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Panhard EBR 105/コメント

Last-modified: 2019-03-07 (木) 17:08:42

Panhard EBR 105

  • tanksggを見てたんだけど,コイツもしかしてカニ眼鏡つけられない,,,? -- 2019-01-15 (火) 20:15:35
    • CTクライアントでも不可ですね・・・(装輪装甲車すべて)。コイツらで偵察はするな、ってことでしょうか。 -- 2019-01-15 (火) 20:31:59
    • Tier8課金の装輪車輌も付けれないから装輪車輌は全部付けれないっぽい。機動力重視の車輌だから止まるなよって事なのかね。 -- 2019-01-15 (火) 20:35:13
      • LT乗りの経験からいうとコイツにカニ眼鏡載せられると,開幕偵察で通常は走り込めない茂みに入れて試合バランスがぶっ壊れるマップがいくつか出てくると思う(個人的にはそれが楽しみだったんだけど).コンセプト的に置き偵察されると困るという結論なのかなと.カニ眼鏡つけても足りない視界にすると流石に仕事にならないし,隠蔽高めて走り偵察に適した仕上がりにしてる気がする.ちなみに今のスペックだとアイテムやスキルで限界まで延ばせば視界は455mはギリ越えるらしい. -- 2019-01-15 (火) 20:53:59
  • 105㌔なんかで走られたらソ連3兄弟でも相当な偏差射撃が必要になりそうだな -- 2019-01-15 (火) 20:53:15
    • 距離が開くと偏差射撃が難しくなり,接近戦だとスコープ覗いて戦いにくくなるからかなり当てにくいだろうね.貫通力は低いので中戦車ならばしっかり角度つけておけば対処は楽だと思う. -- 2019-01-15 (火) 21:11:22
    • 全速力だと普通は登れない傾斜を上ったり跳んだりできるから、UDES実装時みたいに想定外の所に登られてMap修正とかなりそう。 -- 2019-01-16 (水) 02:39:06
  • ボンズ拡張&コーヒーでやっと視界450mちょっとってとこ...これに関してはボンズ拡張が必須レベルな気がする -- 2019-01-15 (火) 22:22:57
    • テス鯖でいじったけど、置き偵ではなく、機動力いち早く距離を縮めて偵察しサッと下がる。そんな感触だった。 -- 2019-01-15 (火) 23:22:23
      • 木主だけど概ね同じ感想、けれども走り偵だからこそもうちょっと視界あると楽だなぁってシーンも多いと予想できたので... -- 2019-01-16 (水) 01:56:51
    • 被膜・戦友・換気扇・状況判断で413m、+偵察で421mだから、機動力で走り偵察とか前線の茂みに飛び込むとかならなんとか。戦友乗員必須だろうから、ちょうど4人そろっている年末イベントの女性乗員を充てるのもいいかと。こいつが片方だけにいるとプロホロ・マリノフカの視界取りが一方的になりそう。 -- 2019-01-16 (水) 02:17:18
      • 通常の軽戦車よりも30mは踏み込んで偵察しろということだろうね.そうなるとプロホやマリノフカのような中央が開けた地形は,稜線を超えて前に出なくてはならなくなるので逆に安定しないかもしれない(密かに近づいて奇襲後側離脱できるマップの方が適している?).まぁ車輪壊れても動けるし隠蔽と機動力の高さから踏み込むリスクは軽戦車程高くはないと思うけど. -- 2019-01-16 (水) 08:20:42
      • ここまで圧倒的な機動力だと市街地でも全然戦える、上手く曲がることさえできれば80kmくらいでもうほぼ当てられないからね -- 2019-01-16 (水) 12:50:52
  • こいつ隠蔽性能が高くてがEVEN90より1%くらい悪い程度の超高隠蔽 -- 2019-01-16 (水) 03:01:19
  • 敵に回した場合、足が速いので重要ポジや通行料ポジがことごとく奪われてしまう。長距離だと偏差射撃がまず当たらないので突っ込んできても相手しないで逃げた方が良い。100m以内に引き付けて撃つor体当たりして倒す。 -- 2019-01-16 (水) 06:10:07
  • 爆速を生かしてのcap切りや複数で迂回浸透して敵ベース占領などに便利。敵の攪乱も良いが足の速さは射撃後の陣地変換にも大いに役に立つ。 -- 2019-01-16 (水) 06:16:28
