KV-1S/コメント2

KV-1S

• ページ容量が上限のため切り替えを行いました。雑談などは外部掲示板をご利用下さい。 -- 2013-09-08 (日) 15:34:59
• 近々nerfされると分かっているから１２２㎜砲開発するか迷ってるんだが、エンジンとどっちを開発したほうがいいのだろうか？ -- 2013-09-09 (月) 22:18:28
  • D-2-5T無しならT-34-85使っとけ。D-2-5Tを開発しとけば新しい砲も開発済になるだろうし、nerfまで122mmで暴れることもできる。 -- 2013-09-09 (月) 22:30:39
  • どうせ経験値帰ってくると思うけどね。パンターとかのエンジンも帰ってくるって聞いたし。 -- 2013-09-09 (月) 22:53:51
  • 122mmってD-2-5Tのことだろ？ゲーム上から削除されるわけではないし、経験値は戻ってこないだろう。１Ｓからどのように進めるつもりなのか分からないが、ＩＳやＩＳ-３を使うつもりなら開発しておいた方がいいよ。どうせ開発する羽目になるし、nerfされるのって8.9アプデだったよな？まだ１Ｓで使う時間は結構あるぞ -- 2013-09-09 (月) 23:05:05
  • IS行くなら、開発しておいて損はない。ISに同一砲がある以上経験値帰って来るかどうかは怪しい。 -- 2013-09-09 (月) 23:07:19
• 8.9で122mmが削除って証拠あるの？ -- 2013-09-10 (火) 01:10:55
  • あるよ -- 2013-09-10 (火) 21:46:24
• 削除された時の経験値ってどうなるの？フリーで帰ってくるの？ -- 2013-09-10 (火) 01:52:38
  • 1Sでは搭載できなくなるだけであって、IS,IS-3では使えるはずだから経験値の還元は無いとおもうよ。 -- 2013-09-10 (火) 02:13:31
  • なくなるだけ -- 2013-09-10 (火) 02:16:27
  • もともと優遇されていれるソ連戦車、少々削られても、まだまだ厚かましい位変に強い。どんどん弱くなれ！ -- 2013-09-12 (木) 17:34:25
• ありがとうございましたm(_ _)m 砲を開発しようと思います -- 2013-09-10 (火) 16:57:05
• このKV1S使ってるときフィールド内で一番会いたくない戦車って皆さん何ですか？ -- 2013-09-10 (火) 21:28:51
  • ELCかな。砲の精度と装填速度があれだから当てられる保証が無いし外したら逃げられる。そして見つかってるから敵の砲撃が来るからね。装甲は弾くときは弾くけど無理な時は無理。まあ格上重戦車を貫ける砲だから文句は言わないけどさ -- 2013-09-10 (火) 21:40:12
  • 格上は置いといて、同格で会いたくないのはやはり同じKV-1SとKV-2ですな、遭遇したときはお互いに如何に相手の攻撃を食らわずして撃ち込めるかが肝になる。 -- 2013-09-10 (火) 22:32:45
• 8.9でKV-1Sを削除　→　KV-85とKV-122（Tier7課金車両）に分けるらしい海外リーク情報 -- 2013-09-10 (火) 22:37:39
  • KV-1S削除って今持ってる人はどうなるんだろうね？KV-85ってのに自動的に置き換えられるのかな？ -- 2013-09-10 (火) 22:54:44
  • え、それってホント？ -- 2013-09-10 (火) 22:56:12
  • http://ftr.wot-news.com/2013/09/08/8-9-2013/ - KV-1S will not be nerfed, it will be split into KV-85 and KV-122 (SS: with KV-122 being probably tier 7, but this is not confirmed) だってさ。 -- 2013-09-16 (月) 20:03:14
  • 今までに削除される戦車に乗ってきてなくて分からないんだけど削除される戦車の搭乗員ってどうなる？(兵舎が満員で降ろせない)。100％搭乗員が解雇されるのかなぁ（汗 -- 2013-10-02 (水) 20:38:34
• D-5TはD-2-5Tを開発するまでの繋ぎとして使える程度の性能はあるだろうか？ -- 2013-09-12 (木) 17:59:12
  • D-2-5Tはティア６で装備するには強すぎる砲だから、できるだけ一直線で向かった方がいいよ。今は122mmU-11使ってるんだろうけど、抜ける相手にはHEAT、抜けない相手にはHEみたいに使い分けてれば戦力にはなれるし。D-5Tにはそういった強みがないと思う。　あとこれは余計なお世話だけど、ここはフリーの使い時かもしれない。D-2-5Tが開発できても上位履帯か強化サスが必要だし、それに見合う性能があるからね。もしここで温存するなら次のISの時に改良砲塔を即行で開発するのもオススメ。 -- 2013-09-12 (木) 18:22:42
    • ここの解説にも載ってないだけあって、やっぱりD-5Tは使う価値はない感じなのか　履帯と砲塔は強化が終わってるから、このままU-11で頑張ることにします　同志、説明サンクス！ -- 木主 2013-09-12 (木) 18:32:29
    • 使えないことはないけどな。ただKV-1で使えるものと全く同じ性能の砲を、こいつで新しく開発して繋ぎに使うっていうのはオススメできないだけなんだ。経験値4500程度でもいいから少しでも早くD-2-5T開発して戦場に出て欲しいｗ -- 2013-09-12 (木) 19:36:44
  • 過去ログで言われてるが、D-5Tは劣化T-34-85。敵のKV-1Sが使ってたら舐めプしたくなる気分にさせられるくらい、お察しな戦車砲。 -- 2013-09-12 (木) 19:33:19
    • KV-85にしたらどうすんだこれ。122mm積めなきゃ装甲の薄い残念戦車に・・・ -- 2013-09-14 (土) 03:04:34
    • 別に良いんでね・・・ソ重戦車ルートには苦行が足りぬ、と言ってみる。T7まで履帯ブチブチ英、ウスウス米、B1という壁の存在する仏、そもそも重戦車が無い独・・・ここで、ソはKV1ｰKV1S-ISだからちょっと楽すぎたよね。KV85はそれら他国苦行戦車の経験が生きると思うんだ。高貫通、快速なんてまさにソレ・・・運用も似てくるんじゃないか。 -- 2013-09-14 (土) 11:44:20
    • そもそも122mmのかわりに新しい100mmも追加されるんだから、苦行ってほどでもないだろ。立ち回りが硬いMTになって、いままで思考停止で122mmブッパしてた奴らにはキツくなるだろうが。 -- 2013-09-14 (土) 12:54:56
    • 当てればほぼ二発で大抵の敵が沈む砲を快速で運べたおかげでtier帯不相応に強過ぎたんだから妥当な弱体化でしょ。 -- 2013-09-16 (月) 00:22:24
• 脚の良さは健在で100ミリになるだけだから全然苦行じゃないだろう -- 2013-09-14 (土) 18:17:21
  • 100mmが100 mm D10Tなら確かにあまり困らなそうだが、どんな100mm? -- 2013-09-14 (土) 18:24:12
    • 新規砲なら海軍が使ってた100mm砲じゃないのかな　性能は申し分なかったんだけど砲弾が貴重すぎてロクに使われなかったヤツ　史実では122mm野砲より高貫通だった -- 2013-09-14 (土) 18:35:30
• 使用者数が多いから史実砲没収という無慈悲なnerfするんだから夢見んなよ　T-43の悲劇を忘れたか -- 2013-09-14 (土) 19:36:48
  • 史実のKV-1Sは122mmどころか100mmすら載せてねーよ　T-43も史実砲は８５ｍｍな　何が悲劇だ -- 2013-09-15 (日) 03:39:27
    • マジレスすると、KV-1Sの最終形態はKV-1SにKV-85の砲塔を載っけたKV-1S-85。んで、そのKV-85の砲塔に122mm砲を搭載したKV-122という試作戦車があるから、WoTに登場しているKV-1Sはそれに準じるモノだと思われる。 -- 2013-09-16 (月) 00:46:43
    • マジレスするとKV-122は1Sとは完全に別物だぞ　まず車体からして違う　あと85mmと122mmを載せたのは軽量化されていない本家KVの車体であって1Sのでもない　KV-85とKV-1S-85も完全に別な車両　KV-1S-85は試作車のみの試験機であり最終形態でもないし85mmの１SはKV-85の砲塔ではなく１Sの砲塔　あと122mmを載せたのはKV-85の砲塔ではなく当時生産が遅延してたISのな -- 2013-09-16 (月) 01:10:27
    • 見たページがwikiなので100%とは言い切れないけども”急遽、KV-1Sの車体に85mm砲を備えるIS-1の砲塔を搭載した暫定折衷型が作られ、KV-85として制式採用された。”を読む限りKV-85は1S車体ではないでしょうか？んでそのKV-85に122mmを載せたのがKV-122なので↑↑のは何も間違ってないと思うのですが、あくまでwikiが正しければ。 -- 2013-09-16 (月) 07:41:06
    • KV-1Sに85mm砲を搭載したのはKV-1S-85として試作されてるけど、砲が砲塔に収められず中断されてる。KV-1にIS砲塔積んで122mm砲積んだのがKV-122で、KV-1Sが122mmを積んだことは無い。 -- 2013-09-16 (月) 13:51:37
    • 今久しぶりにオスプレイの本読んで確認してみたら85mmを搭載したKV-1Sの車体は少なくともこのゲームの1Sの車体じゃないね　既存の1Sの車体ではターレットリングの大きさが足りず車体の両側に張り出すかのように直径を儲けやっとのことで載せた　この新設計の車体は1943年9月から生産され主な外見の特徴は無線を積む際に止む無く外した車体の機銃　このゲームの１Sはモロに付いてるから前期型　このとき載せた砲塔も当時製作中だったISの砲塔のと１Sの砲塔そのままのタイプで車両名が変わり前者がKV-85、後者をKV-1S-85と言う名称に変わったがこちらの生産数はたったの1台　あくまでKV-1Sと言う車両の主砲は76mm止まりだね　あと122mmも1943型のKV車体に載せた記録はあるけど（これも現地改修の試作1両のみ）前期型1Sの車体に乗せたって記録は見当たらないね -- 2013-09-16 (月) 19:05:06
    • 1Sに85mm搭載は砲塔に収められずに中断されているけどもKV-1SにIS-1の砲塔載せたのがKV-85とwikiに書いてあるのだけどこれ間違ってるの？それにこのゲームの改良型砲塔はKV-85って書いてあるしね。あと確かにKV-85の画像見てると車体の機銃が無いね、このゲームにはあるけども、ただそれって砲塔だけ変えて車体は変わってないってこのゲームに時々あるパターンなだけな気がするけども。 -- 2013-09-16 (月) 19:39:56
    • wikiに書いてあるのだけどこれ間違ってるの？>>細かく分類すると間違ってるね　上でも説明したとおりこの85mmを装備したKV-85と言うタイプの車両はこのゲームの1Sの車体ではなく85mmを乗せるべく1Sの車体の主にターレットリングの直径を大きく設計し直し85mm砲を搭載すべく作られた”新型車体”の正確には1943年型のでないと換装はムリ　実際それで失敗して1S-85は試作の1両のみ　少なくともこのゲームに登場している1942年型1Sの車体と砲塔に85mmは積めない　改良型砲塔はKV-85って書いてあるしね>>うん、だからそれがT-34-85に小バカにされたISｰ85（後のIS-1）砲塔でKVに載せるのだものKV-85になるのは不思議じゃないよね？　砲塔だけ変えて車体は変わってないってこのゲームに時々あるパターン>>そうですね但し私は史実のお話をしています -- 2013-09-16 (月) 20:14:34
    • じゃあKV-85 KV-122は1Sからの発展って事に間違いは無いんじゃないのかな？上のほうでどちらもKV-1からの発展と書かれてたのであれ？っと思ったので。それと他の車両ではある砲塔だけ変えて車体変わってないパターンが他の車両では受け入れられてこの車両だけは厳格に車体が1943年型じゃないからおかしいって確かにおかしいけども全部おかしいんだしゲームだからいいじゃんとは思うんだけどね。 -- 2013-09-16 (月) 20:55:17
    • じゃあKV-85 KV-122は1Sからの発展って事に間違いは無いんじゃないのかな？>>そだね　発展と言う点では正しい　要はこのゲームに登場してる1Sの史実砲が122mmやら85mmは間違いと言う点だけ　上のほうでどちらもKV-1からの発展と書かれてたのであれ？っと思ったので>>これも同じくKV-1から発展したと言うのも正しいですね　コイツも元を正せばKVの派生形ですし　ただしKV-1の車体云々は恐らくこのゲームに登場してる初期砲塔1940年溶接型､改良砲塔1942年装甲強化鋳造型（車体は初期のまま）の使用は極少数（特に1940年型は改修も含めほぼ全滅）で”基本”は1943年型のKV-85車体が使われた（全ての85mm砲を1943年型に載せたワケではない）　ゲームだからいいじゃんとは思うんだけどね>>全く持ってその通り　あとおかしいとは一言も書いていない　ただこの1Sの史実砲が122mmだと言うのを間違ってるとだけ書いたつもり　コイツ以外にも実際は積んでなかった主砲持ってるのいくらでもいるしね -- 2013-09-16 (月) 21:34:43
    • とういうことはT－150に122mm砲が載っても不思議では無いということだな -- 2013-09-18 (水) 23:24:12
    • このコメントを見てどうすればそういう結果になるの？ -- 2013-09-18 (水) 23:43:24
  • このゲームで最終砲が史実砲の戦車って少なくね？ -- 2013-09-19 (木) 00:38:28
    • 虎が8.8cmL71使えるしな… -- 2013-09-19 (木) 01:08:18
    • そりゃ史実砲オンリーなんてしたら連合側はTier8クラスの最高貫通が戦車だと高貫通砲でも160mm~170mm台　駆逐も大体同じで200mm越えなんてそれこそ金弾でも使わないと無いんやで　88mmL71も何故か史実より貫通抑えられてるしね -- 2013-09-19 (木) 11:37:15
• 8、9で1SそのものがなくなってKV85とKV122になるというのは本当ですか、教えて下さい。 -- 2013-09-15 (日) 11:10:32
  • いつになるかは開発も知りませんが、8.9のテストが開始されたら自分で確認してください -- 2013-09-15 (日) 11:15:28
    • ありがとうございます！ -- 2013-09-15 (日) 11:55:53
• KV1SがKV85とKV122（課金車両）にわかれる時に、両方とももらえるんですか？教えて下さい。 -- 2013-09-18 (水) 18:33:51
  • いつになるかは開発も知りませんが、8.9のテストが開始されたら自分で確認してください -- 2013-09-18 (水) 18:43:21
• こいつの強さは課金かつ上手いやつが使う前提、下手糞や無課金は使うな -- 2013-09-19 (木) 01:55:27
  • 確かにへたくそが使うとスピードがある分、下手に前出て即死してることが多いけど、無課金でも十分強いと思うぞ。 -- 2013-09-19 (木) 11:56:05
  • あ、下手糞で無課金ですけど使わせて貰ってます＾＾ -- 2013-09-20 (金) 00:32:51
  • 課金、無課金がなんか関係すんの？意味がわからん -- 2013-09-20 (金) 01:01:00
  • こいつで金弾必要なケースって早々ないから、クレジットで賄える程度だしなぁ -- 2013-09-20 (金) 01:23:36
  • あっちこっちに課金とか金弾についてのコメントがあるが、いい加減にしてほしいものだな。　金弾が強いのは当たり前でかつどの車両でもそうだから、そのコメントになんの意味もない事も理解できないのかい？ -- 2013-09-20 (金) 10:42:52
  • こいつにやられて顔真っ赤なんですねｍ9＾＾ -- 2013-09-23 (月) 05:00:35
  • とりあえずこういうコメ見たら雑談行けって書いて終了な。はい覚えたら実践　ゴー雑談＾＾ -- 2013-09-23 (月) 05:16:50
• 最終砲までが長い・・・ -- 2013-09-25 (水) 20:14:10
  • ISU-152の開発ツリー見てきな。こっちが如何に楽か分かるから。 -- 2013-09-25 (水) 21:53:46
  • KVルートでKV-3エリートまで開発が済んでいる状態でこっちくれば、ショックアブソーバーはいて砲塔交換するだけで最終砲がいきなり載るが･･･KVルートでT-に比べたら、1Sルートのほうがずーっと楽ですぜ･･･。 -- 2013-09-30 (月) 11:48:03
    • 修正してて変になって途中送信しちゃった。脳内変換よろ。すまそ。 -- 2013-09-30 (月) 11:49:02
• D-2-5Tで乗員100％ラマ―、換気扇、戦友時の連射速度ってどれくらいです？ -- 2013-09-30 (月) 20:19:53
  • 算数ぐらい自分でやれよ -- 2013-09-30 (月) 22:03:23
• 122mm U-11より76mm S-54のほうが使いやすい。個人的には。貫通力もまあまああるし、装填速度だって悪くないし。 -- 2013-10-02 (水) 20:09:43
  • 76mmは無いわ。tier7,tier8放り込まれた -- 2013-10-02 (水) 20:53:02
    • ミス、、76mmだと格上マッチ放りこまれた時どうにもならなすぎる。中戦車にすら弾かれる貫通じゃん -- 2013-10-02 (水) 20:54:47
    • 改良砲塔を開発してないんだろうね。開発終わってから書き込んでくれと... -- 2013-10-02 (水) 21:01:01
    • ７６はさすがに擁護出来ないわ・・・。その開発費があれば砲塔に手が掛かるのに貫通１００の砲に使うのは無いわ・・・ -- 2013-10-02 (水) 21:13:42
• いやいや76mmでも弱点狙えば十分ぬけるじゃん。 -- 2013-10-02 (水) 23:19:31
  • 攻撃力が問題なだけで -- 2013-10-02 (水) 23:19:50
  • 精度が０・４１と悪いのに弱点を狙い撃てと？かなり接近しないと無理っす -- 2013-10-02 (水) 23:32:31
  • 今ならそう悪かねえだろ。十分狙えるな。未開発で使いやすい砲を選択して活躍出来たって言ってるものをそこまで叩く必要はない。開発して76mmがいいって言ってるんなら違うんじゃないかと言うけどね。 -- 2013-10-02 (水) 23:48:23
  • 通常弾でAT2のキューボラ撃って確実に貫通できるか分からない上に5発も当てないといけないのはなぁ。未開発だったとしても122榴使うなぁ。KV-5とか課金弾でケツ貫通するか怪しいし -- 2013-10-03 (木) 11:26:27
• 76mmでも100メートルくらい離れた場所にいるTigerPの砲塔に命中したぞ。 -- 2013-10-03 (木) 17:29:06
  • 100メートル先のTigerの砲塔に命中し貫通させたの？与ダメ狙い？HP1500あるんだよ。俺がTigerならKV-1Sに122mm無いと解った時点で優先的に狙いに行くけどな。 -- 2013-10-03 (木) 17:39:30
