Minotaur

Last-modified: 2020-07-06 (月) 08:07:37

マイノーター級軽巡洋艦

s_min.jpg

他画像

性能諸元

編集時 ver.0.8.11.0

・基本性能

Tier10種別ツリー艦艇
艦種巡洋艦派生元Neptune
国家イギリス派生先-
生存性継戦能力43,300
装甲16-101mm
・防郭 16-101mm
・艦首・艦尾 16mm
・砲郭 36-101mm
・装甲甲板 16-57mm
対水雷防御ダメージ低減16%
機動性最大速力33.5ノット[kt]
旋回半径660m
転舵所要時間10.4秒


隠蔽性 通常副砲主砲火災煙幕
海面発見距離11.5km--13.2km5.4 km
航空発見距離7.3km-0.0km10.3km-


射撃管制装置船体モジュール主砲射程最大散布界
AMk X mod.115.8km142m


主砲船体口径基数×門数最大ダメージ(火災)装填180度旋回弾種
A152mm/505基×2門AP弾 3,2003.2秒4.7秒AP Mk V


魚雷船体口径基数×門数(片舷)最大ダメージ(浸水)装填射程雷速発見
A533mm Mk IXM4基×4門(8門)16,767(282%)96秒10.0km62kt1.3km


対空砲船体距離口径基数×門数爆発数秒間ダメージ命中精度有効ゾーン
爆発半径内継続的
-20mm Oerlikon Mk V10基×2門-11985.0%0.1-2.0km
76.2mm/70 Mk VI8基×2門50890.0%0.1-4.0km
152mm/50 Mk XXVI5基×2門61,89013390.0%0.1-6.9km



・アップグレード

スロット1スロット2スロット3スロット4スロット5スロット6

搭載可能アップグレード

搭載可能アップグレード

1MainWeapon1.png主砲兵装改良1主砲および魚雷発射管の機能停止発生率 -20%
主砲および魚雷発射管の抗堪性 +50%
主砲および魚雷発射管の修理時間 -20%
SecondaryWeapon1.png副兵装改良1副砲の抗堪性 +100%
対空砲座の抗堪性 +100%
PowderMagazine1.png弾薬庫改良1自艦の弾薬庫誘爆率 -70%
応急工作班改良1.png応急工作班改良1応急工作班の有効時間 +40%
2DamageControl1.pngダメージコントロールシステム改良1浸水発生率 -3%
火災発生率 -5%
EngineRoomProtection.png機関室防御主機損傷確率 -20%
主機修理時間 -20%
操舵装置損傷確率 -20%
操舵装置修理時間 -20%
水中聴音改良1.png水中聴音改良1水中聴音の有効時間 +20%
警戒レーダー改良1.png警戒レーダー改良1警戒レーダーの有効時間 +20%
3MainGun2.png主砲改良2主砲装填時間 主砲旋回速度 +15%
Guidance1.png射撃システム改良1主砲弾の最大散布界 -7%
魚雷発射管旋回速度 +20%
副砲最大射程 +5%
副砲弾の最大散布界 -5%
AAGunsModification1.png対空砲改良1優先対空セクターの準備時間 -20%
TorpedTubesModification1.png魚雷発射管改良1魚雷発射管の旋回速度 +20%
魚雷発射管に甚大な損傷を受ける可能性 -40%
艦載魚雷の雷速(他の補正を考慮しない値) +5%
発煙装置改良1.png発煙装置改良1スモークの展張時間 +30%
スモークの持続時間 -5%
4DamageControl2.pngダメージコントロールシステム改良2浸水復旧時間 -15%
消火時間 -15%
SteeringGear2.png操舵装置改良2転舵所要時間 -20%
5TorpedLookoutSystem.png魚雷発見システム魚雷の強制捕捉範囲を 1.8km という固定値に向上
ConcealmentMeasures_1.png隠蔽システム改良1発見距離 -10%
SteeringGear3.png操舵装置改良3転舵所要時間 -40%
操舵装置修理時間 -80%
ShipConsumablesModification1.png艦艇消耗品改良1艦艇の消耗品の動作時間 +10%
EnhancedSmokeGenerator.png改良型発煙装置発煙装置の動作時間 +150%
自艦を攻撃中の敵艦が射撃した砲弾の最大散布界 +10%
海面発見距離 -5%
煙幕の持続時間 -15%
6MainGun3.png主砲改良3主砲装填時間 -12%
主砲旋回速度 -13%
Torpedo3.png魚雷発射管改良3魚雷発射管装填時間 -15%
魚雷発射管の機能停止発生率 +50%
FireControl2.png射撃管制装置改良2主砲最大射程 +16%
AuxiliaryArmamentsModification2.png副兵装改良2副砲の装填時間 -20%
対空兵装による継続ダメージ +15%
対空兵装の砲弾の爆発半径内に対するダメージ +15%
消耗品「対空防御砲火」を使用中の対空兵装斉射による爆発数 +2

