver8.0から？ -- 2012-09-08 (土) 00:01:51
  • 発射速度のわりに精度が低い（さらに弾代が高い）ので8.8cmを愛用してきたが、10.5cmも有力な選択肢になりそうだね -- 2012-09-26 (水) 22:52:14
  • 俺＜当たらなければどうということはない！←noob -- 2012-09-26 (水) 23:06:06
  • 10.5cmめっちゃ捗る、ただ弾薬費が高すぎて地味にしか黒字にならない -- 2012-09-29 (土) 11:27:52
    • さぁ君もプレ垢を買おう！金弾も購入すればさらに稼げるゾ！ -- 2012-09-29 (土) 16:59:37
• 正直スキルと手数支援考えても8.8のがいいと思う玉がやっぱ高い割りに～性能比がだし -- 2012-09-29 (土) 19:37:15
  • 弾代はかかるけど、Tier5LT群を2発でほぼ確殺出来るから、たとえスタ垢で赤字ギリギリでも10.5cmは手放せないですわ -- 2012-09-29 (土) 20:10:20
• 10.5は弾代のわりに微妙 スタ垢なら買わない方がいい -- 2012-09-30 (日) 19:32:23
  • この車両に限らず、弾代じゃなくて使いやすい使いにくいで砲を選んでください -- 2012-09-30 (日) 20:01:27
  • わずかでも性能の向上が見込めるなら弾代なんてけち臭い事は言わずに交換しちゃうなー。 -- 2012-09-30 (日) 20:33:59
    • ただこいつの場合は精度、DPM、貫通力がわずかに下がるんだよね -- 2012-09-30 (日) 20:39:22
    • 精度はちょっと痛かった。遠距離で88をスパスパやってたからあたらないあたらない。10.5にしたら突撃戦車で活躍するようになりました。おわり。 -- 2012-10-04 (木) 20:35:55
• タマダイガータマダイガーとか言ってるなら三突か四駆にでも乗っててください -- 2012-09-30 (日) 22:16:25
• 使い安いでは88手数、貫通、ＤＰＭから使いやすい状況が多いそれにＬＴ５をこいつの105が二発続けて撃つような場面より各上狙うことのが多いし -- 2012-09-30 (日) 23:03:06
• ﾊﾊｰ、ｻｸｰﾄｩ！ -- 2012-10-09 (火) 01:19:55
  • ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾃｨﾌﾞﾃｨｸﾝｯ! -- 2012-10-25 (木) 08:45:55
    • ｳﾝﾀﾞﾊﾞｰ！ -- 2012-10-28 (日) 02:52:54
• 解説にめっちゃくちゃ気合い入ってるな -- 2012-10-09 (火) 01:30:28
  • そっちより先に垂れ流しの史実の項目を整理しろと言いたい -- 2012-10-14 (日) 08:54:27
    • ハハ、ハッサクート！！！ -- 2012-10-16 (火) 02:04:06
• 駆逐戦車の中で一番スタイルがいい -- 2012-10-24 (水) 22:32:31
• ヤクパンだけはなんとかして（意地で）イケメン乗員そろえた。義務だと思った。多分５人ともＳＳ。 -- 2012-10-25 (木) 01:04:33
• 皆さん主砲は8.8L71 or　10.5? 私は8.8です。使いやすいので重宝します。 -- 2012-10-28 (日) 00:34:05
  • 威力あるしHEで削る時便利なので105mm使ってるわ -- 2012-10-28 (日) 05:02:58
  • 自分も一撃の重みを重視して105。まぁ側面曝したまま動かないようなアホしかいないなら88で良いと思うがｗ -- 2012-10-28 (日) 11:18:36
  • 10.5cmで良いと思うよ。 -- 2012-10-28 (日) 11:53:00
  • 10.5cm。8.8cmは同Tierに虎と虎Pが居るからな -- 2012-10-28 (日) 12:13:24