    • 別に76なんて脅威でもないし優先しなくてよくね、あと連投ｯｽ -- 2013-10-03 (木) 17:46:56
    • 連投すいません あとTogerPのHPは1450でした。 -- 2013-10-03 (木) 18:14:03
  • つーか100mなら精度の悪い152mmでも余裕で当てられる距離だろ。 -- 2013-10-03 (木) 17:46:18
• 敵の弱点熟知してる人にとって122mm U-11と76mmなんて装填速度と命中精度が違うだけだと思う。 -- 2013-10-03 (木) 17:52:04
• さっきから思ってたけどD-5Tってそんなに悪いの？ -- 2013-10-03 (木) 17:53:22
  • あくまでも個人的な意見だが、１Sは１２２の火力が怖いわけであって、８５とか７６を積んでるのが味方にいると絶望するね。装甲無いのにDPMで勝負する砲を乗っけたってただのカモ -- 2013-10-03 (木) 17:57:03
    • かと言って狙撃できるほどの精度があるわけでもないし、敵の背後とかに回りこむほどの足も無いわけだからね。 -- 追記? 2013-10-03 (木) 17:59:13
  • まぁ格上にはほとんど通用しないな。威力も貫通も低すぎて、重戦車の砲じゃない。というか、KV-1の85mmよりも性能低いんだぞ -- 2013-10-03 (木) 18:03:38
  • まぁKV-2が152mmじゃなく107mm積んでるようなもんだし、脅威度が違うのよね -- 2013-10-03 (木) 20:53:05
  • Tier2以上格下相手なら122より85や76のほうがいいだろうな。だが実際問題そんな超優遇マッチは珍しい部類。格上相手には122（D-5TでもU-11でも）じゃないと火力不足でいらない子状態なのは言うまでもない。マッチングに砲性能が反映されてない現状では122があるのに76や85を搭載する意味はほぼない。連射できなきゃやだって言うならT-35-85乗っててくれって話。 -- 2013-10-04 (金) 16:37:05
    • ↑T-35ってなんや…T-34に訂正ｗ -- 2013-10-04 (金) 16:39:32
• 85mm使ってるといろいろモジュール潰せた。 -- 2013-10-03 (木) 18:19:48
  • モジュール破壊してないで敵戦車破壊してくれ -- 2013-10-03 (木) 22:36:06
  • モジュール破壊が好きなら1S売ってKV-2乗らないか？ -- 2013-10-03 (木) 22:43:12
  • KV-2はいいよー。　152mmのHEは当たれば十中八九、履帯切れるし。 -- 2013-10-05 (土) 18:44:46
• いいね。あと敵を見て砲弾変えたらすげえ撃破できる。 -- 2013-10-03 (木) 22:51:43
• D-2-5Tじゃない1Sなんて餌すぎてウマー、76ミリのT29と同等レベルのゴミ -- 2013-10-04 (金) 18:02:52
• D-2-5-T以外を積むとかIV号に5cm積んでて連射早くて強いとかほざいてるのと同レベル -- 2013-10-04 (金) 18:54:32
• 没収ざまぁ -- 2013-10-04 (金) 19:58:29
  • １００mmが来るなら全然構わないわ。弾代気にせず撃てるし機動戦もしやすくなるし -- 2013-10-04 (金) 20:50:51
    • SU-100の100 mm D10Sと同じような性能ですかね -- 2013-10-04 (金) 21:57:56
• 122mm D2-5Tやたら弾薬庫ふっ飛ばしやすくね？ -- 2013-10-04 (金) 22:28:36
• 貫通力に恵まれているはずなんだが・・・なかなか貫通しないような気がする。 -- 2013-10-05 (土) 13:01:41
  • 精度が悪いから弱点狙ってもなかなかあたらないからね。足回り活かして回り込んだ方が捗る -- 2013-10-05 (土) 13:45:34
• 同意。あとかなり扱いづらい。 -- 2013-10-05 (土) 15:06:24
  • ツリー化ぐらい学ぼうね、おにいちゃん -- 2013-10-06 (日) 18:08:55
• これに乗ってるといつも美味しく頂いている敵が鉄壁に見えることがある。 -- 2013-10-05 (土) 15:38:41
  • tier6重戦車の中で2番目に貫通が高い砲積めるのだが「90mmでも抜けたとこなのに何で抜けないんだ？」ってなることが結構多い。精度悪くて曲射になりがちだから、勝手に弾自身が角度つけてるのかもと推測してる。そんなに細かい弱点撃ってないのにどうも数字通りの貫通力を実感出来ないことが多いよね。あとちょっとでも絞りを甘くするとかなりの近距離でも外すのが使い勝手悪い。それでもクソ強いから文句言えねえけど。Nerfも妥当だ。 -- 2013-10-05 (土) 17:43:54
• 完全に同意 -- 2013-10-06 (日) 17:31:05
• 扱いにくさとか戦車乗る上での難易度が結構高いような気がする。重戦車を使いこなす、というよりもKV-1Sを使いこなすって感じなのか？ -- 2013-10-06 (日) 17:33:28
  • でかい中戦車ってかんじ。 -- 2013-10-06 (日) 18:26:19
    • KV-1から派生する三両、全部重戦車なのに性能が見事にバラバラなのがこのゲーム戦車のカテゴリはあんまり意味を持たないよっていうのを象徴してる感じだよなぁ -- 2013-10-06 (日) 22:00:04
  • んー。ソビエト全般の特徴として高火力だけどリロードタイム+照準時間が眺め。　視認距離が短い。　足が速いからって単独行動をすると袋やアウトレンジに合うこともしばしば？　アメリカMT辺りのサポートがあると鬼に金棒？　確かに独特といえば独特な運用かもしれんな -- 2013-10-06 (日) 18:46:22
  • 1Sで「扱いにくい、難易度高い」なんていったら、他の95％の戦車から笑われること間違いなし -- 2013-10-06 (日) 19:27:10
    • でも、こいつでろくにダメージ取れずに爆散してるnoobは良く見るぞ。使い方わかってないと役に立たない類の戦車であることは間違いない -- 2013-10-06 (日) 19:57:01
    • それはただ単に1Sの使用率が異常なまでに多く、その分noobの比率も高いだけ　足があり精度も上がって貫通も同格最高レベルの主砲でダメ取れないってそれはもう他の戦車でもどうしようもない -- 2013-10-06 (日) 20:35:53
    • 強さが有名になりすぎてヘイトが高いという難しさはあるかもしれない。でも、「スペックが足りないから難しい」って言ったら怒られますｗｗ -- 2013-10-06 (日) 20:44:28
    • 性能が高いのと、立ち回りが独特でコツがいる、って別に矛盾しとらん気がするが -- 2013-10-06 (日) 20:51:05
    • 足と火力があっても、装甲が限定的なら使い方が判ってなければ即爆散は有り得る。そういう奴は逆に装甲分厚い戦車で立ち止まって撃ち合うのは得意なのかもしれない。装甲という特徴的かつ大きな弱点がある時点で「この戦車でダメなら他の戦車でも」って理屈はおかしい。そしてスペックが足りないなんて誰も言ってないぞ -- 2013-10-06 (日) 21:52:47
    • 俺はむしろこいつの御蔭で昼飯とかを学んだけど。１Ｓ同士の打ち合いでどうすれば弾けるか考えてたら結構マスター出来たよ。tier6じゃまだnoobたくさんいるんだから大目に見てやりなよ。誰もが最初は下手糞だったはずだよ。 -- 2013-10-06 (日) 22:09:34
    • 弱点ない戦車なんてそうそう無いんだから「装甲が無いから難しい」って言われたら「スペック足りないから難しい」って言ってるように聞こえるよなあ。122mmがすげー強くてNerfされちゃうくらいの強戦車が装甲が薄いだけの理由で難しいんじゃあ他の戦車でもダメって言われちゃうだろ。まして紙装甲ってわけでもなくて弾くことも出来るし。独特の運用とか必要ないだろ。横取って撃てば活躍できるだろ。なんかこれ以上細かいこと要求されんの？ まあHTなんだから時には前でた方がいいかもしれないけど、下手すりゃ芋ってても強いんだから別にハードル上げる必要ないぞ。まあHTらしいHT乗りたいと思ってたなら難しいかもしれないけど、早い話まだゲームに慣れてないだけだ。別にこの戦車自体は難しくない。 -- 2013-10-06 (日) 23:25:35
    • ↑そりゃお前が単なる被害妄想に捕らわれてるだけで、相手の意見読んでないってだけだろ。HTにしては装甲薄くてDPMも低くい、その代わりに機動性と火力があるこいつに「独特の運用なんて必要ない」って・・・。むしろ、横取る必要性は薄い戦車だし・・・。ゲームに慣れてないのはお前だよ、つーかゲームに慣れてないと扱えない戦車は普通に難しい戦車だろ。もう言ってること滅茶苦茶だぞ -- 2013-10-07 (月) 00:12:10
    • ロシアの方が作ったopな1Sを比喩した動画→http://www.youtube.com/watch?v=Dzsf2eCj-Mc　こういう目で見られてるんですよコイツ -- 2013-10-07 (月) 00:30:53
    • ↑×２マジで。じゃあ正面から堂々と戦うだけで活躍できることになるぞ。余計簡単じゃねえか。それならそれでいいじゃん。っていうか単純に考えて122mmぶっぱなしてるだけで強くね？ｗｗ 深く考えすぎだって。初心者はこの戦車に限らず何乗っても難しいんじゃないか？　俺はM4シャーマン乗っててもすぐやられちゃって難しいなあとか思ってたぞ。そしてあとから他の戦車より強いのにM4が難しいとか言えねえなとも思った。別に１sが簡単な戦車だとは言わないが難しいっていうほどでもなくね。高性能だろ。それでも難しいというなら戦場のレベルが上がってるか、肌に合わなかっただけだ。乗りこなせないようなら応援するぞ。頑張れ。俺も最初は122mm当てられなかったけど慣れたら強いぞ。慣れが必要な戦車が難しいんじゃない。どんな戦車でもある程度慣れは必要だ。慣れてても戦果が安定しない戦車が難しいんだ。イギリスとかフランスに多い何とも言えん連中のことを言うんだ。怒られるか。 -- 2013-10-07 (月) 01:01:59
    • 正面から戦うのは普通だが、「堂々と」なんて事は誰も言ってない。弱点を隠しつつ装填時間には身を晒さないようにし、囲まれないように位置取りを調節しながら戦うのがこいつ。精度悪いこいつで後方にこもるのはもってのほか。「122mmぶっぱなしてるだけで強くね？」ってのは大きな間違い。DPSは1500未満とTier6HT最終砲のなかではぶっちぎりの最低クラス、装甲も薄く、HPもTier6HTの中では最低。そんなんで精度の悪い122mmをぶっ放すだけで強いとか、どうやったら勘違いできるのか不思議。あと、何故か上から目線になってるようだが、残念だが俺はこいつで勝率59％出してるよ。いい加減「簡単or難しい」と「強いor弱い」の区別をつけてくれないかな？ -- 2013-10-07 (月) 01:15:31
    • 「弱点を隠しつつ装填時間には身を晒さないようにし、囲まれないように位置取りを調節しながら戦うのがこいつ」←コレはどの重戦車にも言えることだろ。マウスだって弱点隠さずに装填待ってたらやられるし、囲まれたら為す術無くやられる -- 2013-10-07 (月) 01:42:07
    • 相手の文章ちゃんと読もうな「弱点を隠す」は常にで「装填待つ間は身そのものを晒さない」だぞ。こいつの場合は車体が正面含めて弱点になるから、発砲時にも極力さらしてはいけないし、砲塔そのものも信頼できるほどの装甲厚はないので撃つ瞬間以外は砲塔も含めて隠さなければいけない。マウスは側面でも足の速いMT程度なら防げるからある程度囲まれても対処できるが、こいつはそういうわけにはいかないし、DPMが低いから多数を相手に対処も厳しく火力で返り討ちにするというわけにもいかない。というか、比較対象にマウスを持ってきてどうする -- 2013-10-07 (月) 02:15:05
    • そうか。初心者と誤解して低レベルな話をして申し訳なかった。「戦車乗る上での難易度」って戦場から見て及第点の活躍ができるかどうかの難易度だと思ってたが、そうじゃなくて、１sの持っている能力や特性をフルに発揮するのが難しいってことが言いたかったのだな。つまり、扱いにくい砲と薄い装甲をカバーする運用が求められるから難しいと。それはその通りだ。122mmの性能に頼って芋ったりぶっぱなしてそこそこの数字で満足してんじゃねえよな。つまんねえこと言っちまってすまん。 -- 2013-10-07 (月) 02:17:59
    • 言ってる事は概ね正しいが流石に「MT相手のマウスなら側面でも大丈夫」は盛り過ぎ -- 2013-10-07 (月) 03:45:35
    • 熱い議論中スミマセンが、1Sは明らかに強戦車で、どの戦車も乗りなれが必要なのは間違いないので･･･1Sでダメでも他で合うかもしれないけど、1Sは難易度高いなんて公言したらプギャーされるのは避けられないかと･･･(´-ω-`)； -- 2013-10-08 (火) 08:21:50
    • 同じ勘違いしてるな。他の戦車や戦場に対して平均以上の戦果を上げるのが難しいんじゃなくて、「1sに期待されている戦果のアベレージに達するのに必要な習練が大きい」から難しいってことなんだろ。俺が代弁することではないかもしれないが。それに、ちょっと難しい程度だと思うけど。木主はその根拠を相手を煽りながら1sの特に装甲について細かい運用法を言っていて、反応した人はそれが1sにしかない独特な運用なのかどうかを最も重装甲なマウスという極端な引き合いを出して聞いてるだけだ。言いづらいが本題はあまり進んでないぞ。俺は横柄な態度を取ってしまったことをお詫びしたけど、木主も同じ節がある。「ちゃんと読んでない」とか相手のせいにして熱くなってないで「皆にうまく伝えられなくてゴメン」で終わりでいいだろ。何か静かになっちゃってるけど。 -- 2013-10-08 (火) 12:09:44
    • 俺は命中精度が一番難易度上げてると思う。弱点狙っても変な場所に飛ぶことが多いんだよ・・・ -- 2013-10-08 (火) 19:56:37
    • 約300両中の95%より扱いやすいってことは、15/300に入るくらいの扱いやすさってことか。ならこいつより扱いやすいその約14両の車両が何なの教えてほしいな。と言っても言えるわけないだろうが。 -- 2013-10-12 (土) 16:37:33
  • 「扱いにくさとか戦車乗る上での難易度が結構高いような気がする。重戦車を使いこなす、というよりもKV-1Sを使いこなすって感じなのか？」この発言した者です。時分はアメリカ戦車にばっか乗ってるから偏った性能の戦車がうまく使いこなせなかっただけかもしれない。 -- 2013-10-08 (火) 20:05:01
    • 途中で送ってしまった。あと、命中精度の関係でなかなか装甲を貫通できなくなってるような気がする。 -- 2013-10-08 (火) 20:06:02
• フランスはまあキチガイレベルの進化してるから別として他のTier6と比べるとかなりまともな部類だと思うんだがなあ・・・ -- 2013-10-07 (月) 10:39:11
• さっさと下方修正されればいいのに…。使ってる奴多すぎなんだよ…。いやしかし装甲薄いからチャーチルと互角に戦えるのがいいね -- 2013-10-07 (月) 22:51:38
  • チャーチルと互角にしか戦えない奴がnerfを叫ぶのか。結局nerf叫んでる奴が弱いだけだな。強い奴は黙って潰しに行くんだから。 -- 2013-10-08 (火) 20:03:33
  • チャーチルと互角・・・やはりKV-1Sを使いこなすのが難しい奴は存在するようだ -- 2013-10-08 (火) 20:42:53
• そろそろ他所でやったらいかがだろうか -- 2013-10-08 (火) 20:24:53
  • ○の使い方が判らないなら他所へいったらいかがだろうか -- 2013-10-08 (火) 20:46:35
    • 半ば意地の張り合いになっているようだから、特定の個人ややり取りではなく、包括的に対象にしたくてあえて○は使用しなかった。余りやりすぎるとぺナルティー貰うかもしれんからほどほどにねー？ -- 2013-10-08 (火) 21:37:01
    • 「包括的」「ペナルティー貰うかも」。抽象的な単語ならべるだけの内容の無い発言と他人の権威頼みな発言しか出来ないんだったら黙ってた方が建設的だぞ -- 2013-10-08 (火) 21:50:07
    • そういう扱いでかまわんが「生産性の無い話題」にならんようにな？ -- 2013-10-08 (火) 22:00:29
    • 自分で生産性の無い話を煽って「ならんようにな？」って・・・しばしば管理人からそういう勘違いした自治厨気取りに注意が行ってるんだが・・・ -- 2013-10-08 (火) 22:24:35
    • そうですね。　ごめんなさい。引っ込みますわ -- 2013-10-09 (水) 00:03:56
  • もうすぐクソミソnerfされるんだからロシアンティーでも飲んで落ち着いて欲しいね　むしろこいつの次の粛正対象が気になるぐらいだわ -- 2013-10-08 (火) 21:19:19
    • ヘルキャットもしくはＴ２９らしいですよ -- 2013-10-08 (火) 22:00:02
    • ＷＧがドイツ一強にするとは思えんな。てか虎が槍玉に上がるのが見えるわ -- 2013-10-08 (火) 22:07:42
    • 122ｍｍ無くても107ｍｍ来るなら許容範囲内だわ。MTより重装甲高火力だからまだ使い出はある。 -- 2013-10-08 (火) 22:26:10
    • T-150で107mm撃ってるときに、「1sでこの砲撃てたら使いやすくて良いかもな」って思ってたから結構歓迎。全く同じ性能じゃなさそうだけど。122mmがちょっと理不尽な強さだっただけで、十分な活躍が期待できるはず。まあいちいち尖ってるものを削ってたら下手したら皆同じような戦車になっちゃうし、「122mmが魅力だったのにつまんねえじゃん」と思う人もいるだろう。その辺は少し残念ではある。尖った性能とか戦車間の差別化はゲームのスパイスみたいなもんだと思っている。大味にも薄味にもならないようなさじ加減は難しそうだな。 -- 2013-10-08 (火) 23:57:24
    • まだこの手の変更を体験したことないんだけど、いずれアップデートが来たら既に持ってる122mmが107mmに自動的に置き換わるってことでいいのかな？ -- 2013-10-12 (土) 10:21:25
• T57と155は9.0でnerf決行されるみたいだがコイツの122mmボッシュートは延期されたみたいね・・・露骨すぎて草生えそう -- 2013-10-10 (木) 23:12:23
  • テスト鯖で122mm -- 2013-10-12 (土) 11:20:05
    • すまん途中で書き込んでしまった122mmD-2-5T現存確認 -- 2013-10-12 (土) 11:21:26
  • oh・・・マジかよ、本当運営はソ連が好きだなﾁｸｼｮｳﾒｰ！ -- 2013-10-13 (日) 11:00:24
    • むしろKV-1Sは122mm乗っけてこそちょうどいい性能になる気がする。 -- 2013-10-13 (日) 13:34:50
    • ISの最終砲一つ前のを乗っけてる化け物なのにちょうどいいと申すか -- 2013-10-13 (日) 14:08:38