・消耗品

搭載可能消耗品

スロット消耗品使用
回数
準備
時間
有効
時間
効果
R応急工作班I.png905
(7)
火災・浸水・損傷したモジュールの修復
応急工作班II.png60
T修理班I.png212020自艦のHPを回復する
回復量:最大HPの 2.0 [%/秒]
修理班II.png380
Y水中聴音I.png2180100
(120)
魚雷、敵艦の強制捕捉範囲を向上させる
魚雷強制捕捉距離:3.50 [km]
敵艦強制捕捉距離:5.00 [km]
水中聴音II.png3120
U発煙装置I.png22407
(9)
自艦艇を中心に半径 0.45 [km] の煙幕を展開する
煙幕の持続時間:113 (107) [秒]
発煙装置II.png3160
警戒レーダーI.png218040
(48)
一定範囲内のすべての敵艦を探知する
敵艦捕捉距離:9.90 [km]
警戒レーダーII.png3120

注:括弧内は各レアアップグレード搭載時の値

ゲーム内説明

軽巡洋艦マイノーターは、より強力かつ洗練された対空システムを備えた軽巡洋艦の設計案であり、二次大戦の終結後、ネプチューン級軽巡洋艦をベースとして開発されました。主砲として新型の砲塔に両用砲を搭載しており、射撃速度の向上を実現していました。

解説

イギリス軽巡洋艦ツリーの終着点。
前Tierネプチューンの利点はそのままに各種性能の向上がされている。
射程が低下しているが(弾道特性上)気になる部分ではなく、ほぼ上位互換の感覚で運用できる。
 
AP弾しか使えない英軽巡は艦を縦にされた相手にはダメージが激減するが、本艦は照準範囲が優秀なので腹を隠しながら全門斉射して強引に削っていく事も可能である。
基本的に相手が巡洋艦以上ならば1対1のシチュエーションを避け、隠蔽(及び警戒レーダー)を駆使しながら駆逐艦に襲い掛かったり、隙あらば敵の側面を取って徐々に消耗させていく戦術となるだろう。
 

  • 抗堪性
    Tier9からTier10への更新では珍しく艦サイズが縮んでいる。その為かHPが若干低下している。
    一方で装甲配置はそのままにVPの小型化や運動性の向上などが為されており、総合的な継戦力は向上していると言って良いだろう。
    それでも戦艦のAP弾は何処から抜けるか分からず、艦幅は太いので過貫通バリアを狙うのは難しい。
    横腹を晒していると全快状態から破壊的一撃を貰う事も珍しくない。
    一度に数万のHPが吹き飛ぶ事もざらにある為、イギリス特製の修理班でHPを高めに保っておく方が良い。
     
  • 主砲
    砲弾は前Tierと同じである。
    主砲が3連装4基12門から連装5基10門に微減したが、装填速度が3.2秒と大幅に短縮され、投射量はおよそ1.3倍の188発/分に向上した。
    砲塔旋回速度も極めて速く、米駆Fletcherより4度も速い38度/秒でクルクル回るようになった。
    UGスロット6に「主砲改良3」を搭載してもデメリットは気にならないだろう。
    更にTier10において遂に照準範囲が改善している。
    正面側なら27度で全門指向でき、40度近い姿勢で腹を晒す危険性は大幅に減少した。
    しかし射程は15.8kmと前Tierから0.7km下がってしまっている。
    射程が少し物足りないが16km以遠の射撃の有効性を考えるとそこまで問題にはならない。
    UGスロット6で「射撃管制装置改良2」を装備すれば18kmまで狙えるようになるが、それ程の距離で命中させるにはAFK相手でない限り余程の慣れか天才的センスが無ければ非常に困難であり、射撃後の隠蔽ペナルティもその分拡大する事を考えると相性は悪いと言える。
     