  • 集団戦じゃT-100LTに取って代わられそう。現状の弱点?としては側面でも安定しない貫通力と視界くらいか(貫通に関してはHEAT使えばいいけど) -- 2019-01-16 (水) 11:19:13
    • 実は性能的にはT-100LTとかなり似てるんだよね.高速高隠蔽に走行中の拡散の少なさ,弾速の速さとか諸々.単発火力の大きさと精度の良さ,照準の速さなどではこちらが少し勝っていて砲塔の旋回が早くオートエイムができるなど火力の諸性能は勝ってる.まぁDPMが劣悪でなので接近戦は奇襲以外選択肢がないし軽戦車に追い掛け回されると弱いと思う.やっぱり偵察で視界の差を如何にカバーできるかが勝負かな. -- 2019-01-16 (水) 14:10:08
  • 装輪ツリー全般そうだけど開幕のポジ取りが捗るな。従来のLTでは間に合わないあの場所この場所。ヤバくなったらスタコラサッサ。 -- 2019-01-16 (水) 13:12:44
    • 敵LTの開幕偵察をつぶすカウンター偵察もかなり強いと思う.特に高Tierは序盤で敵LTを排除できれば試合展開で有利になるのは勿論,装輪装甲車の天敵が居なくなる. -- 2019-01-16 (水) 14:12:57
  • 開幕特攻偵察で敵陣の奥まで行くとマジで全車両スポットして配置丸わかりが可能。以前T2 Light Tank使ってマリノフカを特攻偵察して無傷で帰ってくる人いたけどあんな感じ。 足の遅い自走に乗ってると大変な脅威になる。-- 2019-01-16 (水) 13:21:13
  • 普通にぶっ壊れ性能な気がするわ -- 2019-01-16 (水) 23:28:06
    • 軽戦車というよりも軽戦車もできる何かって感じよな、ぱっと見だけなら実装するゲーム間違えてる感すらある -- 2019-01-17 (木) 11:32:56
    • システム上では軽戦車カテゴリだけど実物は完全に別モンだしね。性能も一応戦後車両なうえに仮想敵というか相対する敵車両もMBTだし -- 2019-01-17 (木) 23:41:37
  • 戦いのラストで足の遅いHTとこいつが一騎打ちになったら不毛そう。 -- 2019-01-17 (木) 13:43:30
    • まぁこいつが勝つだろうね. -- 2019-01-17 (木) 14:00:19
  • クソスペPCでやってる俺はこいつに1発も当てられんのだろうなぁ… -- 2019-01-18 (金) 10:59:04
    • 常時FPS50で茂み通すとFPS20で今まで頑張ってきたけどそろそろ潮時かね… -- 2019-01-18 (金) 11:00:55
    • アプデで処理効率上がるらしいからまだ希望を捨てるには早い? -- 2019-01-18 (金) 12:24:43
    • FPSは問題ないけどPINGが現状80とかだから絶対辛い -- 2019-01-18 (金) 13:39:54
      • PINGが問題ならば通信環境を見直したほうが良いかと.自分の場合はPCがハイスペックで通信環境が貧弱なのでFPS60にPING120くらいですが快適にプレイできてますね.170くらいになると反応の遅れを感じて200超えると停車して旋回とオートエイムでしか戦えなくなりますが. -- 2019-01-18 (金) 14:18:10
      • FPS60ってハイスペでもないよな 最高設定で120以上出るならまだしも -- 2019-01-18 (金) 18:37:33
      • ↑あ,普段はGPU切ってCPUのみでプレイしてます.GPUつけると200FPSとか出ますが通信の方がボトルネックになってるのでファンうるさくなるだけなので. -- 葉1? 2019-01-18 (金) 19:50:24
      • そもそも液晶が貧弱、熱対策や静音もロクにないからCPUだけでハイスペック(笑)という誘いは別として、言うとおり100前後までなら当てられると思う。画質下げてでもモニターの限界ぐらいまではFPSを上げた方が照準合わせ楽だから設定は低めに変えるべきかも。グランドバトルやフロントラインではPCスペックが流石に影響しそう -- 2019-02-01 (金) 00:32:25
      • グラボが通信のボトルネックになるなんて聞いたことないな。モニターが60Hzならゲーム内設定から垂直同期ONにすればGPU負荷も小さくてそんなにうるさくならないんじゃないかな、まぁその辺は環境と設定次第だけど。 -- 2019-02-01 (金) 09:34:54
      • グラボが通信のボトルネックじゃなくて、グラボ付けたらFPSあがるけど、ネットの通信速度がそこまでだから使ってもなぁ。。。 って投稿なんじゃ?w -- 2019-02-06 (水) 21:22:14