    • よほど反響大きかったのかね？おれもKV1-Sは軽快で好きだけど、ISと主砲が同じなのは昔から疑問だった -- 2013-10-13 (日) 15:18:11
    • じゃああんたは85mm乗っけて戦場逝くのか？ -- 2013-10-14 (月) 18:51:19
    • どうして122mmの次が85mmなんですかねー -- 2013-10-14 (月) 19:41:14
    • さぁ？史実で乗っけてるからじゃないですかねー -- 2013-10-14 (月) 19:42:58
• 貫通力200mmもあるのによくはじかれるな・・・。 -- 2013-10-14 (月) 19:00:19
  • 通常弾は平均175ｍｍだし下振れする可能性も大きい、距離が離れると弾道もちと山なり気味なので装甲が150ｍｍ辺りでかなり弾かれる印象 -- 2013-10-14 (月) 19:54:05
    • え、うそだろ。山なりかよ。 -- 2013-10-15 (火) 17:56:11
• 結局122mmは残るってことですか？ -- 2013-10-14 (月) 22:35:26
  • 8.9では車体正面と改良砲塔の装甲が薄くなるだけで、122㎜砲をどうするかは次に持ち越しみたい。 -- 2013-10-14 (月) 22:41:05
• 単発火力を下げてもいいから、122ｍｍの装弾速度を上げて欲しいわ。後、122ｍｍは絞り切らなければ簡単に弾かれるのは何なの？180ｍほど先のBDR G1 Bの正面から撃ち込んで、２度弾かれたときは、「はぁっ！？」って言ってもうたわ・ -- 2013-10-15 (火) 00:02:10
  • 履帯抜けたんじゃね。まあ装填遅いのも含めて楽しめよ。 -- 2013-10-15 (火) 00:06:25
  • ↑Mバッジとるまで頑張るわ・・・まぁ、謎の非貫通以外は良い戦車だし、格上相手でも戦えるのは素晴らしい戦車だしね。ただ、85mmと122mmの間の砲が欲しいとは思うけど。 -- 2013-10-15 (火) 00:19:12
  • やっぱ訂正するわ・・・122mmは近距離戦では使えないことが多い糞砲だわ・・・装弾速度が遅いくせに、少しでも絞りが甘いと簡単に弾かれるわ。約100mほどの距離で糞猫とKV-2の砲塔正面と、M6の側面に弾かれること25発中10回は萎えるわ・・・。こいつは間違いなく陣地移動を高速で行える、狙撃戦車として扱った方が活躍できる。 -- 2013-10-15 (火) 01:11:04
  • 離れたら余計に貫通しなくなるのに、この糞精度・糞DPMで狙撃とか冗談キツ過ぎる、トップクラスの貫通が有り角度甘く無い限り早々同格以下に弾かれないだけの貫通は有るぞ。つうか122mm U-11のHEATの話じゃないよな？ -- 2013-10-15 (火) 01:18:57
  • ↑いや、D-2-5TのAPだよ。 -- 2013-10-15 (火) 02:27:32
  • というかペラペラなM6の側面はともかく、KV-2は防盾200近くあんぞ。まあ8.6以降は随分と真ん中に飛ぶようになったけど、コイツの精度で狙撃とか地雷以外の何物でもないわな。つーかそれならSU-100のればいいってなるし。 -- 2013-10-15 (火) 04:21:56
  • 装弾速度上げて欲しい？ 換気扇とラマー載せよう。 KV-1Sに107mm ZiS-6か100mm D-10Tが欲しいんだね。 レティクル絞りきらずに撃って変なとこ飛んでいってるから弾かれるんじゃないかね。レティクル絞りきらずに撃つならHEでも撃ってみれば最初から抜けないけど安定したダメージ入るよ。至近弾もあるかもね。 D-2-5Tで近距離戦できなかったらD-25T(ISの最上位砲)も貫通変わらないからTierも上がって全く貫通しなくなるだろうね。いわゆる貫通175mmの壁。ネコはオープントップだからHE撃てば防盾に当たっても爆風入るからHPフルでもほぼ瀕死になるだろう。KV-2は砲塔でかいから地形からはみ出てる部分撃ちたくなるな。向こうは撃てないはずだからレティクル絞る時間はあるな？ 防盾避けて撃とう。KV-2のページに詳しい装甲厚スクショがあるから参考になる。M6の側面には入射角が甘かったんだろうな。側面に弾かれたら角度を疑え。 ところで乗員プライマリスキルは何%？ 装弾速度上げたいなら戦友も効果あるけど訓練始めてる？ -- 2013-10-15 (火) 05:56:53
  • 戦車は使う人と使い方によって強くも弱くもなるってことを理解できてよかったじゃん。 -- 2013-10-15 (火) 10:14:13
  • 100mで近距離とかワロエナイ...飛び出しうちの至近距離でも多々外れることあるのに…駆逐戦車のほうが向いてるんじゃない -- 2013-10-16 (水) 00:39:00
  • 口径のでかさにに惑わされてないかい？175mm貫通はTier6のあたりじゃ正面抜けない奴結構いるぞ？ロックオン多用とかしてない？ロックオン使うと硬いとこロックして弾抜けない場合が多いから使わないほうがいいよ。弱点を手動で狙えばこんなに吹き飛ばせる方もそうないと思うがね。 -- 2013-10-21 (月) 02:55:44
• 122mm攻撃力だけは最高なんだけどな。正直イライラさせられる要素が多い主砲。 -- 2013-10-15 (火) 18:00:11
  • 同意。ドイツ人としては照準時間と精度にかなり悩まされる。火力特化のかなり尖った砲だから。使いこなせれば強いんだけどね・・・ -- 2013-10-15 (火) 18:09:31
• 近距離戦が結構多いから精度なんて別に気にしないだろ。nerf延期みたいだから格下はまだこいつにいじめられそう。 -- 2013-10-16 (水) 15:13:06
• 122mmと足を生かして敵の側背を突けると戦局を動かせるけど、殴り合いだと（HTにしては）紙装甲だから軽戦車にも喰われることがある -- 2013-10-17 (木) 02:53:19
• 足が速いからついつい前に出てしまう。 -- 2013-10-17 (木) 20:01:00
  • 足の速さを縦方向じゃなく横方向に使えるようになると上手く行くこともあるよ -- 2013-10-20 (日) 16:57:45
    • ここのコメント欄を見てきてこれほど単純明快なコメはそう無いと思えるぐらい秀逸な気がする。 -- 2013-10-21 (月) 04:43:00
    • 初心者ページか中戦車ページとか、どこかにコピペしたい。 -- 2013-10-23 (水) 00:16:24
• 8.9で削除って嘘だったん？ -- 2013-10-21 (月) 10:01:28
  • 122㎜をどうするかは後回しになったらしい。代わりに8.9では装甲が若干薄くなる。 -- 2013-10-21 (月) 10:11:21
  • 「削除予定」だっただけでしょ？ -- 2013-10-21 (月) 10:14:41
  • 装甲が薄くなるなら他の戦車と比べてバランスが良くなるし高火力という特徴が残るし良い修正じゃないかな。 -- 2013-10-21 (月) 16:42:37
  • 個人的には撃たれたら基本抜かれるので装甲薄くなっても特に問題無いと思ってる。ただ砲塔正面が薄くなるのはちょっときついけどまあしょうが無いねｗ、今のままじゃ無双用車両だものｗ -- 2013-10-22 (火) 04:29:51
• とはいえ相手の装甲がちょっと固いだけで主砲の貫通力が無駄になるしなあ・・・。変な弾道のせいで貫通力削がれるらしい。 -- 2013-10-22 (火) 21:56:59
• おいおい、107ミリが来るんじゃなかったのかよ。もう買っちまったぞ。どうすんだ -- 2013-10-23 (水) 00:10:54
• 三号突撃砲がこいつの最終砲正面装甲で弾きおった・・・。 -- 2013-10-24 (木) 18:32:35
  • 砲身ダメ -- 2013-10-24 (木) 19:39:15
  • 相手が三突でも防壁に当たれば弾かれるで？上にあるように砲身で吸収されるパターンもある。 -- 2013-10-26 (土) 01:32:40
• いくら強いからとはいえ、最終砲没収されると苦行戦車に変貌すると思う・・・。 -- 2013-10-25 (金) 23:11:33
  • 没収だけじゃなくて代わりに100mmだか107mm貰えるんじゃなかったっけ。足が遅くなるならまだしも、十分やりようはあると思うよ。 -- 2013-10-26 (土) 00:22:52
    • 107mm貰えるとするとT-150の装甲取って足回りよくしたバージョンになるだろうな。バランスは取れてはいるのか…？ -- 2013-10-26 (土) 01:36:37
    • 大火力を歌っているだけあってそのネームがなくなるけど十分バランスは取れてる　　バ火力はKV-2　装甲はT-150　速さの1S　　ドイツ乗りでコイツツくれたから乗ったけど122は十分すぎるほど強い　これのせるなら装甲か視野を下げるべきだぜ -- 2013-10-26 (土) 20:27:14
• どうやら不確かな情報元によると、のちのちTier5に格下げされて、122mmは没収されるらしい(その他にも装甲減とかもあるらしいが、、、)。ちなみに、もとのこいつのポジションにはKVｰ122が来るらしい。あくまで参考程度に。 -- 2013-10-26 (土) 01:25:39
  • Tier５になって最終砲奪われると足の早くて装甲が微妙なKV-1になるなｗ -- 2013-10-26 (土) 01:34:08
    • アメリカにそんなのいたような気がするが・・・. -- 2013-10-26 (土) 21:34:00
  • tier6に１２２ｍｍ搭載の化け物がいる事は変わらないんですなぁ・・・ -- 2013-10-26 (土) 08:45:21
  • これねttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11943/1382322249/645 -- 2013-10-26 (土) 09:15:13
  • まあKV-1から85mmを没収してKV85を実装、KV85→KV122→ISならわからなくはないが・・・バリエーション作る意味あんのか？ドイツで似たような能力の車両ばっかだったり性能低い新型実装で苦行ルートになったり・・・ -- 2013-10-26 (土) 12:40:07
• これで完全にTier6大火力はKV-2の独占になるわけか。2と1S両方大火力とはいえ、1Sのほうが装填・照準速いわで、お株とかもうどうでもくなってた。ハッキリしたのが正直うれしい。 -- 2013-10-26 (土) 22:25:19
  • えっ、上にもあるように実質1Sの名前がKV-122に変わるだけで相変わらず馬鹿火力は健在なんじゃ…？ -- 2013-10-26 (土) 22:34:18
  • 速度と火力のトレードオフみたいになるんでしょ。まあKV-1のころから特別遅くはないが -- 2013-10-27 (日) 06:46:44
• まじで122mm没収されるの・・・？ -- 2013-11-04 (月) 12:35:01
  • 何かしらの修正は確実だよ。その中で濃厚なのが122mm没収。今は先延ばしにされてるけどね。 -- 2013-11-04 (月) 12:47:33
  • 今のうちにエリートにしちゃうのが吉じゃない？　KV-1Sはアタッカーだから経験稼ぎやすいし。もっとも、諸説ある中で、「122mmオミットするかわりにT-150と同じ107mm追加」だったら俺はむしろ歓迎だけど、来るまでわかんないからなー。 -- 2013-11-06 (水) 08:49:15
• DPM低いから大したことないだろ・・・と思ってたがクソつえええ。DPMなんか飾りやなこのゲーム -- 2013-11-08 (金) 14:34:52
  • DPM型の真逆を追求した戦車に向かって何言ってるんですか。 -- 2013-11-08 (金) 15:35:57
  • DPMなんて投射量の話であって当たらなかったり貫通しなければ無意味だからね。うまく立ち回って確実に３～４発貫通させられれば与ダメ上位に入れるよ -- 2013-11-11 (月) 07:38:41
  • DPMと単発型の違いは自分を危険にさらす時間の違い　あと先手取ればそのまま逃げればいい単発型は生き残りやすくなるのはそりゃそうだわ。一発で倒してしまえば逃げなくてもいいし -- 2013-11-11 (月) 07:55:18
  • DPM型のT-28とかもクソ強い･･･まあ、尖った性能の戦車は、尖ったところを生かす運用ができるなら、DPM型でも一発火力型でも強いっちゅうことですな。 -- 2013-11-11 (月) 15:19:54
  • 何が強いって平均ダメで考えれば同格重戦車以外2発でKOできちゃうところなんだよな。先手とれれば勝ち。 -- 2013-11-11 (月) 20:59:32
• 122mm没収はどうでもいいんだけど、それに伴ってフリー経験値もらえると思うのですが、車両を売却しても開発してさえいれば配布されるでしょうか？ -- 2013-11-11 (月) 22:39:16
  • 122mmは没収であり削除ではありません。 -- 2013-11-12 (火) 15:09:12
    • んじゃ没収の場合は開発に使った経験値は帰ってこないと？ -- 2013-11-12 (火) 20:28:57
    • おそらくそうだろうね。別の車両で使えるわけだし -- 2013-11-12 (火) 21:02:16
    • ふむ、ありがとうございます -- 2013-11-13 (水) 07:15:37
• 結局122mmの件はどうなったの？ -- 2013-11-16 (土) 15:28:41
  • 詳細未定のままひとまず先送りになったんじゃないの。一応、ちまたでいわれているのは　(1)KV-1Sじたいの削除→KV-85とKV-122の2種を追加？　(2)122mm砲の没収+かわりに100mm砲の追加？　(3)その他 -- 2013-11-19 (火) 10:21:50
  • 聞いてる範囲だと、ティア5にKV-85(いまのKV-1Sに85ミリ積んだ感じ)、ティア6にKV-122(今のKV-1Sを遅くするだけ)だったと思う。ティア6で2両のパターンならKV-100と122の2つに分かれるって聞いた -- 2013-11-19 (火) 11:43:15
  • KV-1Sの開発育成に手を出そうと考えているのですが、仮に上記のような修正が入った場合、それらは無駄になると考えていいのでしょうか？　比較的始めたばかりで、勝手がわからないのですが。 -- 2013-11-21 (木) 05:05:47
    • 122mmD-2-5T没収となった場合でも、次のISで使えるんで無駄にはならない。先に進む気が無いなら開発は無駄になる可能性もある。没収して100mm追加だのKV-122と置き換えだのと色々錯綜してるから、進まない場合でも一概に砲の開発は無駄、とは言えないけど。余裕があるなら今のうちISまで作っちゃうことをおすすめする。 -- 2013-11-21 (木) 10:12:53
    • ありがとうございます。 -- 2013-11-22 (金) 07:12:00
• 格下ボコれて格上に大ダメージ与えて正直DPMなんていらなかったと思うぐらい強いねこれ。 -- 2013-11-22 (金) 00:41:45
• コイツなんかスペック以上に堅い気がするんだが、どうよ？ -- 2013-11-27 (水) 00:16:29
  • たまに謎の弾きっぷりを見せるが概ねスペック通りの柔らかさだと思うぞ -- 2013-11-27 (水) 01:43:00
    • 謎弾きホント厄介だよな…一体どこに当たってるんだ？ -- 2013-11-30 (土) 15:06:20
    • 先端の白い部分で弾くか、超傾斜部分で跳弾させてる。一見狭くて頼りにならなそうだけど、防盾を嫌って車体を撃つときに的を広くとろうとすると自然と中央のソコに当たる。 -- 2013-11-30 (土) 18:38:38
• 122mm D-2-5-T　これリロード遅いから装填棒と装填手のスキルつけようと思うんだが、付けたらどれくらいリロード時間短縮になるんだ？ -- 2013-12-04 (水) 01:35:19
  • ラマ―のみ乗員100％で14秒くらい -- 2013-12-04 (水) 02:07:45
  • 装填手100%＋車長100%で15.34秒。これに装填棒追加で13.80秒。さらに換気扇追加で13.53秒。さらにさらに戦友（全員100%）追加で13.26秒が限界かな？あとはゲームシステムにある装填時間の計算式で計算してくれ（アドレナリンラッシュの計算はどうするのか分からん） -- 2013-12-04 (水) 02:53:30
    • 消耗品まで積んで、アドレナリンラッシュ発動すれば11.5秒くらいまで縮まるみたい。（アドレナリンは装填棒と同じように計算すればいいと思う）　あと、換気扇と戦友のところ計算間違ってるよ。換気扇ありなら装填手は115.5%、戦友も合わせたら121%で計算しなきゃ。誤差だけどさｗ -- 2013-12-04 (水) 03:15:10
    • あ～、車長への補正忘れとった、スマソ。15.53→13.50秒と13.26→13.21秒に訂正かな？しかし、食事代と弾代考えたら・・・ｗ -- 2013-12-04 (水) 03:43:47
    • なるほど・・参考になりました、どうも。 -- 2013-12-06 (金) 02:00:50
• 122mm砲搭載のこいつでよく榴弾撃ってくる奴いるんだけど流行ってんの？ -- 2013-12-04 (水) 07:29:41
  • ドイツの紙装甲TD見つけたからよしゃ！一撃死させたろ！と思って榴弾込めたけど、直後に隠れちゃったから木主が撃たれたんじゃね？装填クッソ遅いから変えたくなかったんやろ -- 2013-12-04 (水) 10:42:35
  • 書き忘れてたが122 mm D-2-5T搭載ね -- 2013-12-04 (水) 07:37:37
  • うーん 榴弾撃ってきたのはたまたまだったのかなあ -- 2013-12-04 (水) 18:55:59
  • ツリー化ぐらいしろや -- 2013-12-04 (水) 20:30:35
    • すいません -- 2013-12-05 (木) 02:14:54
• 燃料タンクがむき出しだからか、燃えるKVシリーズ。 -- 2013-12-04 (水) 10:54:09
  • 調べたけど外付け増槽には当たり判定はないみたい。ただ車体側面後方にたっぷりと燃料判定があるので榴弾でもしつこく撃たれると燃える -- 2013-12-04 (水) 11:16:58
    • そうでしたか、どうも。 -- 2013-12-04 (水) 16:04:57
• 皆聞いてくれ！　朗報だ！こいつを含むkvシリーズとISシリーズの戦車が8.10でサスペンションとかが強化されるらしいぞ！122mmD52Tの弱体化は無しだ！ -- 2013-12-06 (金) 01:53:58
  • 修正　122mmD-2-5T -- 2013-12-06 (金) 01:55:13
  • うむ。そんなこと書いてたな。結局砲のnerfはされるのかされないのか... されるならいつになるのやら -- 2013-12-06 (金) 04:12:58
  • nerfされるどころかbuff... -- 2013-12-06 (金) 11:13:57
  • まあ弱い車両が強化されるのはしょうがないね。 -- 2013-12-06 (金) 16:15:59
    • え？ -- 2013-12-06 (金) 16:50:11
  • 愛用車両だけどさすがはベラルーシというだけあるな。ぶっちゃけありえない。 -- 2013-12-06 (金) 23:33:48