  • 魚雷
    前Tierと全く同じ性能。
    ただし本艦は隠蔽特化により900mの猶予を持って隠蔽雷撃が可能である。
     
  • 対空
    同Tier米巡Des MoinesWorcesterに引けを取らない非常に優秀な対空火力を有している。
    航空被発見距離も短く、隠蔽特化すれば航空発見距離=対空砲射程となる。
    基本の対空性能が高い為、UG6「副兵装改良2」で対空特化するのも有効。
    だが英軽巡の常として消耗品「対空防御砲火」が無く爆発数が増やせない。僚艦の対空護衛は漸減のみとなる。
     
  • 機動性
    前Tierから速度はそのままで、旋回半径と転舵所要時間が向上している。
    全長も短くなっているので回避性能は着実に向上していると言って良いだろう。
    主砲の項でも述べたが砲塔旋回速度が凄まじく早いので、回避行動で遠慮無く逆舷まで舵が切れる。
     
  • 隠蔽
    11.5kmはマッチングするTier帯では最高の隠蔽を持つ巡洋艦である。
    艦長スキル+UG+迷彩で海面発見距離は9.1kmとなる。これにより隠蔽雷撃、航空発見と同時の対空が可能。
     
  • 消耗品「警戒レーダー」の有効性について
    Tier8以降の英軽巡が搭載する警戒レーダーの照射範囲は一律10km。
    前Tierと違い本艦の最良隠蔽値ははレーダー範囲に対して相当な余裕がある。
    これにより被発見からの即時レーダー発動(俗に言うカウンターレーダー)で確実に敵駆逐艦を捕捉できるので非常に強力。
    だが必然的に煙幕無しで最前線に出るので非常にリスキーであり、昨今の空母環境下では被発見の頻度も増大傾向な分、立ち回りには細心の注意を要する。
    HE弾を持たない英軽巡はスキルPtに余裕ができ易く、艦長スキル「警戒」「無線方向探知」等を取得して駆逐艦への殺意全開な運用をするのも面白い。
    ここまで英巡を煙幕運用していた方もレーダー装備を検討してみては如何だろうか。
    高レート煙幕軽巡かつHE弾も撃てる強力なライバルと差別化する意味合いもあるが。
     
  • 総論
    裸同然なタキシード装甲、AP弾オンリーとイロモノ染みた英軽巡ツリーの終着点に相応しい艦に仕上がっている。
    WG曰く「駆逐キラー」な英軽巡ツリーであるが、本艦は撃たれればだいたい致命傷な装甲と優秀な主砲レート・砲塔旋回速度・射角を持ち、更に警戒レーダー運用によってその性質を極限まで特化させる事で、他国の巡洋艦では真似の出来ないキワモノ対駆運用が可能である。
    対空防御砲火は持たないものの航空機の粘着を防ぐだけの対空性能を持ち合わせており、煙幕運用であれば比較的安全に味方駆逐艦への対空支援もし易い。
    これらの事から巡洋艦の中では最も、敵に対しても味方に対しても駆逐艦へ寄り添える艦艇といっても過言ではない。
    空母刷新によって以前と比べ激減した肝心の駆逐艦であるが、駆逐艦に有るまじき対空性能を獲得した欧駆の登場、潜水艦の動向などその趨勢には変化の兆しもある。
    しかし他国Tier10巡洋艦の攻撃・防御性能の向上がNeptuneから本艦への向上以上に著しい為、同格巡洋艦と殴り合うのはNeptune時代と比べ辛くなった点は否めない。
    戦況やMapをつぶさに把握し、時には単独で駆逐艦を屠り、時には味方と協同して大型艦への火力投射を行うなど、TPOに合わせた紳士的な振る舞いが肝要である。

史実

マイノーター級はふたつあり、ひとつは1941~44年にかけて建造された「スウィフトシュア級」とも呼ばれるもの。そしてもうひとつがWoWSのモデルとなっている1947年計画型のマイノーター級である。
 
1945年末、巨大化しつつあるネプチューン級の計画が進む中、砲術局は「アメリカのウースター級と同じく6インチ連装高平両用砲と3インチ連装高角砲を装備する巡洋艦」を提案した。1946年1月の会議で、造船局は「ネプチューン級はすでに完璧だが、砲術局の新提案も検討すべき」と報告した。

新しい設計は6インチ連装高平両用砲5基と3インチ連装高角砲8~10基を装備し、排水量は12000トンに抑えることができるというものだった(ネプチューン級の排水量予想はすでに15000トンを越えていた)。しかし、6インチ連装高平両用砲の重量が予想より重く、さらにこの時アメリカが3インチ70口径高角砲を開発する情報が入り、イギリスも将来砲身供給を共通化ようにするため、同じく3インチ70口径高角砲を採用した。結局造船局は新設計艦の排水量を15000トンに拡大し、設計Z案として海軍卿に提出した。設計Z案はマイノーター級と命名され、ネプチューン級は中止された。