    • これ程までにPC面で苦労する車両って史上初なのでは() -- 2019-01-18 (金) 16:38:13
    • RU鯖で乗り回したら無双できるかも?こっちも操縦に苦労しそうだけど. -- 2019-01-18 (金) 18:21:59
  • 大体直径50mくらいの円を時速100kmで曲がれる。レースカーかな? -- 2019-01-18 (金) 16:28:43
  • ふと気になったんだけど横転しやすさとかはどうなの? -- 2019-01-18 (金) 21:25:16
    • 殆ど横転しないし高台から横向きで飛び降りてもノーダメだったりする タイヤの衝撃吸収性が高いんでしょ -- 2019-01-18 (金) 21:26:44
  • 最高速度修正入ったのかな?95でも十分早いとは思うけど -- 2019-01-19 (土) 01:49:11
  • 乗ってみましたが....エラい速かったですね...敵の砲弾が自分の真後ろに着弾することがかなり多かったです。 -- 2019-01-24 (木) 18:04:47
    • 外人さんに「攻撃を当てれないのでミサイルが欲しい」とか「レギュレーション違反もいいところ いくら紙装甲でも当たらなければ無敵に等しい」と言わしめるほどの機動性らしいですね -- 2019-01-24 (木) 23:19:44
      • 昔のT-50-2みたいなことになってんな あの頃は普通に前線素通りしてお互いの自走ボコられてたけどこいつはどうなのかな -- 2019-01-24 (木) 23:47:03
    • いきなり100km近くの車両実装とかエイプリルフールでも微妙。貼りつかれなくても前の平原走ってるだけで予測撃ちに砲旋回が追い付かないからどうしようもない。 -- 2019-01-29 (火) 04:14:42
  • アンチ自走の一環としてWGが出した答えがこれらしいとの噂。 -- 2019-01-26 (土) 15:00:55
    • 自走以外に対する驚異も尋常じゃないんですがそれは……感 -- 2019-01-26 (土) 16:06:32
    • そんなんなら、いっその事自走砲を無くしてしまえ。これ自走砲以上にゲームバランス崩してると思うわ。 -- 2019-02-01 (金) 07:10:49
  • HT乗ってて数が少なくなってくるとイライラする場面増えるんだろうなぁ・・・ラリー車も追いつけないような機動性は許すけど、せめて対抗策として機関銃を撃てるようにして欲しいよ -- 2019-01-26 (土) 19:30:37
    • でも正面40mmとか従来のLT並みには装甲あるから12.7mm機銃じゃ効かない… -- 2019-01-26 (土) 21:42:54
      • 機関銃でタイヤ壊して機動力を奪った後主砲で撃てばいい。副砲が撃てないことを考えると実装は厳しいと思うけどね。 -- 2019-01-26 (土) 22:13:14
    • 装輪装甲車よりも通常車両が大口径車両に機関銃で履帯切られ続けて逃げられずにボコボコされる地獄が始まると思う. -- 2019-01-29 (火) 09:44:35
    • ハブに対するマングース どや顔ハルダウンHTに対する自走砲 どっちも本来の目標以外に牙を剥く好例だな -- 2019-01-29 (火) 20:25:23
    • 主力戦車並みの砲を時速100km近くで走る17tしかない車体から撃ってきて、5tの砲塔を66°/secで回転させる戦車ですらないものと戦わされたら苦戦もするだろうな。装甲車に蹂躙されることになったらゲーム名変えた方がいい -- 2019-02-02 (土) 03:02:48
      • 口径こそ105mmだが、主力戦車の105mm砲とスペック比べて分かる通り低反動低初速砲なのよねこれ。ちなみに、主力戦車と同じ105mm砲を時速100km近くで走る19tしかない車体から撃ってくる装輪装甲車なら実在する -- 2019-02-02 (土) 08:14:29
      • シェリダンなどと似た感じですね。なぜか精度や収束は高めで威力は変わらないですが。低Tierから90mm積んでるけど走行中の射撃って出来たっけ? -- 2019-02-02 (土) 10:29:39
      • 尚ゲームでは1300m/s(同格LT中単独1位)。 通常弾以外は850m/sとはいえ、低初速とは一体…… 更に照準拡散はT-100LTと同じ0.06でほぼ拡散しない。 -- 2019-02-02 (土) 11:00:50