  • どうしてbuffｗｗｗｗｗｗｗISとKV-3、IS-8、IS-4あたりの強化はまだわかるけど、1Sは強化いらんだろうに、すごいなｗ -- 2013-12-07 (土) 13:02:40
  • 他の国、車輌に乗ってる人辟易しないのかな… -- 2013-12-07 (土) 13:14:04
    • ドイツ「もう慣れた」 -- 2013-12-18 (水) 11:20:31
    • フランス「ですよね～」 -- 2013-12-18 (水) 14:08:20
  • 今更言うのもなんだがKVシリーズの履帯性能アップじゃなくて履帯の見た目が変わるだけだよ。履帯の性能ｱｯﾌﾟ云々は翻訳ミス。 -- 2013-12-11 (水) 00:03:04
• こいつの車体ケツの上半分に同じKV-1Sの122mmが2回弾かれた。真後ろ70ｍから2回。なんかおかしな判定でもあるのか -- 2013-12-06 (金) 15:58:25
  • こいつの122㎜は、少し山なりだから、入射角が思ったより浅くなったんじゃないかな？私は、山なりに見えるから、言ってみたけど、違ってたらごめんなさい。 -- 2013-12-06 (金) 17:07:47
• 長いリロードと収束時間、低精度から来る少ない射撃機会をいかに安定して命中させられるかが大事な車両。他の車両にも言える事だけど立ち回りも考えないと活躍は難しいかな？ -- 2013-12-08 (日) 14:17:15
  • かといって、うかつな飛び出しは死を招くやや控えめな装甲厚。その代わり射点を自由に選べる中戦車並の機動性。乗り手の腕が素直に戦果に結びつく車両だね。こいつで勝率低い奴は本当に自分の戦い方を見直したほうが良い -- 2013-12-08 (日) 18:04:43
  • 総合勝率4割5分くらいでもこの車輌だけは5割越えってやつも結構いるからあんま立ち回り関係ないと思うぞ 特にtiertop時なんか一発で格下爆散するくらいだし -- 2013-12-11 (水) 10:05:37
• こいつを運用するうえでコツってあります？とりあえず最後まで開発進んで乗員は100%なんですが、まったく勝てません…というか、まったく貢献できません。とにかく弾が当たらない。HTらしく先頭張ると脆いし、人数少ないほうをカバーに入ると視界負けしてフルボッコ。街中はそこそこ与ダメ稼げるんですが開けたマップは正直どうして良いのか分りません… -- 2013-12-10 (火) 23:14:36
  • KV-1s持ってないから具体的な戦い方は教えられないけどMT乗ってる身としては木主がいう人数少ないほうにいてかつ前に出てくるkvは正直装填中の隙が大きいからあんまり脅威に感じない　自分から撃ちにいかないで敵が来るのを僚車と身を隠して待ってるのがいいと思うよ　さすがにこいつの前には容易に飛び出してはいけない -- 2013-12-10 (火) 23:41:32
  • 敵との遭遇地点をきちんと予測し、遭遇＆発砲した後の退避地点をきちんと確保する事。発砲後の装填時間中に強引に敵に突っ込んでこられないよう、味方の支援を受けられる位置より先には飛び出さない事。飛び出し撃ちでも、なるべく硬い砲塔だけ出して済む位置で行う事。先頭を張っても結構だが「敵に撃たれ放題の位置に突っ込む」なんて真似は、この先含めてもTier5戦のKV-1ぐらいしか出来ない話でHTの戦い方とは言えない -- 2013-12-11 (水) 00:15:17
  • 敵に撃たれる位置で先陣張るのは、1Sじゃきついね。マウスやKV-4あたりで相応の戦場なら、10000ダメージとかもらっても、けっこう耐えちゃうけどね。他のHTのバックアップ感覚で動くか、自分主導ならMTと連携すると相性良くて強いよ。 -- 2013-12-11 (水) 15:55:21
• 街中と似たような戦法が使える場所で戦うのがいいね。機動力もあるし状況みて場所転換もあり。 -- 2013-12-11 (水) 01:25:05
• よくリザルトでゼロダメで死んでる奴は何なんだ… kvでよく練習してから乗れ、と今一度警告しておく。 -- 2013-12-18 (水) 11:07:32
  • いや、こいつはｋｖ１より脆いから・・・そうだな -- 2013-12-18 (水) 11:13:49
  • 見たらわかるけど、視界が死んでるから場合によっては何も見えずに死ぬことはある。まあ、そんな状況にならないように立ち回ればいいだけなんだけどね -- 2013-12-18 (水) 11:14:16
  • ↑の具体的な一例。開けた茂みの多いマップ等で前線に出ると隠蔽率のTDなどににフルボッコにされる。こいつに乗る時は市街戦を除き偵察車の善し悪しで立ち位置を決める癖をつけると良いよ。あと良くあることだが偵察車がnoobちゃんなら相手が見えない事があるので、下がり過ぎない様に味方の視界を考えた位置取りをすると生存率と攻撃できるチャンスが増える。 -- 2013-12-18 (水) 12:03:23
    • 訂正　日本語おかしいなw×隠蔽率→○高隠蔽率 -- 2013-12-18 (水) 12:34:07
    • そういう場所は重戦車を投入しないほうがいい。どうしても進撃する場合は軽戦車に先行させる、または数で押し切る事。それも無理なら迎撃に専念するべし、基本的にこのゲームは防御側が有利だからそれを覆せないなら攻勢は避ける -- 2013-12-18 (水) 14:06:56
    • ↑軽戦車が偵察しないor開幕特攻で無駄死にして仕方なく待ち伏せするも相手が数で押してきてレートで負ける -- 2013-12-20 (金) 13:22:08
    • ↑ありすぎて困る。どこかで誰かが言っていたけど頭を使う、役割を果たすのが勝利に繋がるゲームなのに実際に頭使ってる人は少数だからね仕方ないね。 -- 2013-12-21 (土) 01:49:41
• 122mmU-11糞すぎないか？KV-2の時も使ったが二桁以外のダメージを見た事が無いぞ？まだM4の10.5mmの方がダメージが大きい -- 2013-12-18 (水) 21:30:48
  • M4＝Tier5、KV-1S＝Tier6。それにしても内張付の重戦車の弱点以外の正面装甲にしか当ててないだろそれ。そんな使い方じゃ最終砲まで行っても泣くだけだぞ -- 2013-12-18 (水) 21:35:07
  • 1Sは足があるんだから側面とるなり工夫しようぜ。 -- 2013-12-20 (金) 12:56:40
  • それと10.5mm→10.5cmな。 -- 2013-12-20 (金) 13:02:35
    • 10.5mmで吹いたw豆鉄砲過ぎるな -- 2014-01-04 (土) 01:03:50
  • 早く最終砲いけって話だよ。tier6HTがそんな糞砲使ってたらお荷物。1Sじゃ壁にもならんのだからT34-85で122mm使った方がマシ -- 2013-12-21 (土) 02:22:13
    • それは開発が終わってるから言えることでしょ。確かにランダムで味方1Sが122榴砲だったらがっかりするけど、開発終わるまでそれ使うしかないんだし。それなら、「122榴は糞砲」っていう前にどうしたらチームに貢献出来るか考えた方が生産的じゃない。 -- 2013-12-21 (土) 13:26:39
    • その122mmU-1は散々KV-1でお世話になっただろう。同じ感覚で使えるのはうれしいことだぞ。1sにおいて76mm砲を装備されるよりか、よほどダメージの期待値は高いわ。 -- 2013-12-21 (土) 13:42:22
    • つまり、その1sは122mmU-1を装備することによって、ダメージを増やすこと（経験値が多くもらえる）を期待し、早く開発を進めていることを提示している。と、ポジティブに評価できないのかね。 -- 2013-12-21 (土) 13:49:04
    • 開発完了してない奴が混ざるのなんてシステムで許容されているものなんだし幾ら言ってもキリないじゃん。いい加減そのへんで騒いでる人間は過去の自分すら否定してることに気づけよ。1Sで好き好んで最終砲以外使ってる奴なんているわけないだろ？ないよな？ -- 2013-12-21 (土) 14:42:32
    • 課金フリー突っ込むか、死ぬ思いでフリー貯めてから来いって事なんだろうな　まぁ中高ティア帯から、特にHT系は維持費的にも乗り出し装備的にも次第に課金しないと辛くなって来るビジネスとしては当然の上手い仕様だから仕方無い -- 2013-12-21 (土) 15:16:04
    • 無課金なら技術で補おうぜってことだな。 -- 2013-12-21 (土) 15:38:08
    • 課金しても経験値は溜まらないぜ？他の車両からフリーに変換できるようになるだけ -- 2013-12-21 (土) 15:41:14
    • いや、課金フリーってそういう意味だろ多分　まぁ、タイムイズマネーの良い課金スタイル　時間が無いならカネかけろ、カネが無いなら時間をかけろ、どちらも無いなら苦行だろ、基本無料タイトルにおいて時間も無いカネも無い苦行も嫌だなんて都合の良い話は無いよな -- 2013-12-21 (土) 16:43:55
    • どれだけ課金しても得られないものはあるけどね。さて1sの122榴弾砲から軸が外れ始めたのでここらで一旦締める。伸ばすなら外部掲示板でお願いしますね。 -- 2013-12-21 (土) 17:01:50
  • そもそもKV-1からある砲をTier6戦場で使っても強い訳が無い。そんな明白なことを一々話題に上げるな。 -- 2013-12-21 (土) 17:10:57
  • 俺はkv２→T-150→kv3→1Sって開発していったな。これなら122ｍｍの開発もラクラク。その過程でフリー貯めておけば、1Sでは全く苦労しないぜ。 -- 2013-12-22 (日) 03:43:22
  • 122mmU-11は課金弾運用だとばかり思っていたが、違ったのか？ -- 2013-12-22 (日) 08:39:54
  • このtier帯なら結構貫通狙えると思うんだけどな　格上でも履帯切ったり　たまーに上から降って来るやつの車体下部撃つと貫通もできるし　繋ぎとして使うなら十分でしょ -- 2013-12-22 (日) 12:49:55
  • 榴弾砲はまだ許せるけど、改良砲塔に85ｍｍ積んでるやつはマジでなに考えてるのかわからん。 -- 2013-12-28 (土) 22:20:39
• 最終砲でティアとっぷだと確実に2キルとれる楽しさ -- 2013-12-22 (日) 11:09:06
  • そりゃISの最終砲一つ前乗っけてる化け物だからね。tiertopで０ダメ０キルで死ぬ人は戦犯ものじゃない？ -- 2013-12-22 (日) 11:23:55
    • 1Sに限らずTierトップの主力なのに役立たずは同じチームにはなりたくない、2度と見たくない。敵としてなら大歓迎だけど。 -- 2013-12-23 (月) 17:53:43
    • 味方の配置によってはリロードの間に格下に物量で押されて即大破なんて状況も結構あるんだから一概に役立たずって烙印はちょっと…駄米失礼 -- 2013-12-23 (月) 22:30:52
    • そんな状況に陥ること自体に問題がある -- 2013-12-23 (月) 22:43:57
    • まぁ、KV-2の狙撃で吹き飛ぶTierTop/０killの1sなら何度でもみたことある。 -- 2013-12-23 (月) 23:09:38
    • 物量に押される、KV2の狙撃を受けるってことは味方の援護が期待できない、複数の敵から射線が通る場所で戦闘してて活躍できるかどうかは敵が下手前提だったり運任せってことでしょ？野良で味方がいつもまともだとは思ってないけどさすがにそれは問題あるでしょ。そうゆうのを役立たずって言うんだと思うんですけどねぇ。 -- 2013-12-24 (火) 15:59:12
    • リロードタイム長いから味方の多い方行ってもどっかしらが人員不足になるから辛い・・・ -- 2013-12-25 (水) 23:55:20
    • ↑コイツには重戦車とは思えない足を持っている、それを活用するんや -- 2013-12-26 (木) 00:12:07
    • ↑×２を書いたものだが、さっきティア７がいる試合で２８００ダメージ与えてきた。結局負けたけど運用次第では強いね。ただ車体の装甲がなくて本当格下によく抜かれる -- 2013-12-26 (木) 00:58:43
    • すまん。ツリー化してなかった -- 2013-12-26 (木) 01:00:19
    • ツリー化しておいた。 -- 2013-12-26 (木) 16:56:48
    • ↑あり -- 2013-12-26 (木) 19:14:44
• 機動力があるので調子にのって単独にならないように注意、こいつの火力は仲間と居ることで最大限に発揮する。立ち回りはMTとほぼ同じ -- 2013-12-27 (金) 07:59:17
• こいつで体当たりってどう？ -- 2013-12-29 (日) 00:01:56
  • 有効性を聞いてるならば「この戦車でそんな事するなんて勿体ない」 -- 2013-12-29 (日) 00:45:59
  • 体当たりするくらいなら１発撃て。そして、体当たりで殺せない時ははっきりいって味方の迷惑になる。１Ｓの車体が邪魔で相手を撃てないし、主力級の砲が敵の砲火に晒されるリスクはあるし。 -- 2013-12-29 (日) 04:18:05
• この戦車使いづらすぎる　装甲が薄いせいで撃とうとしてもすぐ爆散してしまう -- 2013-12-29 (日) 03:09:41
  • 煽りだと思うけど真面目に書くと、上に運用はＭＴと同じと書いてある。純粋に装甲頼みのＨＴとして動くと１発も撃たずに退場することになる。 -- 2013-12-29 (日) 04:25:53
  • 被弾しないで撃つ運用をする。以上 -- 2013-12-29 (日) 04:26:33
  • 過去ログにかいてあるけど、砲塔だけを出して撃つようにすると以外に弾くから心がけてみては？ -- 2013-12-30 (月) 23:20:02
• そういえば8.10で強化されるって話はほんとだったの？なんか変わった？ -- 2013-12-30 (月) 23:04:53
  • 履帯の見た目が変わっただけだったはず、詳しくは概要の「アップデート」って所を見てきてください -- 2013-12-30 (月) 23:09:33
• ティア6で最強なんじゃないかと思う -- 2014-01-02 (木) 08:49:05
  • HTだけなら最強だろうな。戦車全体なら猫と迷うけど -- 2014-01-02 (木) 09:10:47
  • つ「KV2」。まあ、最強議論はキリないし、ここですることじゃないからやめとこ。 -- 2014-01-03 (金) 00:23:49
  • たしかに最強議論は意味がないと思うな。純粋にタイマン勝負だとDPMが高い車両が上位に来る可能性が高いし。 -- 2014-01-16 (木) 18:20:47
• 砲塔でヤークドティーガー８．８ｃｍの砲を弾いた。こいつ本当に砲塔だけは硬いな -- 2014-01-03 (金) 00:07:06
  • 砲塔前面は8.9で薄くなったんじゃなかった？まあどちらにせよカス当りだと思うよ、160ｍｍ程度で安定して抜けるから -- 2014-01-03 (金) 23:25:08
• 使ってみた(まだ76mm砲で最終砲は付けれず)けど、汎用性が異常だった。下手な自分でも最低限の活躍ができる。T-34と交互に使うと使い方も分かりやすい。 -- 2014-01-04 (土) 21:06:58
  • 122 mm U-11の方がマシじゃないかな、装甲ペラいのも増えてるし。正直７６ｍｍ装備がいたらカモにしか見えん -- 2014-01-04 (土) 21:19:37
    • 装甲ペラいのって日本戦車のことか？ -- 2014-01-04 (土) 21:20:45
    • あとドイツＴＤだろ -- 2014-01-04 (土) 21:21:25
    • 短い122mm榴弾付けたけどこっちの方が強かった；。これ使った後にドイツ車輛使うと即撃破される；。砲の精度と照準速度はドイツ万歳だけどｗ -- 2014-01-07 (火) 15:25:51
    • どうかんがえても最終砲のほうが強いと思う -- 2014-01-07 (火) 15:37:41
    • なんで最終砲ルートから外れた残念砲を使ってるのかな？＾＾ -- 2014-01-07 (火) 16:08:48
    • 122mmU-11は最終砲開発ルートですが・・・？ -- 2014-01-07 (火) 21:35:29
    • ７６mmに書いたつもりが間違えちまった。すまんね。 -- 2014-01-07 (火) 21:58:06
  • 最終砲載せて俺TUEEEEwwwできたけど、全壊の修理費が結構高くなった； -- 2014-01-07 (火) 21:57:59
    • 弾代の問題じゃ？ -- 2014-01-07 (火) 22:49:35
    • 間違ってた・・・。やっぱり弾代かあ・・・。 -- 2014-01-08 (水) 00:59:56
  • 122 mm D-2-5T 使って黒字も叩き出せない人はこの後の戦車に進まないでほしい -- 2014-01-07 (火) 22:51:33
  • 76mm装備の1Sなんてどう考えても雑魚だろ。それならMTの方がよっぽど強い -- 2014-01-08 (水) 01:09:30
  • 相性良いな。最終砲積んだらより一層化けるから楽しみにしとけ -- 2014-01-16 (木) 03:21:10
• 122 mm D-2-5T 使ってると 相手がよく炎上するんだが・・・　　　こいつの主砲がマッチ棒に見えてきた・・・。 -- 2014-01-08 (水) 13:32:42
  • 砲弾サイズによって貫通後の車内を進む距離がうんたらってここのWikiのどっかに書いてあった気がする、 -- 2014-01-08 (水) 17:02:40
• KVシリーズはバランスブレイカーすぎて萎える -- 2014-01-09 (木) 13:14:11
  • KV-1、KV-1S、KV-2「わかるわ」　KV-3、KV-4、KV-5「ないわー」 -- 2014-01-09 (木) 13:16:06
    • KV-5は課金車両って事で弱いのは仕方ないけど、KV-3とKV-4は普通に強いぞ？ -- 2014-01-09 (木) 13:58:43
    • 「普通に強い」じゃなくて「バランスブレイカー」だからなー、他にもっとぶっとんでるのいるだろと思う。KV-1とKV-2は「せやろか」にするべきだったかと今更ながら -- 2014-01-09 (木) 15:31:39
    • KV-3はイマイチだがKV-4は装甲型のTier8HTで最強クラスだぞ -- 2014-01-10 (金) 12:14:23
    • T-150「・・・。」 -- 2014-01-12 (日) 13:53:37
  • 1SのD-2-5TがTier不相応なだけで他はまっとうな性能。KVシリーズというくらいなら当然全てのKVを所有して全て数百戦以上やった上の発言なら納得するがそうでないならただの妄言だからな？ -- 2014-01-09 (木) 14:02:04
  • ソ連戦車乗りからするとKVシリーズよりドイツのEシリーズの方がバランスブレーカーだと思う -- 2014-01-10 (金) 15:56:19
• こいつの強さのコメントより戦闘開始からずっとボトムラインで芋ほってるＫＶ－1S乗りのコメントが見たい。砲は狙撃に向いてない。ＨＴで隠蔽も悪いから待ち伏せも意味ない。特攻ＬＴ狩り？俺には解らんのだよ。ちなみにこの車両が本当に強戦車かどうかは　その他→リンク→戦績表示→visualstats.net　のなかのtank statisticsで見て見るといいよ。 -- 2014-01-09 (木) 15:25:48
