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RUINBERG/コメント

Last-modified: 2019-08-04 (日) 02:52:34

RUINBERG

  • SPG以外のチームがキャンプ始めたら勝つのは諦めよう。 -- 2010-12-27 (月) 13:26:06
  • 西にある中央の広場右沿いが主戦場になりやすい。ここでの鍵は複数台の味方戦車が気を利かして敵主力の背面を取り、火力分散させる事が出来るかどうかである。又、西側平地から迂回して電撃戦を仕掛けるという手もあるが、この場合は一定の機動力+火力を備えた複数の戦車で侵攻する必要がある。 -- 2011-02-28 (月) 07:02:28
  • 自走砲は市街地にいても難なく直撃弾を浴びせられる。特にⅡチーム。戦況がひっぱくすれば直射で待ち伏せ、チームに超火力を提供できる。 -- 2011-03-09 (水) 13:22:31
  • 右側の直線道路は、タイミングが合えば、お互いの拠点までまっしぐら。Ⅰ側に攻め込む時は、公園が下りなので、一方的に撃たれることを覚悟。Ⅱ側にいく場合は、住宅街からの射撃を覚悟すること。 -- 2011-07-24 (日) 00:24:15
  • 自走砲だとどこに行くか迷うマップのひとつだと思う。どこからどこを狙っても建物だなんだで邪魔されて狙えない -- 2011-10-12 (水) 06:51:05
  • 味方が東側を広く制圧できてるなら自走も東に出ると街中撃っていけるようだ -- 2012-03-22 (木) 12:21:10
    • ここに限らずENSK等の市街地+平地MAPは平地を確保してもらえると市街地の援護が非常に楽になりますね -- 2012-03-22 (木) 16:59:36
      • なるほどそういうロジックがあるのか。気にしてみるわー -- 2012-03-23 (金) 23:14:50
  • このMAPの右端の中央の建物の影(建物の右)にいたのに、(自分から見て)MAP左方向の敵KV-1の弾が直撃で大破・・・建物の影にいたはずなんだが・・・。 -- 2012-09-02 (日) 03:29:13
    • 履帯の先端がはみだしてただけ。『いや、命をかけてもそんなこと絶対にありえない!絶対!!』って主張するなら、ここに書き込まず運営に通報しろ -- 2012-09-02 (日) 09:44:52
      • よくあることやねw 敵で見つけると延々と履帯切ったり料理し放題でウマウマ -- 2012-09-05 (水) 00:33:54
  • MAP右のルートって、人気無いですね~遭遇戦争で、いつも右ルートに2,3機しか行かないから。難しい? -- 2012-11-29 (木) 16:24:07
    • 味方が4両以上向かわない時は俺はほぼ毎度東側ルートをとるなぁ。東側を制されると市街地側の味方が包囲されるしSPGも確実に食われる -- 2013-01-06 (日) 23:42:22
    • 東軽視するチームはだいたい負けてるね -- 2013-09-07 (土) 21:42:54
    • 東側は軍人将棋みたいにめくってみて階級の高い方が勝つ感じでゲーム性が薄いからまず楽しく無い。東側が突破出来る時も大体は数の論理だから経験値も分散して美味しく無い。でも誰も行かないと確実に負けるからMT使いの自分は義務感で時間稼ぎに貧乏くじ引きに行く。でもこのゲームで片側に全員行くような集団ってのは大抵すぐに膠着してモタモタするから結局時間稼ぎも無駄に終わって集団は脇抜かれて爆散。そう言う事もあって一番嫌いなマップ。 -- 2013-10-29 (火) 14:42:44
  • 遭遇戦で北側に配属されると、ほぼ負け試合なんですが、なぜ? -- 2013-03-03 (日) 15:13:46
    • んなことはない。なぜ負けるのか考えてみよう。 -- 2013-03-03 (日) 16:03:09
    • 市街地の南半分はアンブッシュしやすいよね -- 2013-09-10 (火) 21:26:34