1947年、造船局はようやくウースター級の詳細諸元を入手し、ウースター級とマイノーター級を比較した。マイノーター級は武器面が優位に立ち*1、機関出力は劣るが生存性が高いと評価された。この比較の結果は設計Z4C案に反応した。

イギリス海軍は6隻のマイノーター級の建造を計画したが、戦後のイギリスの財政問題と、対潜艦の優先度の高さから、マイノーター級は結局幻になった。代替として、建造停止中のタイガー級軽巡洋艦3隻にマイノーター級の武装を装備する案が実行され、タイガー級防空巡洋艦になった。

mino.png

出典:British Cruisers: Two World Wars and After

WGによる解説「計画艦艇: 巡洋艦 Minotaur (マイノーター)

小ネタ

排水量が15000t以上もありながら軽巡洋艦なのは、主砲の口径が6インチ以内に収まっている為。
ちなみに、ドイツの重巡ヒッパー級はマイノーター級より1000t以上も軽い。

時々「ミノタウル(ミノタウロ)・ミノモンタ」と読み違える人がいるが、イギリス英語読みではマイノーター、アメリカ英語読みではミネターである。[forvo.com][collinsdictionary.com]

編集用コメント

編集用のコメントはこちら

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 水上被発見距離がv0.5.14から11.5kmに変更されたようです(航空被発見は変更なし) -- レーダー距離一覧作ってた人? 2016-11-19 (土) 19:04:11
    • 修正。こっちは迷彩付きの値が書いてあったみたい -- 2016-11-19 (土) 19:35:38
  • すげーあやしい日本語だった史実のを修正。内容はちょっとだけ変わってるかも。 -- 2017-02-07 (火) 20:54:25
  • 解説に肉付け。総論部分を変更して最初に持っていく。戦いようはあると思う -- 2017-02-28 (火) 01:33:21
  • 水上機の視認範囲の変更が反映されてなかったので解説を修正。 -- 2017-08-27 (日) 17:46:51
  • ちょーっとだけAP爆弾を記述 結構なメリットだと思うのよねえ。 -- 2017-12-07 (木) 12:38:18
  • 小ネタミネターって…曖昧母音をエの発音だと思ってる?スペル的にはオ -- 2017-12-09 (土) 16:55:04
    • 途中投稿 かアが自然だと思う。まあエだと思えばエに、アだと思えばアに聞こえるけど -- 2017-12-09 (土) 16:57:09
  • 中距離対空砲射程5→4km修正を反映 -- 2019-03-02 (土) 13:29:46
  • 対空・抗堪に関して現Verに合わせて書き換え -- 2019-04-28 (日) 09:06:12
  • 対空砲データを更新した -- 2019-12-12 (木) 03:59:34
  • アプグレを0.9.1.1の時点でのものに更新した……けれども、消耗品も何か違う気がする……が時間が無いのでここまで -- 2020-03-07 (土) 11:30:21
    • アプグレについて、アイコンが添付されていなかった部分に添付した。 -- 2020-03-09 (月) 11:44:26
  • 現環境に合わせて記述を微修正。 -- 2020-05-30 (土) 18:45:19
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