  • Tier9戦だと10.5cmでも役立たず感が否めないし弾薬費のせいで迂闊に撃てないから8.8cm。連続射撃で穴ぼこにしてる感が大好き -- 2012-10-28 (日) 12:30:54
    • ちゃんと活躍してれば負けても105mmで赤字になるこたない。個人的に88cmは決定打に欠けるからかえってリスクがたかい感触。 -- 2012-11-05 (月) 04:03:11
    • 多分スタ垢なんだろうけど、弾薬費気にして上位砲積まないでプレイしてるのは印象悪いから広言せんほうがええよ。 -- 2012-11-05 (月) 08:47:19
    • 木主ですが10.5よりも手数、精度ともに自分に合っているので使っています。10.5ではいざという時足を切るタイミングが遅れるので...（下手だからかなあ...） -- 2012-11-05 (月) 10:33:44
    • （補足）勝率は69%です -- 2012-11-05 (月) 10:35:30
    • いやいや、戦術次第で10.5より8.8が役立つ場合もある。打撃力の中心を自分が担うのなら当然10.5を選ぶべきだし、前線の重戦車と対峙している敵に部位攻撃で嫌がらせを行う戦いかたがメインなら8.8でもいけるかと。火力不足なのに前線に立とうとする人がいるから10.5積んで来いと言われるわけで。 -- 2012-11-05 (月) 19:59:45
    • 俺はこっちのルートは進めてないからアレだが、10.5が性に合ってそうだな -- 2012-11-05 (月) 20:04:49
    • プレミアム貰ったしヒャハー10.5だー！と敵をバンバン前線で打ちまくった（最後はT20に正面から攻撃されて死んだが）やっぱ特攻するなら10.5だね -- 2012-11-05 (月) 20:07:09
    • 虎にも乗っているので8.8mmL71が優秀な砲だってのはわかってるんだけど、ダメージ300天オーバーの快感を知ったら、もう10.5無しでいられないです。 -- 2012-11-05 (月) 23:43:25
  • もうこの話題は禁止にしとこうぜ。遠距離ではわずかに88が強くて近距離ではわずかに10.5が強い。あとは個人の好みでしかないんだから -- 2012-11-05 (月) 23:56:45
• 最終砲の名前がdicと同じになっちゃってるから誰か直しておいてくれ　パスがわからんくて編集できなかった -- 2012-11-02 (金) 01:07:22
• 手数の多さから88mmを使うのはもちろんアリだと思うけど弾代ケチって105mm使わないって考えがわからん。しっかり仕事して勝てば３～４万稼げるし負けてもトントン程度で済むのに。 -- 2012-11-05 (月) 23:03:17
  • このコメントをわざわざ単独で木を立ててコメントする考えの方がもっとわからん。 -- 2012-11-06 (火) 00:16:47
  • すみません上の8.8or10.5の質問立てた物です。べつに弾代ケチっているわけではないのです。現にフェルディナントでは12.5を使っています。 -- 2012-11-06 (火) 00:51:30
    • ヤクパン2開発するまでちょこちょこ乗っていて。やはり”自分は”8.8が合っているなーと思ったしだいで...。。 -- 2012-11-06 (火) 00:55:44
  • （プレ垢での話だよね…） -- 2012-11-12 (月) 10:28:23
• 側面すごい硬いよね -- 2012-12-09 (日) 17:41:02
  • んなわけないだろ、装甲値みろよ。傾斜もあってもないようなもんだし撃つ時の角度が悪すぎるんだよ。 -- 2012-12-09 (日) 18:14:38
• ティーガー2に乗ってからこいつの10.5cm砲使うと回転の速さに感動するな、マジ強いっすわコレ -- 2012-12-15 (土) 11:32:32
• トップガン取れたけど、結果は負けorz -- 2012-12-15 (土) 23:31:44
  • ヤクパンあるあるその１だな -- [[ ]] 2012-12-16 (日) 00:20:41