  • 8.6になって爆撃の穴がみんな埋められてしまった……。SPGには無力だけどそこそこ有効な隠れ場所だったのに。 -- 2013-06-22 (土) 23:13:02
  • 全体的にそういう爆撃の穴っぽいの消えたよね… -- 2013-08-14 (水) 01:11:16
  • ここで学校のチャイムのようなものが聞こえたんだけどこれって気のせいかな? -- 2013-09-22 (日) 23:48:43
    • ここだけではないと記憶してます。いいタイミングで鳴ってくれますよね。 -- 2013-10-29 (火) 14:46:37
  • kv2乗りは恐らくここが一番戦いやすいのではないだろうか。 -- 2013-11-01 (金) 02:53:15
    • 大体装填完了 -- 2013-11-30 (土) 19:26:52
    • ↑途中送信すまそ 装填完了して前線に着くときには敵見えてるしね、1撃で弾けてくれる印象。 -- 2013-11-30 (土) 19:28:00
  • 8.10で東半分の勾配調整された?Aラインからだいぶ遠くまで見渡せるような・・・ -- 2013-12-25 (水) 11:14:54
  • 東を制するチームが勝つ だけど軽視する奴が多すぎるんだよなぁ… -- 2014-01-12 (日) 00:47:09
  • 言うほど東が大事か?と思う。東に行き過ぎて西手薄で負ける試合がザラだし守れれば、突破まで時間稼げればいい程度の認識。 -- 2014-01-23 (木) 04:47:00
    • バランスが大事だな。結局、偏ると負ける。東と西にバランス良く行ったけど、中央ががら空きでSPG(俺)が食われたこともある。 -- 2014-01-28 (火) 19:59:33
  • 友人がELCに乗ってる時にD0の家に曲がりきれなくてつっこんだら、そのまま家に入れて閉じ込められるバグ?にあったのですが、以前からそのような事言われてはいたのでしょうか? -- 2014-01-28 (火) 12:46:29
  • j6あたりで同じ状況になってるELCなら見たことある 結局HTがHEの爆風ダメでたおしてたけど -- 2014-01-29 (水) 23:39:23
  • ここレミングス多すぎマジで辛い HTの俺以外みんな市街地って本当に支えるの無理 ここの負けるつほんと高いわ -- 2014-02-10 (月) 00:50:31
    • 正直HTには市街地行って欲しいけどな 東は基本MTとTDの撃ち合いになるし 仮に突破しても鈍重低隠蔽のHTじゃMAP端の茂みに隠れるTDに撃破されるし 逆に市街地は火力と防御力のあるHT特にtierトップがいないとすぐ崩壊する -- 2014-02-10 (月) 01:17:56
    • 東は警戒して攻め込むまで時間かかることも多いし、市街地突破できれば勝敗は決まったも同然だからな。数量のTDやLT、MTが見張りにいけば問題無い。HTが東方面行っても大して数を引き付けられない上に的になるのがオチだと思うが。 -- 2014-02-13 (木) 17:02:39
    • HTだから行きたいけどさ、東側をみんな捨てるもんだからいやいや行ってるわけだよ 東捨てて囲まれて有利からの負け...ということをどれだけ繰り返してきたか...MT行ってくれないかなー... -- 2014-02-14 (金) 23:03:58
      • 東行かないパターンを指示すれば良いだけ。それで囲まれてを繰り返すのならあなたがMTで行けば良い。グダグダ文句言い過ぎ -- 2014-02-16 (日) 17:45:29
      • 好きなMAP選べないゲームでじゃあMTで行けってどういうことなの・・・HT絶対使うなってことなのか -- 2014-02-16 (日) 22:56:15
    • 市街地に行くHTをレミングス扱いする時点で木ヌシの限界が見える。支えるの無理?本当におまえが支えているとでも思っているのかw -- 2014-02-16 (日) 17:40:23
      • 煽るならちゃんと文章読んでからやれよ。木主はそんなこと言ってないぞ -- 2014-02-16 (日) 17:51:25