コメント欄

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • レーダー運用なら、レーダー切れてない限り隠蔽で負けることないからまぁまぁ最強じゃない?対空も高めだから、空母に剥がされ続けることも少ないし。 -- 2020-06-02 (火) 08:22:05
    • そこに超加速と減速の鈍さに慣れた独特の回避技術を磨くと強みが出る。島裏や煙幕はスーモで十分だしな -- 2020-06-03 (水) 14:59:24
      • 最近スーモより煙幕マイノの方が強い気がしてるんだけど大多数はスーモ派なんだよな。何故か私のスーモは煙幕マイノよりもダメ出ない。ダメージで負けてる以上は隠蔽や生存で勝るマイノのが強いかな?と -- 2020-06-03 (水) 15:22:35
  • こいつの6スロって何がいいかな。装填速度も微々たるモンだし対空もなあってなるし・・・ -- 2020-06-02 (火) 17:15:26
    • レーダー持ち駆逐絶殺なら装填もいいんじゃない?自分はレダ持ちだけど味方駆逐の避難所も兼ねたいから対空にしてるが。 -- 2020-06-02 (火) 18:31:13
    • 火力上がるしデメリット意味がない装填でいいんじゃない?自分はレダ持ちであんまり空母にスポットされ続けると致命的だから対空にしてるけど。 -- 2020-06-03 (水) 15:55:11
  • 乗ったらカルマが下がる。敵からか味方からか分からんけど、敵からなら相当いやらしい戦い方してるんだろうな、褒められてる気がする -- 2020-06-18 (木) 17:37:00
  • こいつの運用がいまいち良く解らない、対空支援とレーダーにするべき? -- 2020-06-22 (月) 02:39:52
    • 無線探知付けてレーダー運用してる。ただ島裏巡洋じゃなくカウンターレーダーでの強襲メインだからレーダー改良じゃなくソナー改良(+警戒スキル)で魚雷警戒もやってる。UG6は副兵装改良で駆逐の対空避難所も兼ねる。毎試合ごとにレーダー持ちだって開幕周知してる。 -- 2020-06-22 (月) 10:51:54
      • 普段駆逐乗ってるのもあるだろうけど、「この状況で敵駆逐がここにいたら嫌だな」って場所を無線も参考にしつつ位置取って敵の攻めを潰す感じ。序盤で味方がcapを取ってくれたら改良ソナーとレーダーで敵駆を寄せ付けないようにして粘り勝ちを目指すこともあるけど。 -- 2020-06-22 (月) 10:58:22
    • レーダー一択な気がする。駆逐に対して以外はダメージを取るよりも、圧倒的投射量で敵艦を追い返したり回避盾運用が他艦にはできない強みな気がする。尤も避ける技術を身に付けなきゃ苦しいが -- 2020-06-22 (月) 20:01:20
    • 開幕対面の駆逐をレーダーで潰して居なくなった駆逐枠にスライドするお舟だよ。 -- 2020-06-22 (月) 22:16:20
    • 色々ありがとうございます。煙幕運用でダメージ稼いで貢献する事を考えるより、レーダーや対空とソナー使って味方のサポートよりの運用を始めたら勝率がグンと上がりました。 -- 2020-06-25 (木) 06:46:38
  • 駆逐的運用は航空発見距離が駆逐の2~3倍だからスポット中に艦載機に見つかりやすいのもあって向いてないと思うんだけど。まぁ駆逐がいないなら、スポットは大切な仕事だとは思うけど -- 2020-06-25 (木) 02:18:55
    • 途中送信)それよりは回避盾の方が少し遠い距離からでもスポット?ていうか敵艦に撃たせることができるから、自分は射程UG積んでるんだけど、対空のほうがいいのかな?マイノ見るなり逃げてく空母多いから活かせる気がしないんよね -- 2020-06-25 (木) 02:23:17
    • 最良隠ぺいだと対空射程と対空隠蔽が同じだから、艦載機は大抵はそれ以上踏み込んで来ず、慌ててUターンする空母も多いし、攻撃掛けてきても基本や対空UGに振っておけば片道切符だから、隠蔽バレする時間も10秒もないと思うの。当然敵機が迫って来ているときに事前に位置や向きの調整は必須だろうけど。射程伸ばして煙打ち、回避盾か隠蔽レーダーや対空特化運用かはどれも一長一短だし、自分に向いてるのが一番だと思う。 -- 2020-06-25 (木) 02:37:42
  • ソ巡の位置と艦載機に注意を払っておけば駆逐処理が捗るねぇ...   -- 2020-06-27 (土) 00:52:59
    • もうそろそろ駆逐民の息の根止まりそうで草 -- 2020-06-27 (土) 01:56:22
  • 煙幕マイノに強く出れるのがレーダーマイノの強みやな -- 2020-06-27 (土) 02:38:57