  • いまいちその表の見方がわからんのだが、その強戦車云々てのはマイナスの意味で言ってるのか？一撃でティア５TDをほぼ確殺、MTも瀕死、同格HTですら２発でやれる砲を持ってるこいつを強戦車と呼ばずして何を強戦車と呼ぶのか。問題はこの戦車じゃなく乗ってるやつの方にある。kv１につられてやってきたnoobさんたちが車両の力で助けられて、そのまま上がってくるからな。そんなやつらが強いってだけでこの戦車に乗って、こいつの活かし方も考えず一人で突っ込んで爆散→芋るだけになるんだろうな。 -- 2014-01-09 (木) 19:21:12
    • 砲だけ挙げて強戦車ってのは、この戦車の事を何もわかってないよ。122mm砲が強いんじゃない。この車両に122mmを積んでるから強いんだ。万人向けではないけどね -- 2014-01-09 (木) 20:54:27
    • おそらく枝主は「砲だけ挙げて」ではなく「砲で例えて」だと思われる、重戦車にしては高い機動力・それなりの装甲・高火力の砲の3つが合わさっているからこの戦車は強いと思います。正直この戦車に(122mmD-2-5T装備で)乗ってて4桁ダメージ行かない人は重戦車に向いていないか本当のnoobだと思う -- 2014-01-09 (木) 21:19:18
    • 砲はともかく装甲面で見ればＨＴ出来ないのが弱み　自慢の火砲もあたりゃしなきゃ意味ないからターン制や市街戦以外では使い物にならんという欠点もある。まぁ、tier6では有り余る火砲ではあるが疲れるから他人に押し付けたい車両 -- 2014-01-09 (木) 21:55:30
    • 初心者さんはT150でも使ってろとは思う　というかあれが重戦車としては正統系統だしな -- 2014-01-09 (木) 21:57:45
    • 枝主だけど補足してもらってすまん。すごく長くなるなと思って砲以外には触れなかったんだけどそれがまずかったか。まあそれはさておいて、また乗りなおしてみたけど、やっぱりこいつは装甲がないから味方とどう動くかが特に必要とされるよね。小隊組むのが一番いいけど、ランダムじゃよく考えた上で動かなきゃいかんから扱いが難しい。そういう意味でも上のコメにもあるように初心者にはこいつより扱いやすいT-150に乗ってもらいたいね。 -- 2014-01-10 (金) 12:35:15
    • 強さのコメントより・・・を書いた者です。コメント欄はこれから車両を開発検討中の人や、使用していて戦績が伸びない方などに使用者が情報提供する場と考えています。ですから小枝主の方が書いた主観的な強戦車論は何度も繰り返されているので、操作する人も含めたゲーム上での戦闘成績を客観的に知ってもらうためデータを提示しました。自分はこの戦車の主観的な強弱は考慮していません。砲と装甲、走破性性能から芋る理由が見つからないので疑問に思っただけです。またデータ内容ですが細かい分析ですので、どの項目を重視するかは使用者により変わってきます。見方が分からない人は特に必要ないかと思います。自身の得手不得手を理解している人には参考になるかと思います。最後に個人的な主観で既出ですがランダム戦のソロで使うには比較的結果が出しにくい車両だと思います。あと決して弱い車両ではありません。あくまでも使い方の問題かと思います。 -- 2014-01-10 (金) 15:12:31
    • これから乗る身だけど、正直客観的なデータより主観的な使用感の方が参考になる気がする。初めて乗ろうと思ってたところにこの戦車の全体の成績出されても「・・・で？」って感じなんだが。 -- 2014-01-10 (金) 18:35:17
    • ↑↑ですが、客観的なデータが不要とは思いもよりませんでした。つまらぬことを書いてしまってすいません。ただ、どんな戦績の奴が書いたか解らない感想が参考になるなら、日本語チャットとか雑談スレの方が参考になると思いますよ。少なくとも公式フォーラムでソースの無いコメント入れてもスルーされるか罵倒されるだけですから。 -- 2014-01-10 (金) 19:16:52
    • 自分でここが情報提供の場と言っておいてそれはないだろ・・・。とりあえず、こんな言い合いこそよそでやってくれ。 -- 2014-01-10 (金) 20:25:34
  • ISはともかく、この車輛はKV1と同じで相対的(マッチング)に強いのもある。そして装填の遅い強力な砲に並みの装甲と高めの機動性。これら全てがこの車輛の強さに繋がっている。正直こればかり使うと腕が落ちる。 -- 2014-01-09 (木) 21:41:54
    • 貫通高い砲使う戦車に乗ると大体下手になってくるな、これの後のISも強いはずなのに貫通が変わらんせいで苦行だと錯覚しちゃう -- 2014-01-10 (金) 06:43:01
    • そりゃtier上がって同じならつらく感じるのは当たり前だろｗ -- 2014-01-10 (金) 07:35:00
• この戦車は76mmまたは85mmのHEで瀕死の敵を倒したりモジュール破壊して経験値稼ぐといい。最終砲の122mm手に入れたら君はもう悩みがなくなる。 -- 2014-01-11 (土) 21:49:12
  • 76mm、85mmでHEを推奨するとか適当なことを言うな。小口径すぎてろくにモジュール破壊できないし瀕死の敵すら倒せない、HE使うならせめて122mm榴弾砲に寄り道してくれ。少なくともそんなnoobプレイをしてるのならティア１からやりなおしてきてくれ -- 2014-01-11 (土) 22:24:46
  • 貫通できるならAP使え。貫通を見込めない場合、例えば76mm砲のHEで80mm前後の装甲を撃ってもノーダメージにしかならない。85mm砲のHEで100mm前後の装甲を撃っても30ダメージしか入らない。もちろん、これではモジュールは全然壊れない。はっきり言って76mm砲と85mm砲でHEを使う意味は無い -- 2014-01-11 (土) 22:37:38
  • HEはHE専用の方でしか使用することを推奨しない。キャプカット時しか使わない。 -- 2014-01-11 (土) 23:18:16
• 榴弾砲使ってるうちはHEATもってくべき -- 2014-01-12 (日) 17:36:48
• とりあえずヘル猫の方でもコメントアウトの許可が出たので、こちらもHP～のツリーをアウトしておきます。 -- 2014-01-13 (月) 02:00:39
  • ご苦労様でありますゞ -- 2014-01-13 (月) 02:08:28
• うーん乗り出しが辛い、KV-1の85ミリがあればなー。122榴に金弾多めで行ってるけどガバガバすぎてカスあたりノーダメ多発だわ、10榴より貫通以外かなり劣るからなー -- 2014-01-16 (木) 13:28:10
  • そんなことないぞ。122mmHEプレイしてれば、ストックでもかなり使える。 -- 2014-01-16 (木) 15:40:21
  • 絞り切って無いレティクルの範囲内に敵戦車を捉える感じで接近戦なら良いかと -- 2014-01-16 (木) 16:45:20
  • 開発途中なら122mmHEプレイで問題ない。課金弾なんか使わないので収支的に考えてもね。 -- 2014-01-26 (日) 18:48:32
• 最終砲がビックリするほど強い！どう考えてもこのクラスの破壊力じゃない。動きも軽快なので、飛び出し打ちや敵の側面も取れるTier6最強戦車。ただ装甲はまったく頼りにならないから、KV-1の時みたいな無理な突進は絶対ダメ。格下の軽戦車にもスパスパ貫通されることがある。 -- 2014-01-26 (日) 18:35:18
  • 今まで散々言われてきたことを発言する奴って何なんでしょうね。すくなくともWIKIですることじゃないよ。 -- 2014-01-26 (日) 18:53:41
  • ただし、砲弾の価格が尋常じゃないほど高額だけどね -- 2014-02-01 (土) 20:54:11
  • 確かに強いがKV-1とは乗り方をガラッと変える必要がある。装甲が貧弱なので中戦車として立ちまわるべき。前線に立つ時は硬い味方の後ろに隠れて打つようにしよう。 -- 2014-02-02 (日) 12:34:26
    • 「装甲は無い、一撃食らったら終わり」と思って操った方がいいよ -- 2014-02-13 (木) 20:08:22
• これって要するに豪華なTDだよね。隠蔽が低い分、味方への依存度がＴＤ以上に高い。HT枠を一つ潰すことも難点。乗ってる本人は楽しいけど、周りは有り難くないだろ。 -- 2014-01-27 (月) 22:44:00
  • 一つ上のティアの重戦車の砲を持ち、そこそこはじける装甲を持ち、機動力もそれなりにある。 これだけそろっててＨＴ枠を一つ潰すことが難点って正気か？ 乗ってるやつがnoobが比較的多いので地雷臭は結構あるが戦力的にみれば普通にありがたいだろ。 -- 2014-01-27 (月) 22:51:48
  • そりゃTDと比べるような後方に居たんじゃ、前線に居るKV-1Sの動きは分かりませんよ。 -- 2014-01-27 (月) 23:00:50
  • TDの様な動きをしてる1sが居たら、そりゃぁ迷惑でしょうね -- 2014-01-27 (月) 23:10:25
  • 芋る１SなんかFFされても仕方ないんだよなぁ・・・ -- 2014-01-27 (月) 23:15:50
  • 強いらしいと聞いてとりあえず乗ってる初心者を見てそういう感想を述べたんだろうけど、全然違う。確かに上手い奴がこれ乗ってたら試合もすぐ終わって何が強いかわからんのかもしれんが -- 2014-01-28 (火) 18:08:45
  • 隠蔽が低いのと依存度の関連性が意味不明だし、足も装甲も火力もあってTD運用とか理解不能だし -- 2014-01-28 (火) 18:46:22
  • 当たれば予ダメ稼げる榴弾砲ならまだしも、こいつの最終砲の精度で狙撃とかお察しなんだが・・・。照準を絞りきらなきゃどこにすっ飛んでいくか分からないレベルだし、これで当たったとしても弾かれることも多い -- 2014-01-29 (水) 18:17:08
  • ＳＵ－１００という子をご存じだろうか -- 2014-01-29 (水) 19:16:02
  • 豪華なTD→豪華なMT。基本前線集団の真ん中辺りにいればいい。その辺ならいるだけで圧力になるから、無理して最前列を取る必要はない。まあチーム状況にもよるけど。 -- 2014-01-31 (金) 09:38:51
  • TDとＨＴとＭＴのいいところを全部掻っ攫ってるコイツをdisってる時点でお察し。 -- 2014-02-01 (土) 13:32:28
  • TDって言えるほど最終砲の命中率良くないです。最後まで絞っても明後日の方向に飛んでいくことが多いです -- 2014-02-14 (金) 07:41:47
    • 言わんとしていることはわかるが、・・・一度SU-152のページを見てきてはどうだろうか。 -- 2014-02-15 (土) 01:38:00
  • TDの火力、HTの耐久、MTの機動性をそれぞれ8割くらいには備えてるイメージかな。それぞれの専門からすると2割は劣る、でも総合では突出している。 -- 2014-02-15 (土) 00:38:49
    • 補足：どれか一つの役割だけやろうとするのは宝の持ち腐れってこと。 -- 2014-02-15 (土) 00:42:00
• VKより断然戦力になるのですがそれは・・・。 -- 2014-01-27 (月) 22:59:26
  • こいつの性能がおかしいだけです。気にしない気にしないﾊﾊｯ -- 2014-01-27 (月) 23:44:42
    • VKなんていらない子でしょ。tear6ではこいつとM6が多いチームの方が嬉しい。 -- 2014-01-28 (火) 17:55:59
    • それぞれ特徴が違って出来ることも違うのになんでそういらない子と決めつけるのか。vk（おそらく3601Hを言ってるんだろうが）はあの耐久と垂直だが100ｍｍある装甲が強みだろ。しかもツリー化もしてないし。今回はしておくが、こんなこと書き込むくらいならもっといろんな戦車乗ってみろよ。 -- 2014-01-29 (水) 00:37:39
    • ただたしかにvkとこいつがかちあった時はこいつに分があるだろ。88は妙な傾斜で弾かれることもあるけどこいつの最終砲は垂直100なんざ容易に貫くし。ゲル砲は抜けるけど単発火力は察しだし。1sの足ならダメレース避けることも容易い。dpmの低さなんざ装填終わるまで味方に任せるなり逃げつづけるなりすればいいわけだし。まあそれ以前に前面ぶち抜けば燃えるしねあいつは。 -- 2014-01-29 (水) 07:55:46
    • 燃えるのは確かだけどいらないと決めつけるべきじゃねーな。1Sはごり押しに弱いし。 -- 2014-01-29 (水) 09:46:02
    • しかし味方にいてうれしいのはＫＶ－1Ｓだな。ほんとこいつの122ｍｍはおかしい。 -- 2014-01-29 (水) 18:00:53
    • ツリー化しといた -- 2014-01-29 (水) 20:27:18
    • １Ｓはモジュール破壊で単純な火力では測れない。そもそも格下は一撃で潰すからダメージ蓄積が結果的に少なくなる。ゴリ押しに弱いと言ってもゴリ押ししたい奴が少ない理由だな。 -- 2014-01-29 (水) 20:46:32
    • コイツの122mmには本当驚かされる。薄い駆逐とはいえSU-100(HP580)を1発で撃破できたときの快感はすごい。 -- 2014-02-03 (月) 18:08:22
    • ただ単にダメージの上振れじゃ...と言いたくなるが、この戦車はパーツ破損や弾薬庫で一撃などが起き易い気がするね。貫通が高くモジュールに貫通しやすいのかな。 -- 2014-02-03 (月) 18:16:45
    • 弾がモジュールに当たったときにモジュールダメージが発生する確率はどの砲でも変わらないはずだけど、ダメージ量は砲弾の威力だから弱い砲じゃモジュールダメージ発生しても一撃で破損/大破までいかないのがこいつなら一撃でってのはあるかもね。 -- 2014-02-03 (月) 18:33:41
    • 大口径の方が貫通後の直進が多い、それによって奥に有る物も壊しやすい -- 2014-02-03 (月) 18:51:02
    • まぁ全ての6HTを使ったところでこいつが最も強いのは言うまでもないな。 弾薬庫の位置に撃ち込めばほぼ確実に損傷して、ゴリ押しを一発で防げるし。 ノーガードの殴り合いでも、出会い頭に一発撃ち込めば、あと一発プラス衝突微ダメで倒せるし、DPM型でってもその短時間に1S倒せる奴はいない。まぁ8.5以降は仕様的に単発高けりゃ強車両だし仕方ないけどな -- 2014-02-03 (月) 18:52:51
    • ほぼ確実ってのは言い過ぎかと。弾薬庫モジュールの被弾確率は27%らしいからどんな巨砲が薬庫の位置に直撃しても7割方弾薬庫は無傷で済むってのがこのゲームのシステムだし。 -- 2014-02-03 (月) 19:05:52
• こいつにラマー、射撃装置、フィルター積んでるんですが皆さんは何を使っているんですか？理由もお願いします -- 2014-02-01 (土) 11:57:10
  • コメント書く前にちゃんと過去ログ確認してね。ラマー射撃装置換気扇+戦友でリロード最速にしてる。機動性も多少上がるし。オフロードとクラッチもあるとさらにストレスなく動ける。 -- 2014-02-01 (土) 12:59:40
  • 同じくラマー・射撃装置・換気扇で収束と装填重視、六感・速射・オフロード・修理・修理、セカンダリ１個目途中なのに六感カモスキルフルの糞猫と同程度の勝率を出してくれる恐ろしい車両だ。 -- 2014-02-02 (日) 15:54:47
  • 皆さん凄いですね。こんな膨大な量の過去ログを全部見て質問してるんですな。私もまだまだですね。フィルター外して換気扇つけてみます -- 2014-02-04 (火) 16:16:46
    • さすがに全部は見ないが、スクロールしながら流し読みするだけでもかなりの情報が出てくるんだが。 -- 2014-02-04 (火) 16:21:12
    • 開発に疲れた時、気分転換に見返したりはする。 -- 2014-02-04 (火) 17:22:54
    • 引火が怖いなら消火器積めばいいかと。クレに余裕があるなら（大）積めば引火率下げられるし。 -- 2014-02-04 (火) 17:26:44
    • 引火が怖いのでなくエンジンが壊れてこいつの売りの速度が出なくなるのが怖くて積んでました。消火と消火器は積んでます -- 2014-02-04 (火) 17:49:19
    • なら消火はスキルまかせで修理キットを大小両方積むといいよ。俺はそれでずっとやってるけどかなりいいぞ。 -- 2014-02-04 (火) 18:55:59
    • Ctrl+Fで「拡張」と検索するくらいはするよ。何開き直ってんだか -- 2014-02-04 (火) 18:59:07
    • ↑わきから口を挟むようだが脈絡なさすぎないか？アイテムの話だろ。こいつなら戦闘食の選択肢もありだな。悩ましい。 -- 2014-02-04 (火) 20:44:02
    • 何かおかしいと思ったら木主に対する受け答えか。的外れなコメしてすまんかった。でもきつく言わなくてもこれを機にみてくれるならそれでいいじゃない。 -- 2014-02-05 (水) 02:01:51
    • こんな言い方する奴が確認するかは微妙だけど。検索かけるのは数分で済んで質問して待つ方が無駄だと気付いてくれるといいな。こいつは砲性能が存在意義で機動性などは活かすためのおまけだと割り切ってリロードと精度特化が強いと思う -- 2014-02-07 (金) 12:04:43
• 格下だと体力400以上残さなきゃ死ぬからやってらんない。 -- 2014-02-04 (火) 02:05:33
  • 一発で死ぬと言うことに関して言えば同格格上でも400以上残さないと死ぬのは同じだ。1Sが発砲してから13秒前後は次弾を発射できないんだから、その間に飛び出して一方的に攻撃すれば格下でも特段の問題は無い -- 2014-02-05 (水) 14:22:19
• kv2に側面さらすと一撃で殺される。 -- 2014-02-04 (火) 06:47:31
  • 側面だけでなく車体下部に当っても一撃。 -- 2014-02-04 (火) 16:19:55
  • そもそもKV-2から一発もらうってのは致命傷だろ。大抵なんか壊れてひどい目に合うわ -- 2014-02-04 (火) 17:28:49
  • 車体下部じゃなくとも、車体上面の垂直部分も75mmしかないので貫通されて即死。山なり弾道だから、下手するとその下の段差部もやばいかも。あと、初期砲塔なら防盾部以外に食らってもやっぱり即死 -- 2014-02-05 (水) 00:03:49
  • KV-2も車体部は同じようなものだから、先に１発目を命中させたほうが２発目で撃破出来るのね。1sが１発目で吹き飛ぶ可能性もあるが・・・ -- 2014-02-05 (水) 00:13:16
  • １Sの車体下部は微傾斜でたったの60mmなんだね。大口径榴弾をぶち込んで爆散させよう。 -- 2014-02-05 (水) 13:34:55
    • なお絞り切っても逸れて砲塔防盾に当たる模様。 -- 2014-02-05 (水) 21:14:24
    • 撃ち下しになるから地面に着弾するリスクを負うくらいなら上部のほうが無難 -- 2014-02-05 (水) 22:49:11
    • ↑わかる。一撃爆散しなくたって、当てればモジュールと乗員に大ダメージが期待できる。確実に当ててくれるのが一番ありがたい。 -- 2014-02-06 (木) 18:36:50