      • 主はみんなして街行くから東側が手薄になり仕方ないからHTであるけども東側に行ったのでは? 別に街行ったHT=noobとは一言も言っていないと思うのだが。俺の国語力がおかしいのか? -- 2014-02-21 (金) 12:13:58
    • 俺の場合はHTが無能揃いなのか市街地が開始2分で大体壊滅してるってパターンばかりだよ まじでどういうふうに立ちまわったらそんなに早く死ねるんだろう -- 2014-02-24 (月) 00:03:45
  • J1からE1が撃ち放題だよね 毎回3台くらい食ってるわ -- 2014-02-18 (火) 18:45:26
    • 高弾道自走砲で行くとウマウマ。 -- 2014-02-18 (火) 22:22:00
    • そこに長く居座ってると自走砲の美味しい経験値になるからな・・・ -- 2014-02-21 (金) 11:35:36
  • HTで遭遇戦。市街地にHT自分含め2両、MT1両。それ以外全員東に。結果東が先に壊滅、フラッグ付近で包囲されて敗北。こういう時ってHTはどう立ち回れば良かったのかなあ。 -- 2014-02-24 (月) 02:08:57
    • 自分も似たような状況になって、CAP突っ込んでも無駄死にだからJ2~3で相手妨害してたらとにかく前に出ろとSPGがうるさかった。で、半分以上が突っ込んだ東は敵主力が居ないのになぜか壊滅してこれまたなぜか自分がnoob呼ばわりされたよ。 -- 2014-02-26 (水) 07:15:44
  • 炎のルインベルクは茂みが少ないからLTにとってはタイヘン。普通のルインベルクと炎のそれで置く配置が少し変わる。なぜかマッチング率が高い気がするから(マップ2つ扱いだから?)ちゃんとマップ研究しないとイカンね・・・ -- 2014-03-07 (金) 03:47:58
    • 俺にはわからんのだがどこが変わってるの? (--; -- 2014-03-27 (木) 21:31:11
  • 北側スタートでA7あたりにあるバイク(自転車?)壊したら、「oh...お前アレ壊したのか...」って凄くがっかりされたんだけどなんで? -- 2014-04-01 (火) 05:37:33
    • 私も、聖なる谷?かなんかでかわいいトーテムポール壊したくない感じする。 -- 2014-04-30 (水) 15:55:12
  • 南有利の欠陥MAP。特に北に比べ南はBishopなど自走砲が自由に動きながら安全に攻撃できる。さらに南側の草原は建物で隠れながら進軍出来る。治すなり無くすなりして欲しい。 -- 2014-04-05 (土) 04:24:54
    • 自分は全く同意する所が無いです。他の人はどうだろうか。 -- 2014-04-05 (土) 14:14:55
      • 野良でやっているとそう変わらん。とにかくE0とれているかが勝ち負けの目安。 -- 2014-04-05 (土) 22:16:29
    • 左下の方に窓から攻撃できるところがたくさんあるから、南側の方が有利だとは思うけど、有利な地形を完全無視して進むチームオバカサンズがいる限り、どっちでも大差なくなるんだよね。窓から狙撃して足止めしていたら、いつの間にか東から大量に突っ込んで蒸発しているという。 -- 2014-04-05 (土) 22:12:38
    • 特に南有利とは感じないかな。自走砲は南の方が働きやすいってのはあると思う。ただ、ここはE6を押さえたら街が有利→E6のために東を取るって流れが重要と思ってる。そして、先に東側の稜線に到達するのは北側が多い印象 -- 2014-04-08 (火) 20:20:39
    • 北側はF3、4あたりに射線通し易いからどっこいじゃねぇのって思うけどなぁ。自走砲をあんまり使って無いせいかもしれないけど、極端にどっちが有利とは思わない。 -- 2014-05-07 (水) 02:13:54
  • ここマジでなにしたらいいかわからん。特にTD。どこいったらええねん…LTはテキトーに走り回ればいいんかな? -- 2014-04-30 (水) 12:51:03
    • A7,K7あたりの建物の脇でキャンプファイヤして鴨を屠るとかね。 -- 2014-04-30 (水) 16:58:33