    • それな。逆に言えば敵が芋だったりすると、さして戦果が挙げれずしょうもないまま終わってしまうのが難点 -- 2020-06-27 (土) 21:02:34
    • レーダーマイノにたいして逆に煙幕で勝負にいっちゃうな味方依存なのは否めないけどな -- 2020-07-05 (日) 13:08:27
  • CLだから仕方ないんだけど死ぬ時ほんとしょうもない死に方してしまう。自分が不甲斐ないとはいえ… -- 2020-06-27 (土) 22:31:41
  • 射程延長の相性悪いって真に受けて対空にしたけど煙ネプの19kmからだとあまりにも短い上に微妙に島越えない場面が多い気がするんだが。今の空母レダマシマシ高対空環境だと射程のが合ってルンか? -- 2020-06-28 (日) 21:27:27
    • それスモレンスクでよくね 隠蔽レーダーしよ たのしいよ (..; -- 2020-06-30 (火) 00:50:30
  • レーダーは味方依存が過ぎるのがなぁ。敵駆逐がよくわかってるのだと全然ダメージ出ないし。 -- 2020-07-05 (日) 11:45:51
    • 煙幕運用してるんだが、島風やマルソーなんかで出て、対面にレーダーマイノ引いても全く怖くない。腹向けなきゃいいだけだし。 -- 2020-07-05 (日) 11:49:21
    • レーダーより煙幕のほうが味方依存ではある -- 2020-07-05 (日) 12:09:38
    • はて?それは位置取りに失敗しすぎているのでは。完全に発砲しない味方などほぼいないし、いたとしたらレーダーでもどうしようもない。 -- 2020-07-05 (日) 12:17:38
      • 煙幕張ると見えなくなるパターンだろな、結構あるしその場合はレーダーで駆逐あぶれた方が嬉しいかもしれないけどどっちにしろ味方依存 -- 2020-07-05 (日) 13:10:34
      • 視界が途切れるような状況ではそもそも煙幕は炊かないし、逃亡局面において以外ですべきではない。 -- 2020-07-05 (日) 13:22:50
      • どんなマイノも味方依存だが、レーダーマイノの方が甚だしいのではないかな -- 2020-07-05 (日) 13:25:41
    • 駆逐の方からこっちに来なきゃいけない状況を作らないとな。 -- 2020-07-05 (日) 12:20:10
    • 来たとしても味方が撃ってくれなきゃなぁ。縦向け駆逐にはダメージほとんど出ないでしょう? -- 2020-07-05 (日) 12:23:10
    • レーダーマイノの真の強みは敵駆逐の行動制限だからなあ。ケツ向けられてたら全然ダメージでないのは確かだけど相手駆逐からしたらケツ向けてマイノの隠蔽割るまでにかなり時間使うし下手な駆逐よりよっぽどライン押し上げやすいよ。 -- 2020-07-05 (日) 12:27:47
    • その通りレーダーマイノの強みは敵駆逐の行動制限なんだが、それって味方に依存すること甚だしくない? -- 2020-07-05 (日) 13:18:56
    • 普段マイノ使ってるけれど、欧駆乗るときは15Km魚雷をマイノが居そうな場所に流し込む作業マジで楽しい。結局、こういうハナシ。 -- 2020-07-05 (日) 15:01:23
    • レーダーマイノソロで6割以上勝ててるしキャリー力十二分にあると思うんだが、どのあたりが味方依存度高いと感じてるんだ?対駆逐から対戦艦まで自力で対処する手札を持ってるのがマイノの強みなのに、対駆逐の手札を棄てるってのは味方DDないし空母に依存するってことだぞ? -- 2020-07-05 (日) 16:50:00
    • 自分も煙幕マイノソロで6割以上勝てているが、優秀な敵駆逐相手にレーダーマイノは単体ではどうしようもない。 -- 2020-07-05 (日) 18:19:31
      • というかほぼ無力。 -- 2020-07-05 (日) 18:21:09
      • 優秀な駆逐にAPが刺さらんのはレーダーも煙幕も関係ないよね。 -- 2020-07-05 (日) 18:40:15
    • 煙幕マイノならスーモでええやん?味方の駆逐に依存することなく(例え優秀であろうと)敵駆逐のラインを下げさせられるのは無力とは言わん。 -- 2020-07-05 (日) 18:38:25
    • 0.9kmも余裕がある48秒の隠蔽レーダーがあるんだから駆逐の処理は簡単だろ。向きはほとんどこっちに向いた状態で捕らえられるんだから、反転しようとしたらすぐ潰せるし、縦のままこっちに来てもそのまま近づけば簡単に処理できる。発見されたらはいレーダー。簡単なお仕事です。 -- 2020-07-05 (日) 18:39:04