• 格下だとタイマンしたくない敵だなぁ。同格の味方はこいつを優先して倒して欲しいな。 -- 2014-02-07 (金) 01:47:21
  • 格下でタイマンしようと考えること自体間違ってる。「したくない」でなく「しちゃいけない」。格下でも数輌で集中砲火すればいいよ。格上だからと諦めるんじゃなくて、格下でもどう貢献できるかがこのゲームだから。 -- 2014-02-07 (金) 03:23:24
  • 装甲薄くて次弾までが長く精度も悪いから二輌以上でとか身体隠しながらだと格下でも比較的相手しやすいかな。でもこっち見ていたら同格でも隠れるか逃げる。 -- 2014-02-07 (金) 12:12:10
  • KV-1Sには絶対にタイマンを挑んではいけないという点についてはもう言われてるから省くけど、格下が1VS1でばったり出くわしちゃったときは素直にSOS連打して逃げていいんだよ。ゲームシステム的に１人の価値が重いから「自分の損害を顧みずに相手を倒す」ことよりも、「自チームの損害を最小にしつつ敵チームの損傷を増やす（必ずしも倒さなくてもよい）」を意識して動くこのゲームでの上達の秘訣。 -- 2014-02-07 (金) 12:26:34
  • コイツの122mmは格下～薄い同格なら大抵1発で撃破できてしまうから、鉢合わせたら仲間を呼ぶか逃げよう。言うほどこの122mmは精度悪くないので、落ち着いて狙われたら普通に当たる。 -- 2014-02-07 (金) 14:15:47
  • 正直同格でも相手したくないんだがな。猫と１Ｓは格上ですら喰い荒らすティア６の２本柱だ。 -- 2014-02-09 (日) 00:51:15
  • いやタイマンしようとしたんじゃなくて味方が全滅でタイマンになっちゃったんだよ。後、数輌で攻撃とか小隊組む前提の立ち回りじゃなくて野良での立ち回りを教えて欲しい。 -- 2014-02-09 (日) 00:08:45
    • 誰かに勝手についていけば2輌で行動できる。味方の集団に混じればより強固な集団ができる。数輌で攻撃ってのは囲んで叩くという意味であって、数輌で攻勢に出るという意味ではないよ。 -- 2014-02-09 (日) 00:26:22
    • ぶっちゃけコイツを格下でタイマンで倒すには運良くモジュールを壊すか最初から手負いとかじゃないと無理だろ -- 2014-02-09 (日) 00:39:28
    • 数両で攻撃は小隊前提じゃないぞ。攻撃要請のことだよ。どんな味方でも8割くらいはこいつの脅威度をちゃんとわかってるから援護してくれる。それと重戦車なんかにコバンザメしながらペアで行けば1Sは野良でもそこまで怖くない。まあ、最終的に一番頼りになるのはやっぱり自分だけど・・・。それと木つなげた。 -- 2014-02-09 (日) 22:25:38
• これ乗ってる奴クズ多すぎィィィ…。一発も当てずにやられてる奴しか最近見ない -- 2014-02-09 (日) 01:28:31
  • 最終砲で榴弾撃ってくる奴もいますしね。 -- 2014-02-09 (日) 02:30:53
  • 76ミリや85ミリ積んでくる愚者までいる始末だ。ちゃんとU-11をKV-1で研究しとけ。 -- 2014-02-09 (日) 23:08:33
    • 榴弾砲で十分だよな。それなのに85mm積んでるやつは本当に理解できない。85ｍｍって最終砲ルートから外れてるんだぜ・・・。4500も経験値使って寄り道する意味が分からん。 -- 2014-02-10 (月) 00:42:42
    • おまいはISを開発しないことがよくわかったよ -- 2014-02-10 (月) 00:50:28
    • わざわざ4500も使って85mm研究しないとISに行けないわけなんですがそれは…-- 2014-02-10 (月) 10:20:58
    • 開発優先度の話でしょ。D-2-5T最優先で開発している道中で先に85mm開発して寄り道するのはおかしいって話だと思うけど。確かに普通はD-2-5T開発した後に85mm→ISの順だろうな。余程じゃなきゃ道中で85mm乗せる意味は無い -- 2014-02-10 (月) 10:34:33
    • ↑↑開発した装備を絶対に積まなきゃいけない呪いにでもかかってるの？普通122ｍｍ→85ｍｍ→ISって開発しない？85ｍｍを積むタイミングは85ｍｍを先に開発しない限り出来ないからおかしいって言ってるんじゃん。 -- 2014-02-12 (水) 06:37:15
    • 別に何積もうが勝手じゃないですかね？最終砲だとゴリ押ししてきて鬱陶しい場合もあるから場合によりけりだと思うんですけどね -- 2014-02-14 (金) 07:55:08
    • ↑流石に冗談だよな。開発済みなのに122ｍｍ最終砲使わない1Sとか、なんで1S開発したのか疑問に思うレベルの戦犯だぞ。 -- 2014-02-14 (金) 23:47:06
    • 世の中、122mmの弾代に悩む方もいるんだぜ。 -- 2014-02-15 (土) 00:01:57
    • 課金弾でっていうならわかるけど、APで弾代に悩むのなら乗らない方が皆（使用者含めて）のためだと思うな。まぁ個人の主観ですけども -- 2014-02-15 (土) 00:31:21
    • ↑↑ティア6で数えるほどしかいない弾代が1000超える砲を持つ戦車にわざわざ来ておいて、弾代ガーとかいう人もじゃあなんでこのルート来たんだよ・・・って感じ。 -- 2014-02-15 (土) 01:25:06
    • 85mmは、中戦車ルート通った人なら持っているもの。単に開発が終わって無いだけかもしれません。 -- 2014-02-15 (土) 14:41:54
    • こいつの85ｍｍはISとKV-13としか互換性ないよ。 -- 2014-02-15 (土) 15:31:22
    • ↑こいつＫＶ１３から行けないんだった・・・　直前に１３のページ見てたから間違えた。すみません。 -- 2014-02-15 (土) 20:31:07
  • kv-1s（１２２mm砲)とタイマンは割と戦える。 -- 2014-02-09 (日) 02:46:34
  • 野良で味方を信頼できたらわざわざこんな所に質問しに来ないわな。 -- 2014-02-09 (日) 18:18:32
    • 上の木で8割はコイツの脅威度をちゃんと分かってると書かれるけど、体感ではそんな奴3割居れば良い方な気がする。1Sに限った事じゃないけど、そういう質の低下が起これば起こるほどコイツの脅威度は相対的に増す一方になってしまう。 -- 2014-02-10 (月) 10:46:04
    • HP300程度でコイツ相手に飛び出し撃ちしかけて爆散してる奴多いもんな・・・ -- 2014-02-10 (月) 23:22:32
• 結局122mはAPとHEどつち積めば良いの？ -- 2014-02-10 (月) 22:57:21
  • HEだろ -- 2014-02-10 (月) 22:58:35
  • 122mか…装填何時間かかることやらｗ -- 2014-02-10 (月) 23:13:12
  • U-11なら全弾HE。D-2-5-TならAP80%,APCR10%,HE10%ぐらいか。お財布と乗員の育成状況によって判断してください。 -- 2014-02-10 (月) 23:18:30
  • 別の項の152cm砲に続いて今度は122m砲とは・・・デススターか何か？ -- 2014-02-11 (火) 16:09:14
    • 何処にぶっ放すんだろうね。どこかの都市か？ -- 2014-02-11 (火) 16:48:01
    • そもそも人類は122mもある物体を撃つことなど可能なのか・・・ -- 2014-02-15 (土) 21:28:31
  • u11ならheatメインでHEを少々。最終砲ならAPCRメインでAPとHEおまけ。U11でHEメインとかクズの極み -- 総合勝率62％? 2014-02-17 (月) 12:18:35
• 乗ってる奴の上手い下手が激しく判明する戦車。自分は無理。使いこなせない。 -- 2014-02-13 (木) 10:42:25
  • 薄い背側面装甲・頭が固い・高火力・足が速く機動力がある・・・。あれ？M4シャーマンに似て・・・る？ -- 視界は無いけどね? 2014-02-13 (木) 10:56:16
    • それと戦力値も多めに食うぞ。 -- 2014-02-13 (木) 12:07:08
• 解説を少しまとめてみました。差し支えはありませんでしょうか。ご意見をください。 -- 2014-02-15 (土) 02:40:10
  • 正直、一発の「威力」と書いてあるので、他国の砲の事を考えてみても元のティア９の記述の方かいいのではないでしょうか？ -- 2014-02-15 (土) 15:52:59
  • 解説のティア９からティア８に変えたのは木主ではなく私です。単発火力の点ではティア９重戦車に「勝るとも劣らない」という記述は適切ではないと判断しましたので訂正しました。勝るとも劣らないの意味を考えれば単発火力が400超えているのが普通のティア９重戦車に対して使うのは適切ではないと思います。どうでしょうか？もしティア９記述のほうが良いと仰言られるようでしたらどのような理由があってそう判断したのか根拠を示していただければ幸いです。 -- 2014-02-15 (土) 21:57:50
    • あまり日本語の解釈の話になると荒れるので控えたいのですが、「勝るとも劣らない」はあるものに対してそれが互角またはそれ以上のものである場合に使います。このゲームでは火力に振れ幅があり400という数値を超えることがある事を考えても、別段ティア９と書いてあっても問題がないように感じます。 -- 2014-02-15 (土) 22:07:40
    • 木主ですが、「上位の重戦車にも決して劣らない」という風に書けば、差し支えないのではないでしょうか？　まだまだ未熟な私ですけどもよろしくお願いします。 -- 2014-02-15 (土) 22:43:14
    • ↑↑ですがひとまずツリー化しておきました。本題ですが、それでいいんじゃないでしょうかね。自分は変えられていたのが気になってそのままでいいんじゃないかと思っただけなので、全部変えてしまうならそれでいいです。 -- 2014-02-15 (土) 23:01:59
    • 返信ありがとうございます。一般的に「勝るとも劣らない」とは簡単には互角以上であり劣ることは「ない」場合に適応されます。貴方の仰言られるように日本語の解釈は荒れるのでこの程度にしておきます。次に振れ幅の件に関してですが、確かにダメージが上に触れた場合はティア９重戦車のダメージを超える場合があります。しかし、ダメージの振れ幅というのは乱数ですのでkv1sで上に触れた分だけティア９重戦車でも上に触れる確率はあります。それなのにkv1sで上に触れた時とティア９重戦車で平均値やそれを下回る数値が出た場合に比較するのは平等とは言いがたいように思います。振れ幅があるからこそ、振れ幅である数値の最終的な収束値である平均ダメージという数値が出されているのですから、その数値で比較するのが一番私情を挟まない客観的なものになると考えられます。ティア９で一番低い平均ダメージですが400ですので、わざわざ平均ダメージ390の本車が最低400の平均ダメージを持つティア９重戦車群と比較してこのような記述にするのは客観的なものではないと考えられます。　※考えつつ書いていたので、読みづらい文になっていると思いますがご容赦ください。 -- 2014-02-15 (土) 23:03:15
    • 投稿後読みました。たしかに「上位ティアの重戦車にも劣らない」という記述は良いかと思います。 -- 2014-02-15 (土) 23:05:14
    • これでいいですかね。 -- 2014-02-15 (土) 23:09:30
• そういえば結局砲没収によるNerfされるのされないの？ -- 2014-02-15 (土) 23:16:51
  • 今の所情報はない。正直今回のアップデートはWTE100に注目がいってて後回しにされた感がある。 -- 2014-02-15 (土) 23:21:01
• 解説のレイアウト変更、それと85mmは無視して真っ直ぐ最終砲目指したほうがいいよーと書いてみました。 -- 2014-02-16 (日) 01:51:57
  • いや、弾薬費やつなぎとしての武装なら85mmもアリだと思うから戻した方がいいんでない？運用の仕方によっては122mmより85のほうが稼ぎやすい人もいるでしょ -- 2014-02-16 (日) 02:18:10
    • その砲にかかる4500経験値を最終砲開発に回した方がいいって上でさんざん言われてるだろ -- 2014-02-16 (日) 02:23:38
    • 解説書き直した者です。昔初心者質問スレで自分が質問した時は85mm飛ばしてとにかく122mm開発急げと複数人から言われて、実際その通りに短122mmで耐えて最終砲開発して飛ばして正解だったなあと思ったのでそれが多くの人の意見だと思ってたんですが…… -- 2014-02-16 (日) 02:29:51
• 用途の異なる砲を比較して優劣を断定するのはよくないよ。一方的だし表現も強すぎる印象かな。85mmのほうが肌にあうユーザーも少数派ながらいるのが現実。「最終砲の開発までは、とくにこだわりがなければU-11を推奨」ていどの表現にとどめたほうがいいと思う。 -- 2014-02-16 (日) 02:33:07
  • （続き）正直いって個人的には↑に出した文章すらいらないと思う。砲の優劣を断定していいのは、同じような特性を持つ完全上位砲を比較するときだけだと思う。U-11と85mmは明らかに運用法が異なるので、WIKIの記述なんていう重要な場で気安く結論を出しちゃダメ。 -- 2014-02-16 (日) 02:41:27
  • ソフトな表現にしてみました。それと、砲の優劣ですが、解説文に書かない場合はコメント欄で85mmを飛ばすべきかどうかで議論になり荒れる危険がありますがどうでしょうか？ -- 2014-02-16 (日) 02:45:04
    • それは解説文を書く段階ですべき心配ではないと思う。極論だけど、議論の種を封じていく解説を目指すのかといえば、違いますよね。主観や好みが割れるところは解説のフォローすべき範囲じゃないから。 -- 2014-02-16 (日) 02:52:43
  • 高Tierならともかく初心者向け筆頭のソ連HTルートのそれもTier6なら解説文は手練れじゃなくて初心者向けに書くべきで、で初心者は85mmのDPMを活かせる人は少ないし少しでも早く最終砲の経験を積ませるべきだから、初心者なら85mmよりとにかく最終砲優先させてそれまでU-11で経験値貯める方が安定、ってのは事実だと思うよ -- 2014-02-16 (日) 03:28:13
    • そういう偏った話は個人的主張としてコメントに書けば？ってことじゃない？　WIKI本文の記述で完全上位互換砲でもないのに優劣決め付けちゃマズイんじゃ･･･って話だと思うが -- 2014-02-16 (日) 04:15:58
    • 今書いてある程度なら問題ないと思うけどね。 -- 2014-02-16 (日) 13:55:12
    • どうみてもコイツの売りは砲なんだから寄り道せずに最終砲取るのが正攻法なんだが。鈍足ＴＤにエンジンから開発しろって言うのと同じレベル。 -- 2014-02-16 (日) 14:32:56
    • LTがエンジンならわかるけど鈍足でもTDは砲からだろ・・・。 -- 2014-02-16 (日) 14:39:11
    • いつも思うのは、最終砲が強いのは誰も否定できない確かなことなんだけど、120mmU-11を使うべしって強硬に主張する人って、なんで「それ以外は認めない！」ってかんじなんだろ？　べつに最終砲の手前なんて、肌に合うほうを好きに使えばいいんじゃないの。最短で駆け抜けるべきか寄り道するかなんて、デザインへの愛着とかでも、それぞれが勝手に決めるでしょうに。この手の機動力の高い戦車は、何事も思考に柔軟性があったほうが活躍できるよ。薦めるのはいいと思うけど、何が何でもU-11で！みたいに凝り固まらないほうがいいよ。 -- 2014-02-16 (日) 18:09:05
    • 楽しむのは取りあえず全ての砲を揃えてからでいいだろ。最終砲さえ手に入れば開発なんてすぐに終わる。最終砲で稼いでから８５ｍｍ作って、それからそれぞれ好きな砲を使えばいいだろ。開発優先ならＵ－１１を使うのは当然。てか愛着だなんだを開発より優先するならＷＩＫＩの育成なんて見ないだろ普通。 -- 2014-02-16 (日) 18:47:51
    • ↑３　そうだろ？８５ｍｍを先に開発しろってのはそういうことなんだ。別に人が何使ってもいいけどwikiなんだから実利を重視すべきだろう。 -- 2014-02-16 (日) 18:53:27
    • 最終砲作ってから85mm使う人はいないんじゃ･･･途中をどうするのが楽しいかって話なら、「好きにしろ」としか -- 2014-02-16 (日) 18:55:29
    • その85mmを使う人も少数ながら居るだろって話をしてるんだが -- 2014-02-16 (日) 19:01:46
    • 最初のとおり「推奨ていどの表現で」ってのがいちばんバランス良いんじゃない？　「WIKIだから最強ルート」とか言い出したら、じゃあ中国日本ルートとか要らないよねとか、フランスの解説とかTDだけでいいだろとか、どこまででも飛躍できちゃうぜ。 -- 2014-02-16 (日) 19:03:02
    • ↑　その車両で最大のポテンシャルを引き出す方法を書くのがwikiだと思ってるよ。そんな飛躍されても困るよ。結局目指すゴールは同じなんだから早い道を優先するのはどこのwikiでも同じじゃないの？ -- 2014-02-16 (日) 19:47:52
    • 「最大のポテンシャル」を120ｍｍを使うことだって限定しちゃうのが、そもそもまずいって話なんじゃないの？　85mmと120mmじゃ使いかた違う -- 2014-02-16 (日) 20:45:09
    • 最終砲を使ういい練習になるじゃん。ＫＶ１と違ってる所多いんだから。 -- 2014-02-16 (日) 21:24:49
    • 「最終122mm装備していないヤツはとっとと最終122mmにしろ1s乗っているんだろ。積んでいないヤツは同じチームに来るな1s使うな」などのような言動が許されるのは小学生までですよ。 -- 2014-02-16 (日) 21:57:51
    • そんな事言ってる奴いなくね -- 2014-02-16 (日) 22:23:44
    • もちろん違う言葉でコメントされていますので、あえて心にお持ちの言葉を低レベル風にしてみました。1s使いの方で私が書いたコメントのような考えの方が多い（もちろん極一部の方と思いますがね） -- 2014-02-16 (日) 22:33:39
    • あんたはそう思ってるのか。別に１２２ｍｍＨＥなら格下ワンパンは変わらないし育成途中なんだな、くらいしか思わないけどなぁ。 -- 2014-02-16 (日) 22:59:31
    • 残念ながら、ここのコメント欄にコメントされている方には見えますので、少々コメントの配慮をお願いしたいところでありますね。不毛な砲論争をしても浪費ですから。 -- 2014-02-16 (日) 23:52:11
    • そりゃ下位砲で出るのは戦犯だよ。でもだから乗るななんて言ってるふうに印象操作しないでね。 -- 2014-02-17 (月) 01:01:42
    • ↑13さっさと122ｍｍ砲に行ってほしいって言うのは実利を重視して無いの？ -- 2014-02-17 (月) 20:45:47