    • noobLT乗り的にはDorFの7~0ラインでスポットするのでTDには火力支援をお願いしたい。でもあまり後方過ぎると、押し込まれた時に支えきれないので、そこそこ前には出ておいていただきたい。 -- 2014-04-30 (水) 22:04:44
  • アプデ後からなんか重くなった? -- 2014-05-06 (火) 13:11:33
  • 街に多く行き過ぎるとだいたい負けるんだよなぁ。 大量の車両が狭いところ入っても遮蔽物が邪魔して火力を発揮出来ないことくらい、Tier1.2までしかやってなくてもわかりそうもんだが。Noobが街に固まりだしたらさっさと放棄して、0ラインの端にでも篭るが吉。 -- 2014-05-07 (水) 07:04:28
    • このマップに限ったことじゃないけど街があるマップは街に大勢行くと大抵負ける -- 2014-05-20 (火) 12:41:17
      • しかも大半の戦力が街側行ったくせに街側全滅したりするんだよな。レミングス連中は一番先頭の戦車が戦線伸ばしきっちゃって援護射撃出来なかったりして結果ご丁寧に一両づつ向かって撃破されてく。 -- 2014-12-01 (月) 03:48:58
    • 街があるマップは街側に2、3両しか行かない時があってその時は大抵負ける(ルインベルク・フィヨルド・レイクヴィレ) -- 2014-05-20 (火) 13:07:58
    • Tier10-8互いにSPG無、重10中2駆逐2軽1で北スタート、味方が大挙して市街地に突撃したので仕方なくSTA-1でフィールドウォッチ。茂みにいると真っ先に爆散した味方IS7がAFK通報しろと全体チャット。黙れと言って監視続行して裏取りしに来たObject 416とChaffeeを始末、前進開始して中央の道まで哨戒した時点で市街地の味方総崩れ。遂にフィールドの敵重戦車が突撃開始して最終的には残車両10対0で負け。最後にはNOOBSTA1と罵倒される羽目に。市街地は味方14敵10だったのに負けてるんだから数で突撃するのはやめるべきだなこのマップ。 -- 2014-06-24 (火) 01:09:07
  • 水辺もないし崖もないから自爆できない唯一のマップなんだよなぁ。勝ち確になった後に制限時間ギリギリまで無駄に時間をかけて相手を追い詰めて殺すのが楽しい -- 2014-05-12 (月) 01:11:07
  • 炎のルインベルク暗すぎてわかりずらい -- 2014-05-19 (月) 08:23:00
    • やったね、9.1から炎の~は出現率さがるよ! -- 2014-05-23 (金) 11:37:07
  • 遭遇戦でSPGいないのに相手陣地に行きたがる人なんなの?何狙いなの? -- 2014-05-24 (土) 12:22:35
    • 6ラインと0ライン制圧しないと裏取りされるから、かな? 速攻でcap狙いするにしても、結局E6の取り合いは重要になるし -- 2014-06-09 (月) 11:16:38
      • 正直、味方にE6取ってもらわないと街中心へは行きたくない。遭遇戦でcapするにしてもその方が安全で確実かと。 -- 2014-07-30 (水) 17:42:49
  • 市街戦の基本は背後つくことだからねえ 陣地取るゲージ出せば焦って出て来ることもあるし -- 2014-06-09 (月) 10:20:45
    • 重戦車だと西一択だけど軽・駆逐だと東で敵味方の侵攻具合によって対応変わるしやり辛くて苦手だわ。東の建物群で車線通らないし -- 2015-09-19 (土) 19:08:23
  • 炎バージョンが削除されて、冬バージョンが実装されるとか・・・ -- 2014-08-28 (木) 17:01:16
    • 真夏のバージョンってのもあっていいと思うんだがw -- 2014-08-29 (金) 16:51:35
      • そうなっても違いが分かりづらいからこうなるのはやむなし 夏の、じゃ使える迷彩すら変わらないし -- 2016-02-19 (金) 05:23:18