    • 煙幕運用ならスモレンクスでいい。 -- 2020-07-05 (日) 18:43:19
      • スモ使うなら煙幕マイノ使うな。スモAPは貫通力が中途半端過ぎてダメージ伸びないし生存性が低過ぎて俺には向いてなかったわ。 -- 2020-07-05 (日) 18:56:55
      • 貫通力はそんな差を感じないな。たぶんマイノの方が煙幕時間長いからダメージ稼げてるだけ。 -- 2020-07-05 (日) 19:07:04
      • スーモはHE撃てるしな。敵のサイド取らなくてもダメージはけるスーモのほうが汎用性高いと思うなぁ -- 2020-07-05 (日) 19:11:51
      • クロス取るとマイノなら斉射毎に8000位入るけどスモだと全然入らないからなあ。貫通力無いのに低弾道だとHEで焼くには適してるけどAPで一気に削れないからクロス取っても微妙過ぎる。脳死でそこそこ強いのがスモで射線をしっかり作れるとめちゃくちゃ強いのが煙幕マイノだと思ってるわ。戦艦の横取れば煙幕1つで5万以上出せるのはマイノの強みだよ。 -- 2020-07-05 (日) 19:25:59
      • スーモでも1斉射で横向き戦艦に8000ぐらいはいるが?角度つけられたらすぐHeにできて、火災ダメージもはいるスーモの方がダメージが稼げる。鯵鯖のデータもそうなってるし。 -- 2020-07-05 (日) 19:30:42
      • スモで8000出せるエイムを持ってるアンタがマイノの乗ったら5桁超えのダメージを連打出来そうだなw一瞬で戦艦が削れてくのはかなりの快感だから是非試してくれ。 -- 2020-07-05 (日) 19:42:43
      • ?スーモで横向き戦艦の構造物狙って1斉射で8000近く出すなんて簡単だぞ。ミノより弾道いいし。一応散布界向上UGも載せてるけど。ちなみのミノも使ってる。 -- 2020-07-05 (日) 19:54:47
      • その弾道が問題なんだよな...スモは優秀な弾道のせいで舷側に吸われる印象が強い。HE投げてる時はありがたいんだけどな -- 2020-07-05 (日) 20:06:29
      • スーモなんて斉射1万越えとか普通に出るが。 -- 2020-07-05 (日) 20:07:52
      • 横取った時に同じエイム力ならマイノのが高ダメ出るってだけの話よ。スモで10000は稀にしか見ないけどマイノならそこそこ見れるわ。 -- 2020-07-05 (日) 20:15:46
    • 前回対面のレーダーマイノに3回レーダー使われたが、ほとんどダメージを出させずに押し勝った。マイノAPなんて駆逐艦からしたら腹向けなきゃいいだけの話なんだから。 -- 2020-07-05 (日) 18:50:20
    • レーダーに夢見すぎな奴が多くない? -- 2020-07-05 (日) 18:53:03
    • スーモ君の下位互換というのはよく聞くけど全く適切な表現ではない。良好な隠蔽・魚雷射程・瞬間火力の高さ・回復はスーモ君とは違った運用を可能とする。 -- 2020-07-05 (日) 18:55:45
    • むしろ隠蔽レーダーのえげつなさの理解が低いことに驚いた。新ソ巡のレーダーなんてたった15秒なのに、隠蔽レーダーは卑怯すぎると話題になっているのに。 -- 2020-07-05 (日) 18:57:18
      • HE撃てる・12㎞・マイノほど柔らかくない・マイノと違って低弾道高速弾とマイノの隠蔽レーダーと比べるには差がありすぎると思うが。 -- 2020-07-05 (日) 19:02:27
      • HEうてるっても装填の関係で精々2斉射くらいだろ?15秒のレーダーなんぞそれこそ艦立ててりゃすぐ終わるし怖くないよ。 -- 2020-07-05 (日) 19:09:56
      • UG込の18秒でもできて2斉射、周りからの援護射撃も時間が短すぎて対して期待できない。48秒とはえらい差だろ。 -- 2020-07-05 (日) 19:16:09
    • 大体48秒もあるんだから、縦ていようがAP撃ってれば舵を壊して身動き取れなくさせるんだし、近づいていって処理すればいい。 -- 2020-07-05 (日) 19:02:42
    • 間抜けは処理できる。それで満足ならレーダーでもいいと思うが。 -- 2020-07-05 (日) 19:21:34
      • 煙幕じゃ間抜けな駆逐すら処理できないやん。レーダーなら頭ついた駆逐にも圧力かけられるけど -- 2020-07-05 (日) 19:28:02