  • このコメント欄の上部にあった、「122mm,85mm,76mmが一長一短とかの砲に関する注意書き（要はコメント論争不要）」を消したのは誰？復活させますからね。 -- 2014-02-16 (日) 20:56:00
    • あれ？それＫＶ－１にしかなかった気が・・・ -- 2014-02-16 (日) 21:33:10
    • 今見たらKV-1だった。すまんね。こちらにもつけますか？ -- 2014-02-16 (日) 21:37:58
    • KV-1の3種はどれもいいよなって思うが、こいつで(D-2-5Tの開発が終わっているのにも関わらず)85mmを使い続けるってのはKV-1乗れよって言いたくなるわ -- 2014-02-16 (日) 21:48:24
    • そうですね。付けていただけるとありがたいです -- 2014-02-16 (日) 21:53:58
    • いや、122 mm D-2-5Tを開発するまでの繋ぎ、と付け加えも必要ですかね？ -- 2014-02-16 (日) 21:55:59
    • 私の言い分は一個上の枝につけたので。 -- 2014-02-16 (日) 21:59:38
    • KV-1はTier５だからなぁ・・・１２２mmが肌に合わない奴もいるだろうし、決め付けはよくないだろ -- 2014-02-16 (日) 22:05:10
    • ↑最終砲入れての選択肢で最終砲選ばないなら、じゃあT-150行けばよかったんじゃない？としか言えない。 -- 2014-02-18 (火) 03:09:44
• ↑↑このコメはお忘れください（誰かコメントアウトお願いします -- 2014-02-16 (日) 22:01:36
  • どのコメントか判らんので自分でコメントアウトしてね -- 2014-02-16 (日) 22:07:03
• 「※主砲について、122mm、85mm、76mmはどれも一長一短であり特別優れたものがあるわけではありません。」ってあるけど、76mmの長所って何？弾薬費？微妙に加速に影響を与える程度の軽さ？ -- 2014-02-16 (日) 22:48:59
  • コピペで57mmから変えただけだけど、あえて言うなら、初期状態でも装備出来る。122mmU-11すら開発してない人向けかな？ -- 2014-02-16 (日) 22:59:00
    • KV-1の内にU-11を開発しないで1S行ってストック砲で出る人間とか初心者だとしても絶許ものの大戦犯なんですかそれは… -- 2014-02-16 (日) 23:04:41
  • ７６ｍｍ搭載ＫＶ－１Ｓは絶対許されない　１２２ｍｍＵ－１１を側面にぶち当てるだけの足はあるから、正直７６や８５ｍｍを使う１Ｓは勘弁願う。８５ｍｍで共謀者取る１Ｓよりロング１２２ｍｍで死神を取る１Ｓのがチームに貢献していると自分は思う -- 2014-02-16 (日) 23:02:18
  • あの注意書きはKV-1の砲ラインナップだからであって、1Sの場合は122mmか85mmの二択で、しかも開発途中に限定した話だね。最終砲があるなら最終砲しか選びようがない。ＫＶ-1のコピペで口径を変えるだけだと誤解を招きそうだ。 -- 2014-02-16 (日) 23:49:17
    • そのように編集してください。1sのことですので、1sのプロが直してください。後々、砲で一々もめないような文章をお願いしますね。 -- 2014-02-16 (日) 23:56:07
    • ほいさ、書き換えた。同士諸君、こんな感じでどうかね。 -- 2014-02-17 (月) 00:24:47
    • ＧＪ。マターリ行こう。まずは数ヶ月様子見だね。 -- 2014-02-17 (月) 00:31:49
• うーん、砲議論ってそんなに「平行線で不毛」かなあ。それを言ったらKV-2で107mmが是か非かなんてのも「平行線で不毛」なの？あれだって砲の特性が違って一長一短だけど議論がなされておおむね結論が出せたじゃん -- 2014-02-17 (月) 00:42:37
  • ここを見て開発ルート考えてる初心者に本当に迷惑だと思う。どう考えても真っ直ぐ進めるのが正規ルートなのに他を薦めるなんてさ。自分は開発終わってるから愛着がうんぬん書いてるんだろうが、初心者が求めるのはストックからいかに早く抜け出すかだろうに。 -- 2014-02-17 (月) 01:08:17
    • いやそうじゃなく、122mmU-11より85mmD-5Tのほうが戦績を出せるタイプの人も実際にいるのよ。初心者100人に122mmU-11を強引にすすめて、80人がWIKIのアドバイスを喜んだとしても、もしも20人がWIKIはクソだって言ったとしたら、その20人のことはどうでもいいってわけにいかんでしょ？　特にこだわらないなら普通は122mmU-11を薦めるけど、何が何でも122mmU-11を使えっていう論調はよくないって皆言ってるじゃないの？　そうやって「迷惑」とか言い出して122mm以外を全否定するような物言いするから荒れるんじゃ･･･。まあ、ちょっと様子見ようよ。 -- 2014-02-17 (月) 08:15:27
    • KV-1Sの85mmD-5Tは、同TierのアメM6やドイツVK36、フランスARLの開発途中の砲と比べて、やや貫通不足なのは否めないが、トータル性能はそんな劣ってるわけでもないぞ？　チャー7の途中砲には明らかに負けるけど、あいつは砲だけだし機動性とか考えたら車両全体の評価はまた別だし。最終砲はズバ抜けて強いからそれ使えってのは解るが、最終砲まで85mm使うなってのは、ソ連戦車しか乗ったことないアドバイザーなのかなと思う。 -- 2014-02-17 (月) 10:49:39
    • ↑榴弾砲ならリロード速度やら威力やらで扱い方がが似てるから最終砲を乗せたときの立ち回りを学ぶのにもいいと思うけど。85ｍｍから122ｍｍじゃ、性質もガラッと変わるし。それに他国の砲と比べてるけど他国の中間砲はほとんど引継ぎできるものだから、一から開発しなきゃいけないこいつとは状況が違うぞ。最終砲前に、必要なわけでもないのに4500EXP使って他国の開発途中（しかも引継ぎできる）レベルの砲を作るのかってことで。 -- 2014-02-18 (火) 02:06:12
    • 122mmの扱いが慣れないのなら他国やMTを勧めたほうが良いんじゃないかな。ソ連HTルートは122mmと似た性質の物ばっかだし・・・ -- 2014-02-18 (火) 06:25:55
  • ここのコメみるかぎりじゃ「プレイスタイルによっては85mmも」だから、「特にこだわりがなければU-11」っていう分には反論もなさそうじゃない？　性能的にU-11が劣ってるわけじゃないし、85mmが脇道なのも事実だし。 -- 特にこだわりがなければ? 2014-02-17 (月) 03:41:48
  • 122mmU-11はどうもしっくりこなくてもっと取り回しのいい砲にしたいけど、かといって76mmじゃまったく話にならんから、とにかく一刻も早く85mmD-5Tが欲しかったって人もいる（俺とかｗ）　85mmは言うほど悪い砲じゃないし、122mmはKV-1時代はともかく、Tier6では言うほどの強烈な砲でもないよ。1Sまで来て自分に合った戦術が未だにわかんないって人も少ないだろう。まあ、いまの本文の表現で122mm推奨と読み取れるし、これ以上122mmに偏った内容にしなくても良いんじゃないのかねえ。122mm強硬派はこの本文でも不満なん？ -- 2014-02-17 (月) 09:38:36
    • ごめん、↑は　2014-02-17 (月) 01:08:17 宛てのコメだった。 -- 2014-02-17 (月) 09:40:23
    • U-11と最終砲はターン制飛び出し撃ちor一撃離脱向きという点で特性が似ているけど、85mmは連射するジャブタイプの砲だから特性が違いすぎて最終砲の練習には不向きで、何より85mmみたいなDPMタイプの砲で活躍したいならT-34-85か他国HTのほうがよっぽど強い。誤解のないように言っておくけど自分は85mm寄り道より最終砲優先推奨派だけど、現在の解説文には全く不満はないよ。 -- 2014-02-17 (月) 11:28:20
• こいつ人気がある分、芋るやつ多すぎ。どうにかならんか？ -- 2014-02-17 (月) 03:34:30
  • まえ -- 2014-02-17 (月) 08:24:20
  • 誤送信悪い、まえ、1sにお前はTDだ。とか言ってるやつもいたなぁ…たしかに貫通高いけど前に出て欲しいな。 -- 2014-02-17 (月) 08:26:00
    • 実際こいつは装甲より足と砲が強みだから最終砲に慣れてるならＨＴ扱いより快速ＴＤみたいな動きした方が稼げるし生還しやすい。だがそれは芋とは違うぞ。 -- 2014-02-17 (月) 11:36:53
    • そうやって砂漠の崖上からヤクパンと一緒に122mmで狙撃している1sが居たよ。ぜんぜん命中しないから「さっさと降りてきて移動せよ」とか指示を出しても聞かないし、まったく芋は駄目だ。 -- 2014-02-18 (火) 02:12:13
  • 単純な話で、初心者は大体芋るタイプと突撃するタイプが多いと思う。突撃する奴はすぐ死ぬから「何やってんだよ・・」で終わりだけど、芋るやつは最後まで残って何もしてないから悪い印象が残りやすい。味方に迷惑かけるだろうけど、俺は前に出て戦った方が上達は早いと思う -- 2014-02-17 (月) 13:19:05
    • ただ数を重ねればうまくなれるものじゃないよ。さっさと死ぬやつも十分印象悪い。こいつみたいに戦場を左右出来る力を持つ戦車ならなおさらね。最前線から二輌くらい後ろで他の重戦車に隠れながら、MTの立ち回りを研究するのがいいと思うよ。 -- 2014-02-17 (月) 21:43:38
• コメント前の注意書き、いつのまにか消されてるね。 -- 2014-02-17 (月) 17:16:44
  • kv-1は最終砲に関してのもので、議論も何度もされて、結果平行線だったからでしょ。こいつに関しては議論されつくされていないと感じたんじゃないのかな。 -- 2014-02-17 (月) 18:28:55
• 8.11現在、上にあるモジュール開発のツリーが違っています。U-11から新砲塔の開発となっていますが、S-54から新砲塔というルートが正しいです。しかし、使えない砲を開発しなくてはいけないのは辛いですね。一旦T-34でS-54を開発してからの方がいいかもしれないですね。KVルートに来ている以上、ZiS-4は開発済みでしょうから、T-34は乗り出しに苦労しないと思います。 -- 2014-02-17 (月) 20:29:26
  • 気づいた人が直してくれると助かります。ツリーは直し忘れが多いので。 -- 2014-02-17 (月) 20:40:24
    • Wiki編集はしたことが無いもんで… -- 2014-02-17 (月) 20:45:34
    • しょうがないです、直しました。 -- 2014-02-17 (月) 21:34:07
  • 追記、もちろんT-34ルートも進めている場合です。わざわざそっちも新規に始めるくらいなら、U-11で頑張ったほうがいいと思います。最終砲を目指す上で、極力負担を減らせるならという意見です。 -- 2014-02-17 (月) 20:43:34
• 8.9で122mm砲が無くなるという情報が出てからしばらく、 -- 2014-02-17 (月) 22:35:12
  • 最後まで言う気力もないのか -- 2014-02-18 (火) 01:48:53
• 一応情報提供の裏に編集の際の注意書きしておいたから。 -- 2014-02-18 (火) 03:28:19
• 相手をしっかりレティクルに収めたが5連続で外した。KV-2以上に精度が宛てにならんかもしれん・・・ -- 2014-02-18 (火) 22:37:17
  • KV2は当たるのが当たり前だからそう感じるんだろうな。足を活かしてある程度の距離を保ち続けないと当たらないし隠れられない。 -- 2014-02-18 (火) 22:44:29
  • もしかして：サーバー照準じゃない -- 2014-02-19 (水) 03:29:05
  • KV2より精度悪いとかちゃんと乗員育てた？ -- 2014-02-22 (土) 02:30:47
  • 3~4発外して悲しみに包まれたこともあるけど、ソ連SPGやってるとこんなもんだと思えてくるから安心していい。投影面積が小さい相手には案外どうしようもないからね。（もしかして：距離） -- 2014-02-23 (日) 00:16:24
• 砲手や弾薬庫に被害出る位置ってどのへんですか？　またどこをぶち抜かれたら被害出やすいですか？ -- 2014-02-21 (金) 06:30:40
  • 弾薬庫は砲塔の後ろにある。あとはソ連HT全般に言えることだけど車体側面におっきな燃料タンクがある。砲手は、、、とりあえず砲塔の中にいるくらいしかわからないかな。 -- 2014-02-21 (金) 07:20:17
• まだ最終砲は開発していないが経験値１位になると高確率で負ける。何かが悪いのか、それともソ連HTが向いてないのかな。ＫＶ－１も勝率４５％だったし・・・ -- 2014-02-26 (水) 00:16:59
  • 最終砲じゃないこいつで一番なんてのは不可能じゃないけど、ほとんどは味方が弱すぎるだけだよ。勝率気にするのは最終砲載せてからでいいよ。 -- 2014-02-26 (水) 00:23:02
  • 中間砲のこいつがチームトップになるくらいチームが弱かっただけじゃね -- 2014-02-26 (水) 00:25:44
  • 自分程度の腕で経験値TOPになれるぐらい味方がクソだったって考えるといい -- 2014-02-26 (水) 00:27:22
  • そう考えるしかないですね。最終砲を早く手に入れられるようにがんばります。 -- 2014-02-26 (水) 20:15:39
    • ミスっちまった。 -- 2014-02-26 (水) 20:20:59
    • 繋げた。 -- 2014-02-26 (水) 22:13:24
    • ありがとうございます！ -- 2014-02-27 (木) 16:52:31
• 76mmS-54のAP貫通109になってるけどゲーム内は貫通125になってるね。 -- 2014-03-01 (土) 01:33:01
  • まぁ誰も使わないんだけどね -- 2014-03-01 (土) 20:01:52
• 最終砲研究するまではHE砲でHEATブッパするのがいいな もちろんクレがかかるけどゴミAP砲で戦う苦痛よりははるかにマシ 最終砲より貫通がだいぶ低いけどリロと収束ははやいからふつうに強い 抜けない敵にはHE打ち込めるし -- 2014-03-01 (土) 22:00:18
• 駄目だ。最終砲を手に入れてもガチnoobとしかあたらない。狭いマップでも自分が敵と顔を合わすころには３，４両が毎回のように開幕特攻して何もできずに死んでいる。経験値的には活躍できるがまったく勝てない。勝率が35%ほどしかない・・・　売るべきかな。 -- 2014-03-02 (日) 16:48:22
  • 偵察してるのに狙撃出来て無いだけじゃね。 -- 2014-03-02 (日) 17:05:37
  • 開発終わって何戦やって35％なの？数十戦程度なら気にする必要は無い。数百戦以上やってそれなら立ち回りを見直したほうがいい。こいつは主力を勤める戦車なんだから、よっぽど味方がうまいか敵が下手じゃない限り自分が活躍しないと勝てない -- 2014-03-02 (日) 18:32:38
  • それは運用方法が悪いのでは？自分は220やって勝率65％ですよ。　この戦車の使い方がしっかりしていればいくらでも勝ちを稼げますよ。 -- 2014-03-12 (水) 01:28:30
    • 220戦程度戦った勝率で語られても困る。1000戦以上消化しても勝率が収束しないようなら自信持ってもいいと思うが。 -- 2014-03-12 (水) 16:55:19
• KV-1の鈍足ぶりがもどかしかったが、こいつで解決。動きやすくなったから移動しやすくていい感じ -- 2014-03-02 (日) 18:04:09
• こいつって豚飯効果ある？ -- 2014-03-05 (水) 22:59:52
  • T-150のコメに、T-150とKV-1Sの豚飯を比較したのが出てたよ。1Sは豚飯しても140mmにもならず、格下砲なら弾けるかもしれんねってかんじみたいだね。 -- 2014-03-08 (土) 10:13:28
  • 装甲厚の三倍の大きさになる砲が無いから無駄ではない。T１５０に比べれば辛いけど７０度前後の豚飯すれば大抵弾ける。 -- 2014-03-08 (土) 12:00:37
• 公式情報でKV1Sが6と7に分割されるようです。 -- 2014-03-05 (水) 23:03:13
  • 一応ソースだけ　http://ftr.wot-news.com/2014/03/03/3-3-2014/#more-8856 -- 2014-03-05 (水) 23:06:46
    • 122没収ってのはTier分割でなくなるってことなのか・・・ -- 2014-03-06 (木) 06:35:08
  • これＩＳが消えるのかねぇ・・。 -- 2014-03-06 (木) 07:06:45
  • 事実上narfですかね？122mm消えても107mmが乗っかりそうですが… -- 2014-03-06 (木) 10:33:58
    • 公式が発言した訳じゃないが、国家戦を一旦引っ込めるが再度実装するためにTier毎の各国の砲性能をある程度揃えていく方向になるみたい。それの実装予定がソースにある9.2とかその辺になるんだろね。 -- 2014-03-09 (日) 15:30:51
    • いよいよTier7にKV-122実装か……　"lighter IS"ってそういうことっぽいし -- 2014-03-12 (水) 01:41:12
    • でもこれかなり前から言われてんだよなぁ　今回もやるやる詐欺になる予感 -- 2014-03-14 (金) 23:38:53
  • 122ｍｍ没収はフリー経験値で帰ってくるかな？フリー投入して入れたからなくなるのはツライ -- 2014-03-12 (水) 17:45:21
    • ISとかが同じ砲持ってるからそれは無いんじゃないかな -- 2014-03-12 (水) 18:17:08
    • ガレージ１つ増えて、両方持てるようになると思う。クレジットが少ない俺にはそちらの方がいいけど -- 2014-03-13 (木) 20:23:00
• なんで敵のKV-1Sは中近接戦挑んでくるんだろ？と思ってたけど、乗ってみて分かる精度と照準時間の悪さ。当たれば結構なもんではあるんだが・・・ -- 2014-03-13 (木) 13:36:12
  • 乗員が育ってくれば、静止目標なら300m以遠でも十分命中を期待できるんだけどね　やっぱり基本は走りこんでぶち込んで隠れる、だよな -- 2014-03-13 (木) 21:51:19
• 弱体化したらやだなすごい面白いのに -- 2014-03-21 (金) 01:56:25
  • こんな戦車弱体化されて当たり前！１Sで勝ってもそれは実力じゃないよ -- 2014-04-07 (月) 16:55:50
    • まるで弱い戦車で勝つことだけが実力とでも言いたそうな口振りだな。強い戦車をきちんと活用することも実力のうちだと思うが？ -- 2014-04-07 (月) 18:00:44
    • 他の戦車じゃ勝てないレベルの強さだからでしょ -- 2014-04-07 (月) 21:14:52
    • 読解力のないやつは困る、強い戦車で勝つことの容易さを言っているだけである。格下戦車でこの優遇戦車を駆除することとは論旨がすり替わっている -- 2014-04-11 (金) 15:03:40