  • 9.3になってそこかしこで爆破音がするんだけどあれなんなの?誰かやられたかと思って少し焦るぜ -- 2014-09-25 (木) 22:22:48
    • オブジェクトを破壊したときの音が車両の破壊音になるバグだと思う。半年くらい前にも、セヴェロゴルスク北側の貨物車両を踏み潰すと撃破音がすることがあった。 -- 2014-09-26 (金) 20:32:06
  • E9,0を抑えるのは当然として、初動でE,Fラインにまたがる街の中央の道を確保できるかどうかが勝負の分かれ目だと思うのだがどうだろうか。 -- 2014-10-04 (土) 23:24:30
    • そりゃ取れたら戦局は有利だが、手こずってる間に主戦場の町が突破される可能性があるわけで。 -- 2014-10-04 (土) 23:41:52
      • 東の取り合いしてる間に街側が溶けるようなチームは取れても取れなくてもまず負けるから気にする必要なし -- 2015-01-07 (水) 21:03:17
  • マップのK1に有る石造りのアパート内に猫が居る。最初聞き違いかと思ったが、10秒毎にニャ~って鳴き声が聞こえるよ! -- 2014-10-29 (水) 22:17:11
    • ずっと気になっていてたんです!気のせいじゃなかったーありがとう! -- 2014-12-29 (月) 06:04:29
  • E5F5にある通路の窪みによく中戦車が開幕入り込むけどあれ意味あるの?逃げ場のないところに死にに行ってるようにしか見えないし、ロクに何もできずに敵に詰められて爆散する奴ばっかりな気がするんだけど -- 2014-12-24 (水) 08:05:41
    • 陣地丘方面からの砲火に釣り出せるかもしらんし、両側の偵察ができる隠れ場所でもある。うまくいけば -- 2014-12-24 (水) 16:15:20
    • 北スタートで行くと中央稜線の裏側をスポットしたり狙撃できるし、街側にも狙撃できる。しかも、南側から射線が通りにくい。ただ、街側が中央の通路を抑えてくれないと挟み撃ちになるので、味方が信用できないランダム戦では博打性が高いかと。 -- 2014-12-25 (木) 01:07:25
    • 味方の並行布陣しだいだけど、HTで市街地してると、中央のMTはかなり鬱陶しいね。側面気になってやりにくいったらない。倒そうにも村側が押しててくれないと簡単には排除できないし。 -- 2016-01-05 (火) 13:17:11
    • めちゃくちゃ意味があるよ。東の郊外からの援護がないと袋のネズミになってしまうので危険性は高いが、あそこを安定して抑えられれば、それでもう勝ったも同然というくらいの影響がある。開幕にあそこに飛び込んでMTどうしが激しくドッグファイト、リザルトみたらどっちも両軍のエースだったってケースもけっこう多い。あの地点の影響力の大きさをわかってる人が突撃するわけだからね。典型的なハイリスク・ハイリターンポイント。 -- 2016-12-26 (月) 10:14:35
  • ルインベルクの冬ver出てきたね。 -- 2014-12-26 (金) 17:23:00
    • 公式が言ってるから「冬のルインベルク」にしてあるんだが戻していいかい? -- 2014-12-26 (金) 21:54:22
      • すまん。どこのことを言っているんだ? -- 2014-12-29 (月) 11:33:54
  • MM見た瞬間に「敵だけ格上MT居て0ライン速攻抜かれて負けるわ~」と予測まではできるし実際その通りになる。 がその時どう足掻けばいいのか分からん・・・ -- 2016-05-17 (火) 21:18:17
    • 味方の格上MTさんが街の中に突撃していくのも珍しくないがな -- 2016-05-18 (水) 00:37:03
  • いつからか分からないけどE7の茂み減ってない? -- 2016-06-29 (水) 00:54:44
  • 遭遇戦南スタートのとき、HTはどっち行くのがベストなんだ?たまに敵陣地経由で市街地来る人もいるしわからん… -- 2016-11-27 (日) 03:20:36