    • まったく駆逐を処理できない煙幕仕様より、レーダー仕様の方が勝てるからな。 -- 2020-07-05 (日) 19:25:56
      • レーダー持ちより安全に前線に居座れるのが煙幕持ちの強みなのに後方からカスダメ垂れ流してたらそりゃレーダーの方が勝てるよなw -- 2020-07-05 (日) 19:58:32
      • 何勝手に言ってんだ? 後方から戦艦撃ってるだけより、駆逐潰したほうが勝率いいに決まってんだろ。-- 2020-07-05 (日) 20:02:10
      • 潰せるのは間抜けな駆逐だけ。そしてレーダーマイノにやられる様な間抜けな駆逐は放っておいても沈んでる -- 2020-07-05 (日) 21:49:17
      • まあ煙幕で戦艦撃ってるだけならスーモの方が活躍できるしな。 -- 2020-07-05 (日) 22:16:45
    • 勝てるんならいいんじゃないか。どっちでも。自分は駆逐に乗っててレーダーマイノが怖くないから煙幕乗ってるだけだし。 -- 2020-07-05 (日) 19:31:48
    • レーダーだと味方駆逐が下手でも何とかなるけど味方の後衛が下手だと厳しい。煙幕だとその反対で味方後衛が下手でも何とかなるけど味方駆逐が下手だと困る。勝率はどっち使っても変わらなかったし好みの問題な気がするわ。 -- 2020-07-05 (日) 19:53:34
    • ところで煙幕で火力吐いてキャリーしてるって人たちはどの程度ダメージ出してるの?レーダーでも必要なら8万くらいは出せるし、個人的に煙幕マイノが味方に来るなら10万は出してもらいたいけど… -- 2020-07-06 (月) 01:50:44
    • 煙幕だと駆逐支援しつつ優先度は巡洋、戦艦で駆逐は余裕がでてからcap押さえてRPFとソナーでのんびり駆逐してる索敵装備一個あればどうにかなるだろって考えスーモとの差別化は雷巡運用の可能性だろう -- 2020-07-06 (月) 08:05:12
      • 一番の問題は俺の腕がレーダーで駆逐をしばけない -- ? 2020-07-06 (月) 08:07:37
  • レーダーとモクについてだけど、レーダーマイノだと、いるだけで敵駆逐には相当動きの制限をかけられる。モクノーターは対駆逐ってよりは対戦、巡だから根本的に立ち回りが違うけどモク使うんだったらスーモ使うかなってなっちゃう。自分としては駆逐をうまくはめて殺せた時の爽快感がたまらんからレーダー積んでる -- 2020-07-05 (日) 20:12:24
  • もういっそレーダーも煙幕も両方積めるようにバフして欲しいわw後HEも欲しいな。 -- 2020-07-05 (日) 20:17:42
    • 修理班が通常になるなら有り得そうな話やな。 -- 2020-07-05 (日) 21:06:33
  • 会話がかみ合わない理由がわかった。これ、鯵とNAの差なんだな。レーダマイノで一方的に駆逐処理できるケースなんてNAではありえないんよな。全体的な交戦距離短いからレーダ炊いて駆逐炙り出して一方的に撃てるなんて夢がある隙間は存在しない。速攻で巡洋艦や戦艦に抜かれて即チン。NAは駆逐が普通に2~3隻マッチするし、空母ないとか普通だし。 -- 2020-07-05 (日) 21:56:25
    • いや普通にNAでレーダーミノで無線付けて駆逐を処理してるが?というかNAの方が空母少なくてやりやすい。駆逐処理しちまえば、山越えAPやら隠蔽雷撃やらしていればいいし。 -- 2020-07-05 (日) 22:15:20
    • その距離でも生き残るための機動力と修理班なんだけどなあ。 -- 2020-07-05 (日) 23:17:24
  • 俺、T10駆逐は全部紫でそれなりに回数使ってるけれど、NAでレーダミノなんて見たことないぞ。最も最近はマッチングでミノが居るって時点でスポット放棄して下がっちまうけれど。 -- 2020-07-05 (日) 22:27:57
    • 君一人の場合を言われても。現に少なくとも俺はNAで無線付けてレーダー運用だし。 -- 2020-07-05 (日) 22:36:02
      • 1人いるからって他にもいる証明にはならんやんけ -- 2020-07-06 (月) 01:51:48
      • じゃあ俺も。 -- 2020-07-06 (月) 07:09:04
  • NA鯖と鯵鯖比較するひと多いけど、ぶっちゃけそんな変わらんよね。まぁツイッチ配信見てる限りの話だけど -- 2020-07-05 (日) 23:42:43
お名前:

*1 イギリスの6インチ連装高平両用砲は一基少ないが、配置と性能はウースター級よりよく、3インチ70口径高角砲の諸元もアメリカの3インチ50口径高角砲より高い。何よりマイノーター級は4連装魚雷発射管を4基持つ