• 122mmのっけたこいつの姿がかっこよくて開発したのになぁ。nerfされちゃうのか… -- 2014-03-22 (土) 17:09:36
  • ティア6と7に分裂で、122ミリはティア7の方に着いていくとか聞いたから、分裂後のティア7の方に乗ればいいはず -- 2014-03-22 (土) 19:16:55
  • たいしてかっこ良くないでしょ！優遇されすぎて気持ち悪い！！ -- 2014-04-07 (月) 16:57:49
    • 嫌いな戦車の米欄にわざわざコメントを書きに来るアンタも気味が悪い。 -- 2014-04-07 (月) 17:42:19
    • この戦車の優遇ぶりの方が気持ち悪い！！ -- 2014-04-11 (金) 15:05:43
    • 調整されるって言ってんのにまだ優遇とか言ってんのか。そろそろ粘着しつこいぞ。 -- 2014-04-12 (土) 13:06:43
• 愚痴などの生産性のないコメントをツリーごと削除しました。ここは愚痴を書くための場所ではありません。また、そういった話題には乗らないようにお願いします。 -- 2014-03-22 (土) 19:27:35
  • どうせやるなら全部やってくれよ。他にもたくさんあるじゃん。 -- 2014-03-22 (土) 19:34:42
    • 私も全部見るほど暇というわけではないので、もしそういうコメントがあったら消してくれると助かります。 -- 2014-03-22 (土) 21:04:22
    • 管理声明でコメントの削除は荒らし（いわゆる糞虫）と同格の処罰対象だよ。知らずにやってるんだろうが知らなかったらやってもいいわけじゃないから処罰されても文句言えないよ。 -- 2014-03-23 (日) 16:27:54
    • 管理声明について知りませんでした。次回からはコメントアウトで対応するようにします。 -- 2014-03-23 (日) 17:01:52
    • ついでに言うとコメントアウトが許されるのはTOPのコメント欄だけで他の情報提供欄のコメントアウトも処罰対象。管理声明にコメントアウトするならそれなりの覚悟があってどう処罰されてもいいっていう宣言してるようなもんだね。 -- 2014-03-23 (日) 19:36:41
    • 要するに、コメントをいじるのは原則的にＮＧなので基本は放置ということでしょうか？　普段攻略wikiとか見ないので常識だとは知りませんでした。 -- 2014-03-23 (日) 20:31:05
    • ツリー失敗を修正したり同コメ連投とか違反URLをコメントアウトする分にはセーフ。かも。詳しいとこは管理で聞いてね。 -- 2014-03-23 (日) 20:50:33
    • 愚痴とか明らかにそのページと関係がないコメントは自由にコメントアウトしていいはずだよ。もちろんこれこれこういう理由でコメントアウトしましたと書き込む必要はあるけどね。ただ削除は原則禁止。後、有用と思われるコメントをコメントアウトしたりコメントの中身を編集したりするのも禁止 -- 2014-03-23 (日) 22:06:59
    • 有用かどうかとか個人的見解でやるから糞虫と自警団でギャーギャーなって面倒だからもうどっちもやるなって話のはず。コメントアウトすると必ず消された奴がファビョって「自警団の言論統制だ!!」って余計面倒になるから。何も触らず管理に報告するのが本来の形だから。 -- 2014-03-23 (日) 22:39:51
  • このwikiでは削除じゃなくてコメントアウトで対応するんじゃなかったっけ？ -- 2014-03-22 (土) 21:55:39
  • ここに限らず攻略Wikiの類ではどこでも常識みたいに言われてるから気をつけた方が良いよ -- 2014-03-23 (日) 17:34:03
  • それするぐらいなら全部やってくれ。できないなら最初からやらないでくれ -- 2014-04-12 (土) 12:54:56
• nerfの話でコメントが盛り上がってるけど122mm没収or分割は「9.2以降予定」らしいし、3カ月くらい先のことを今から愚痴ったり妄想したりするのはやめて今の1Sの話をしたほうがいいと思う -- 2014-03-23 (日) 16:04:56
  • こいつって基本的にはMTとして動けばいいよね？HTとして前に出る時もあるけど車体やわくてDPMと体力と精度収束が最低クラスだから前に出る能力はVK36やT150の方が高いと思うんだ -- 2014-03-23 (日) 22:18:31
    • MTでもHTでもない独特の動きだね。車体を晒すのは、あくまで「ここで喰らっても無理矢理相手に当てた方が良い」って状況のみ。しかし、最低Tier以外ならチームの火力として重要度が低いのでMT程消極的に動いてもいけない。最高Tierなら、砲塔正面は多少撃たせるつもりでも、こちらから当てに行った方が良い。ただし、リロードを安全に出来る場所を確保しておくのが必須 -- 2014-03-24 (月) 02:35:12
  • え、まじかよ＞9.2以降　せっかくガレージごと分裂に期待して購入&ストック状態で放置待機してたのに・・・ -- 2014-03-24 (月) 02:24:16
    • 当初から9.2以降って出てたぞ。ヒストリカルバトルのための変更なので今のところはⅣ号やⅢ突みたいな分割がされる事はほぼ確実らしいわ。同Tierでも車両別に戦力値の違う車両による戦略性？とかなんかそんな事書いてた。 -- 2014-03-27 (木) 15:14:33
    • どうせ分割になったところでガレージが増えるなんてのはまずない。　どっちかが無償で追加されるだけだろう　それこそパンターのように大きなツリー変更でもねえと -- 2014-04-01 (火) 23:45:56
• KV1Sの呼び方って「カーヴェーアジンエス」ですか？Sをどう読めばいいのかわからなくて -- 2014-04-02 (水) 12:44:13
  • 来る・・・来るぞ・・・雑談は外部掲示板へが来るぞー！ -- 2014-04-02 (水) 12:46:38
    • ゲームシステム関連ならともかくこの戦車の話なんだからいいと思うけどね、まあ自警団気取り次第だな -- 2014-04-02 (水) 15:37:23
  • キリル表記だとアルファベットのSはCとなりますが読み方としては「カーヴェーアヂーンエス」となります　KB-1Cで検索すると76.2mmのコイツが出てきます -- 2014-04-02 (水) 17:10:40
• 安くなってたから買ったけど、こいつから最終砲が無くなるらしいからどれから開発すりゃいいのかね。T150とKV2はもうエリートだし、D-5Tでしばらく様子見するのがいいかな。 -- 2014-04-02 (水) 14:16:45
  • 122mmさっさと開発して取り上げられる前にISいけばいいんじゃね -- 2014-04-02 (水) 14:42:13
• こいつ3両のプラトーンが相手に来て、しかもティアトップだったときの絶望といったらもう・・・ -- 2014-04-06 (日) 10:35:14
  • 愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 -- 2014-04-06 (日) 10:49:34
• 以前乗ってたがＫＶ－２乗って帰ってきたら前より全然勝てない。１２２ｍ砲ってこんなに信頼できないわけないはず。めちゃめちゃ当たらんし、同格でも弾かれる。運用法がおかしいとしか思えんが、ぐぬぬ。 -- 2014-04-10 (木) 18:13:07
  • 122m砲…ゴクリ…　というのは置いといて、乗員がしょぼいとか、ロマン砲の癖で適当に撃ってるとか？それとTier6近辺の追加車両に硬いの(Churchill、AT系etc)が増えたから弱点を学びなおすとか。 -- 2014-04-10 (木) 18:49:21
  • ロマン砲の『当てさえすればいい』という考えが根付いてるとダメよ。当てる部位がどの程度の厚さがあって、今どんな角度が付いているかを考えないとね。当てるだけじゃダメだぞ。勉強し直すんだ。 -- 2014-04-10 (木) 19:29:38
• 122mmは意外と斜めの方向飛んでくことも多いな。格下謎弾きされることもあるし。ただしっかり狙って弱点撃てばこれほど強い砲もない。 -- 2014-04-10 (木) 20:44:05
  • 照準中心に砲弾が飛ぶ確率が下がったから少なくとも敵戦車と同じサイズまでサークル絞らないと当たらなくなったな。そしてその位の絞込では端っこ飛んで弾かれる事も増えた。 -- 2014-04-11 (金) 13:01:26
  • 絞るのは遅いし精度があれなので近距離(ゼロ距離ではない)でも弱点が狙いにくいのと飛び出しうちなんかがすごく当てにくいな... まさに火力以外を犠牲にしたといったところか... -- 2014-04-12 (土) 02:51:48
• こんなに色々教えてもらってありがとう。指摘の通り１５２ｍロマン砲と同じように運用してた。というか更に欲張ってた。当たればっていう砲じゃねーなこいつは。市街地での接近戦はマジ苦手。機動力とヘイトの高さ生かして側面からのヒットアンドアウェイ戦術に変えたら悪くない。いい機会だし相手を勉強し直すか。 -- 2014-04-11 (金) 17:11:16
• KV-2とT-150を乗ってからこいつに来ました。与ダメはおそらく前者の2台より出せる。基本を忠実に守って慎重に、ダメージを受けないように戦えば間違いなく勝てる・・・ハズなんだが。なんでだろう。 -- 2014-04-12 (土) 01:24:30
• 122解放前は勝率35%だったのに解放後は70%…やべぇ -- 2014-04-12 (土) 17:10:38
  • 勝率は必ずしも自分一人だけの影響ではないけど…それでもD-2-5Tはチームに貢献できる優秀砲だね。乗っける前は格下ならHP耐えの足速いHT運用もできるけど、乗っけてからは完全に遊撃手として格上に対抗する存在になるね。Tier5で言うなら、裏取りはちょっとだけ難しい10榴搭載M4や四号と言った、一発が重めのMTとしての運用が近いかな。 -- 2014-04-14 (月) 07:37:05
    • 追記、ただU-11に慣れてると弾速の違いでどうしても偏差狙撃に違和感が…あとは、D-2-5Tは口径は同じでも地味にU-11よりもHE威力が高いという事で、数発は積んでおくといいかもね。 -- 2014-04-14 (月) 07:47:06
• nerfされるといっても、仮にT-150の107mmのような砲がくるとするならコイツの強さはそう変わらん気がする。コイツの強さはMT並の隠蔽と快速で強力な砲を運用出来ることだから、下手に精度良い砲にすげかえられたら結果的に今よりハイバランスな戦車になるかも。 -- 2014-04-17 (木) 19:23:55
  • 確かに107mmならさらにMT運用が捗りそう。buffに近いな・・・　122㎜搭載の重戦車然とした佇まいとはお別れせんといけんが・・・ -- 2014-04-20 (日) 02:15:51
• ふと思ったんだが、122mm最終砲開発まだの新米KV1Sはヒストリカルで稼げばいいんじゃなかろうか、史実砲強制だから開発状況はそれほど関係ないしストック戦犯リストトップなんて痛い視線も浴びないですむ。 -- 2014-04-18 (金) 05:53:01
  • なによりストック出撃による勝率低下も総合成績には反映されないし(ヒストリカルは通常戦とは別途集計)勝率気にするけどフリー発書いたかねぇなぁって人にはいいと思う。 -- 2014-04-18 (金) 05:55:31
  • しかしヒストリカルマッチングしないんだよなあ・・・　夜ならどうにかなるだろうか -- 2014-04-18 (金) 16:25:20
  • ストックでTierトップ出撃すると高確率で戦犯確定と化す　最終砲までが長い・・ -- 2014-04-18 (金) 15:48:11
  • 確かに最終砲無いコイツは戦犯ほぼ確定だが、とりあえずどうしてもストックで出撃しなくちゃならないやつはとりあえずドイツ第二TDや糞猫、装甲薄めのMTya -- 2014-04-18 (金) 18:10:09
  • 高tierのLT、この辺のヘイト高くて抜けそうな連中を徹底的に潰していくしかない。そういう連中を徹底的にいじめぬければ少なくとも負け確定の戦犯プレイはいくらか避けられると思う。 -- 2014-04-18 (金) 18:12:58
• 9.0で若干nerfされた？砲の上下動とか後退速度とかこんなにおそかったっけ？気のせいかな、、、？ -- 2014-04-18 (金) 23:13:35
  • それは１ｓ固有の事象じゃないみたいよ。今回のアプデで弾速や戦車の動作が遅くなったって指摘してる人がいるから。強制クラッシュといい今回のアプデは問題ありすぎだね。 -- 2014-04-20 (日) 03:10:38
• こいつのAPっ同格でもすっごい弾かれやすい気がする。だからもうAP一発弾かれたら即APCRプレイしてる。 -- 2014-04-23 (水) 23:30:22
  • HT最高のAP貫通175をTier6に弾かれるのかぁ。心当たりはジャンボくらいしかいないが。 -- 2014-04-23 (水) 23:46:51
    • 堅いところにしか当てられないんだろうよｗ -- 2014-04-24 (木) 00:06:02
    • 最終砲は意外と弾かれたり履帯吸収されたりする。フランスのARL 44に四発撃って一発履帯吸収、三発を車体にぶつけたが弾かれたことがある。 -- 2014-04-25 (金) 21:00:49
    • ARL44は、車体上部なら角度つければ1ｓの砲結構弾くし、履帯は車体判定あるんで、あててもダメージ通るからよほど変なとこ撃たない限り、履帯吸収なんてされないよ。悪いことはいわんから、これからのためにももう少し知識つけてプレイしたほうがいい。 -- 2014-04-27 (日) 02:06:44
    • そもそも1Sに弾かれる -- 2014-04-29 (火) 07:26:31
• 最終砲いつnerfされる？情報ないとなかなか買えない -- 2014-04-24 (木) 19:54:16
  • 9.1で戦績いい車両がいくつかnerf入るという話があるけどこいつが対象に入るかはわからない。入る可能性は十分あると思うけど。 -- 2014-04-24 (木) 19:58:40
    • 9.1でworst12をbuff、best8をnerfするけど、名前は現時点では明かせないってある。 -- 2014-04-24 (木) 20:16:09
  • そんな情報現時点では誰も持っていない。次のアプデまで時間あるし、122mm載せちまえば六感無くてもかなり戦えるから砲・砲塔・履帯をフリーで開発してエンジン・無線分は大火力で経験稼いで開発で強戦車ライフを満喫すればどうだい？ -- 2014-04-26 (土) 19:29:39
• なんで最終砲がなくなるんだ？　史実砲なのに -- 2014-04-25 (金) 21:05:30
  • 史実砲じゃないよ。散々議論済みなので過去ログ見てね -- 2014-04-25 (金) 22:32:27
    • １Sの史実砲はクッソ貧弱な76mm砲だゾ。WGが無駄に強化してるだけなんだよね。よって剥奪必定。 -- 2014-04-25 (金) 22:37:55
    • おっと失礼。KV1Sの車体でIS戦車の砲塔を装備したKV85に122ｍｍを載せたのが史実だったのか。いろんな解釈ができるかもしれないけど、なんともややこしいね。自分にはおんなじじゃんとしか思えないが -- 2014-04-26 (土) 08:31:13
    • まぁ１ｓの改造戦車と言えばそうなんだがな。ＫＶ85にしてもＫＶ122にしても砲塔以外同じようだし、分ける理由には薄かったんだろうな。まぁ１２２ｍｍプランは外してもよかったとは思うけども -- 2014-04-26 (土) 09:54:12
    • 1sの122nn搭載型はTier7課金という手もある。４号のように。 -- 2014-04-26 (土) 22:41:20
    • 四号やM4が改造車でもあれだけ細分化されてるんだし、そんなこと言ったらKV-2もKV-1SもKV-1の改造車でしかないぞ -- 2014-04-27 (日) 16:28:34
    • 改造車って言うか車体が同じでほぼ砲塔変えるだけなら別車両にしなくてもいいって感じがする。旧KVと１S見てると。 -- 2014-04-29 (火) 15:55:14
    • 四号にパンターの砲塔をのっけちゃった例があるから、それはない -- 2014-04-29 (火) 16:40:40
    • だから今増やしてんじゃね？ -- 2014-04-29 (火) 17:26:09
    • ４号にパンター砲塔載っけてたのも「車体が同じでほぼ砲塔変えるだけなら別車両にしなくてもいい」に該当するんじゃないの？ -- 2014-04-29 (火) 17:30:02
    • でもさ、改良砲塔がＫＶ85だから辻褄が合わないわけではないよね -- 2014-04-30 (水) 23:31:59
    • ↑WoTは史実再現シミュレーションソフトじゃなくて、対戦ゲームだって事を理解しような。「単に砲塔が変わっただけの改造車だからー」とか言ってもゲームバランス調整という名目の前では何の意味も無い -- 2014-05-01 (木) 22:09:38
    • ↑これシミュレーションゲームなんですが…… -- 2014-05-01 (木) 23:56:25
    • シミュレーションゲームは史実を再現するジャンルじゃねーです -- 2014-05-02 (金) 00:13:23
• 122mmが没収で85mmが上位だと劣化kv-13か?? -- 2014-04-26 (土) 21:42:39
  • 実質･･･KV-85ってことになるかな？ただ、KV-85はターレットリングが大きいので別車来るかもしれない -- 2014-04-27 (日) 03:37:28
  • ↑正しくはKV-1SとKV-85に別れるかもしれないってこと -- 2014-04-27 (日) 03:39:03
    • KV-1SとKV-85に別れることになったら改良砲塔も無くなるからさらに弱体化するね -- 2014-04-30 (水) 23:33:32
    • ＩＳに進むまでの苦行（？）と考えればいいんじゃない（小並感 -- 2014-04-30 (水) 23:38:11
    • 別れちゃったら75ｍｍ砲が最上位になっちゃうよ……。122ｍｍ短身砲は残るけどとてもだが互角に立ち向かえる性能じゃ… -- 2014-05-02 (金) 00:01:21
  • 122mm没収後、107mmＺｉｓが載って、むしろ強くなってしまうという流石WG斜め上的展開を希望 -- 2014-04-27 (日) 11:31:08
    • もしそうなったらTier6 -- 2014-04-28 (月) 21:53:54
    • 押し間違えた、Tier6 KV兄弟が共通の火砲になるな -- 2014-04-28 (月) 21:55:10
    • ますますKVルートの勝率が下がりそうだな -- 2014-04-28 (月) 22:40:10
  • 優遇陣営の初心者御用達戦車なんだから多少nerfされたってどうってことないだろ。 -- 2014-04-29 (火) 08:14:31
• 今後の122mm没収を心配したり色々妄想するツリーが何度も何度も立ってるけど、1Sに手が入るのは9.2以降でまだ2、3か月先の話なんだから具体的なnerf内容の発表も来てない段階で妄想ツリーを立てるのは正直止めて欲しい。発狂するのはnerf内容が正式発表されてからでも遅くはないだろう。こっちは「今の」1Sの運用法目当てでコメント更新をチェックしているのに。 -- 2014-05-02 (金) 00:35:40