    • 俺の場合、自分のtierとか東の戦況とか自走の有無とか街に来てる味方の数とか敵の編成なんかで変える。 味方MT少ない時は0ライン行く事もあるし。 -- 2016-11-27 (日) 06:53:16
  • E0の建物の隙間から撃つのが楽しい。結構みんな知ってるけど -- 2017-03-19 (日) 16:02:10
  • 上の米でも取ったら勝てると言えるE5F5の取り合いが圧倒的に北スタート有利な上に、東のEライン到達速度、ハルダウンのしやすさも北スタートの方が上とか流石にマップ作り下手過ぎませんかね・・・これ南スタートで相手に快速ローダーの寒色いたらもう味方の上手さ関係無く諦めるしかないのでは? -- 2017-12-15 (金) 22:37:06
    • まあ南は不利よね。開始前からどーしよーもないなら、初めから東を捨ててk2起点に防衛線引く判断もアリ。もう状況次第だけどそれで市街地とれたり出来たらいーよね。無理ならひたすら守るよ。 -- 2017-12-16 (土) 08:05:07
  • なんで1.0のアップデートで消去してくれなかったのか...。ローダーに加えてソ連新ツリーの快速勢までもが入り込むようになって南の不利が一層増した気がする。 -- 2018-04-10 (火) 09:33:00
  • 中央E6北よりに南から入れるポジションできたけど、入ったら逃げ場のない地獄だった。少し奥に入り込むと北側の敵がガンガン撃って味方南側がある程度タゲ取りヘイト稼ぎして砲口をそらしてくれないと覗きにいけないし、北側の敵が被ダメ覚悟で対面に来て普通にヤりにくる。 -- 2018-04-10 (火) 20:15:41
    • 開幕街道に走り込む北側チームとぶつかり、無理やり入り込んでも平原側と挟み撃ちで瞬殺される。色々試したが全く役に立たないし誰も利用してないという。何がしたかったんだこのポジション、、、。 -- 2018-06-10 (日) 13:50:13
  • 南側の地形が大変動するテスト中みたいだな。家が殆ど撤去される代わりに、北と同じように平原の中央道路から市街地側へ射線が通せるようになる感じか -- 2018-05-23 (水) 08:34:55
  • このマップ、G6~I9くらいまで軒並み死地と化してて南側だと勝ち筋が分からん…南側のスタート位置もうちょい北になれば何とかなるかもしれんけれど…。 -- 2018-06-10 (日) 18:26:30
  • 圧倒的北有利の不公平マップ。北はスタート地点近くの駆逐狙撃スポットから射線が通るが南は東に移動している途中に見つかる危険あり。中央の茂みから北は街に射線が容易に通るが南はそうはいかない。放置し続けていることが理解できない。 -- 2018-07-09 (月) 18:41:57
    • ほんとこれ。西の端で戦ってるのにちょっとバックしたら東から撃たれ、東を突破してもらおうにも狙撃され味方は散る。どうしろというのだ。単純に中央を東西水平に切ってくれればいいのに色気を出して斜めにするからいけない -- 2018-09-02 (日) 03:54:15
  • 北側有利だからと中央の街道沿いを修正したのに東側は北側が余計有利になったよな.LTで北チームに入ったら一方的にボコれる. -- 2018-08-26 (日) 14:36:16
  • 南で勝つ方法が知りたい -- 2018-09-20 (木) 13:23:27
  • 南西のK1あたりの建物にネコがいるような気がする。SPGでこの建物の前で死ぬとネコの鳴き声が聞こえる。 -- 2018-09-28 (金) 22:38:05
  • 1.2.0で南東部の建物が減る模様.もうこれ東部で南チームが勝つの無理やろ,,,. -- 2018-10-11 (木) 07:10:29
    • 開始位置調整されてるので南チームの中央到達が早くなってれば少しは変わるかも,,,? -- 2018-10-11 (木) 07:13:03
      • そこまで変化を感じませんでした… 東で押し合いになったら、駆逐の隠れ場所が南東の茂みくらいしか無い南はやはり辛いです -- 2018-10-11 (木) 13:17:22
    • イイ感じに建物と茂みが中央に対して位置してるから、南が東行く理由は増えたような気もする。まあ今みたいに途中でぼんがぼんが撃たれるなら意味ないが、やってみないとわからんね -- 2018-10-11 (木) 14:31:15
      • やはり中央の街道が北チームに有利すぎると思うのよね.本来は西の南チーム重装甲が東の稜線に居る敵を撃てるはずが中央街道から撃たれるから南チームは東の稜線に近づけなくなり,結果西の重装甲チームが稜線から好き放題撃たれるという.稜線の街道側の茂みが減ったので少しは発見しやすくなりそうだけど,今の北に有利な連携は崩せそうにないという.南チームが中央街道に走り込めるよう開始位置を調整してくれるかマップ地形自体を変えないと解消しないだろうね. -- 2018-10-11 (木) 17:55:32
  • E6に東側が入ったら有利になるような場所あるけど、開幕と同時にあそこに入れるハルダウンが得意な戦車ってほぼないだろと。 -- 2018-10-13 (土) 01:18:08
    • いやあ、北チーム東側にしてみると、あそこ入られるとほんと動きにくいのよ。稜線や建物でスポット切る、ってのがほとんど出来なくなるから。 ハルダウン得意とかはいっそ度外視して、そこに居るだけで -- 2018-10-13 (土) 02:03:49
    • あそこは活用されるところをほとんどみないね.南チームであそこに行くには中央街道に駆け込む北チームの中戦車やらを相手にしなくてはいけないし,駆け込んだところで後からきた敵の重戦車から逃れられないしでまず成功しない.自分も何度も試したけれど上手く行ったのは1,2回しかなくて,F7の建物の方が圧倒的に使いやすい.というか南チームのために作られたのに下手すると北チームの方があそこ利用してる. -- 2018-10-13 (土) 23:43:21
  • あくまで体感だけれども、南側で勝つのは北で勝つのより何倍も難しいと感じる。南の勝ち筋は東の町を取ることだけど、そこを取るよりかは北が中央に突っ込むほうが幾分簡単であるし、正直南リスだとかなりおもしろくない。 -- 2018-10-13 (土) 23:33:16
    • CWではどうか知らんけど、少なくともランダムでは北リス接待マップだと思う。 -- 2018-10-13 (土) 23:41:46
    • LTやMT,TDが多いマッチだと北チームは東部でまず負けないと思う.高Tierだと北チームのLTが開幕に稜線まで走っていって南部チームを偵察するだけで,6感反応で南チーム隠れてスポット切り→その間に北チームMTが稜線に配置→出てきたところを滅多打ち→LT,MT,TDの順に撃破→東部突破のパターンで東の街にすらたどり着かない.南チームのLTでこれを阻止しようにも中央街道に入ったMTに撃たれて爆散するから手の出しようがないという. -- 2018-10-13 (土) 23:55:39
    • 実際気になって自分のルインベルクの試合で南スタートだった場合の10戦の勝率見たら3割だったしなぁ。もちろん味方の上手さや編成もあるんだろうが、ちょっと露骨過ぎない?ちなみに北側は6割だった。(10戦じゃ少なすぎるとかいう突っ込みはなしで -- 2018-10-24 (水) 00:17:48
    • 気になったのでvbaaddictで調べてみた。母数は合計約18000戦で、勝率は北側54.91%、南側44.65%。ちなみにvbaaddict内で最も勝率が偏ってるマップだった(母数がまだ少ない高速道路除く)。他に偏りが同程度大きいのはCliffと砂の川で、同じくスタートによって勝率が10%程度変わる。 -- 2018-10-24 (水) 04:11:52
      • 細かい修正を入れてるのを見ると運営もなんとかしたいのだろうけど.そもそもHD化の時になぜ候補から除外しなかったのか.そしてCliffに偏りがあるのは意外. -- 2018-10-24 (水) 08:16:06
    • マップの構造に欠陥があるんだからいい加減削除してほしい。最近の問題点をまったく直せない意味のないマップ修正の連続からして技術者残ってないんだろうなぁ…… -- 2018-10-31 (水) 19:14:35
      • かなり初期からあるマップみたいだから、なんつーか開発チーム内で一種の聖域化してるのかもね。でも正直このマップは、小手先の調整では圧倒的北有利がどうにもならんと思う。削除するのが一番いい策だと思うんだけどね。 -- 2018-12-17 (月) 11:50:00
      • 削除しなくていいからMAPサイズ広げてほしい -- 2018-12-17 (月) 12:39:55
      • サイズ広げても東西を貫通する中央ラインが圧倒的に北優勢なのに変わりはないので、なんの意味もないと思う。北チームの掃討戦がちょっと厄介になるぐらい? -- 2019-01-03 (木) 20:48:57
      • 最近気が付いたけど,南チームも中央の街道に走りこむのはありだと思う.E6の建物の中に入れば街道内の取り合いで敵を挟み撃ちにできる.街道を制圧すれば建物から北側を偵察できるので東側はまず負けない.ただし,南チームは戦闘形式で開始位置が変わるので,北チームのようにとりあえず走りこめばいいといった定番化できず味方が付いてくるかが運任せの部分が大きい. -- 2019-01-04 (金) 09:38:38
      • 基本中央とった方が勝つマップなので、当然南チームも初動で可能な限り狙っていくべき。勿論地形・距離的には絶対不利だが、北のMTやLTがアホだったりしてあっさり取れてしまうこともある。 -- 2019-02-06 (水) 15:35:48
  • 東側は障害物に恵まれてるけど、3方向から撃たれる可能性があるし引きこもりがちになってしまう -- 2019-03-15 (金) 07:33:51
  • クソオブクソ。いい加減にMAP削除したほうがいいレベルで不公平。 -- 2019-04-08 (月) 22:27:28
    • でもここの北側の有利さは「中央通路に早く潜り込めるから」という一点で、北チームのLTや高速MTがアホで初動に失敗した場合、あっさり有利が消えるからなあ。E9・F9の頭出しポジションが強力なこともあって、あそこに開幕で北の誰か潜り込まなければむしろ南チームが有利まである。野良だとなんだかんだ言って確率的には収束してるのかもしれんなあ。 -- 2019-06-08 (土) 18:47:05
      • 勝敗に大きく影響する重要地点を片方の陣営が取りやすいのを、普通は不公平というのでは。仮に南が中央通路に入り込んでも、北側のEラインから滅多打ちよ。逆に南側からは中央通路まともに狙えないというね。中央通路駆け込む時も、北側はほぼ全て中央通路の入り口に射線通るのに、南側は余計な遮蔽物のせいで射線通らないのよね。更に言うと、E6でハルダウンしながらFライン狙われるのが非常に困る -- 2019-06-08 (土) 21:48:00
    • 北有利って言ってるの位置取りおかしいだけでは?俺の体感だと南勝率7割くらいあるぞ -- 2019-06-12 (水) 16:02:55
    • G1の頭出しポジがあるせいで街側は南が圧倒的有利。西の広場を押さえればF2から通路と東狙撃ポジを一方的に撃てる。D6のポケットにLTかMTが入れば排除が難しく、一方的にスポットor頭出し射撃出来るのも強い。今は普通に南有利だよこのマップ -- 2019-06-16 (日) 17:09:20
  • 北有利って言うのは一年ぐらい昔の話だからね。E2のハルダウンポジも消えて東も茂みが消えたから。北が中央を取りやすいというのは変わらないけど有利不利は昔に比べたら少なくなったと思う -- 2019-06-16 (日) 22:30:45
  • 重なる調整で今は北不利。特に西側のHT殴り合いが起こる場所は、以前の中央に近い位置だと南側が地形を利用出来るのに、北側は利用出来ないようになったので、戦う位置を一路地分下げないとダメ -- 2019-08-03 (土) 17:27:06
    • 重戦視点の話でしょうか?東セクターはあまり変わっていないような気がします。ただ、北チームの西(HT戦線)が後退すると南チームのHTが北チーム東のMT-LTに射線を通せるので、バランスが変わり始めているような気がするのは確かですね。 -- 2019-08-04 (日) 02:52:34