      • 「走行中の射撃が不可能」ってことは、実際ほとんどない。まともに命中させるのが困難ってだけ。弾速はフルスペックの105mm滑腔砲の場合は1478m/s(STB-1、Leopard1)。照準拡散は低圧砲だから悪いってもんでもない -- 2019-02-02 (土) 18:33:46
  • 某大手wiki見た感じ、AMX-10RC(17t、整地85km/不整地60km、エンジン出力280hp、105mm主砲(APFSDSで1400m/s))と同等の砲を、より小さい車体のEBR(史実では13tで75~90mm砲)に搭載しつつ、EBRの最高速105kmを維持し、エンジン出力は3倍近く上昇。それでいて重量はAMXの17tと同等に抑えた架空車両…かな? AMXのウォータージェット推進用の装備外して、装弾数2発減ったと考えればワンチャン……ねーよ重量そのまま車体小型化してエンジン出力3倍って何だよ -- 2019-02-02 (土) 11:24:00
    • 公式で「幻で終わった105mm砲搭載」って架空であることは明言してるね。ちなみにAMX-10RCがEBRの後継車両 -- 2019-02-02 (土) 22:38:10
  • テストサーバーで乗ってないんだがこれは強いの?95km/hでるみたいだけど、tier8のELCみたいな感じで弾避けていくのかな? -- 2019-02-05 (火) 17:56:46
    • 中Tierとは違ってソ連MTを筆頭に高弾速持ちが多いから弾避けは限界がある、あと木や塀とかの破壊可能オブジェクトに触れると減速が酷い、通常LTに一方的に負けるから喰いつかれない様なポジ取りが必要 -- 2019-02-06 (水) 23:28:38
  • 正直この視力じゃ「軽戦車」からは独立させたほうがいい気がする マップによっては無理やり侵入しないと視界提供できないことも大いにありそうで心配なんだが -- 2019-02-07 (木) 02:28:27
    • そもそも運営が「この車両は今までの軽戦車と違い走り偵察に特化しててより敵に近い場所に飛び込んで速度で翻弄する車両だ」的な説明出してた筈だから普通に切り込むのが正しい運用、置き偵とかそもそも考慮されてないから戦術思考の切り替えが必要だゾ。 -- 2019-02-07 (木) 05:03:35
      • ノウハウの蓄積に時間がかかりそうよね.正直LTとの共通点は接近しての旋回戦くらいしかないと思う. -- 2019-02-07 (木) 05:15:26
    • LT1両のマッチングで対面に普通のLTだと視界の差が酷くなるのが…。役割違うって言ってもマッチング上は同じっぽいから厳しい -- 2019-02-07 (木) 08:11:34
      • Tier10戦だと視界取りはLTだけじゃなくてMTの仕事でもあるけど、MTは隠蔽っていう覆しようが無い部分でLTに負けてるからなぁ。こいつ以下の視界って自走しかいないっていう… -- 2019-02-07 (木) 09:58:39
      • 高Tierともなればこの速度でも当ててくるだろうしもう一両通常のLTがいてくれないと切り込み偵察しづらいわ -- 2019-02-07 (木) 17:47:07
      • もともとこのTierだと偵察の中心はMTに移ってるし、切り込み偵察に必要な脚は充分でしょ? 中距離走り偵は視界不足でさっぱりだけれど -- 2019-02-07 (木) 22:08:36
    • 装輪全体に言えるけども、総合的に「戦況が有利な時に強く、戦況が不利な時に弱い」特性だから、自分で戦闘をけん引するLTとはある意味で真逆のタイプなんだよね。片方に通常のLTがいて、片方に装輪しかいないとかなるとかなりのハンデにならざるを得ないのが困る。 -- 2019-02-07 (木) 19:22:36
  • 悪路走行でランダム低確率でパンクするようにすれば、それはそれで面白いかも -- 2019-02-07 (木) 12:26:19
  • HEが威力高いもののリロード時間が長い。一撃離脱ができないとつらい。 -- 2019-02-07 (木) 14:56:48
  • 視界悪い・曲がらない・リロード遅い。難しい車両ですね。 -- 2019-02-08 (金) 04:07:08
  • 砂漠だろうが沼地だろうがキャタピラより車輪の方が速いというのは、キャタピラの存在を否定しているのか -- 2019-02-08 (金) 09:46:53
    • 旋回性のやら積載量(装甲、火力)やら操舵性で勝ってるからいいじゃん、履帯の方がドリフトできる方が不思議だが -- 2019-02-08 (金) 11:15:00
      • 履帯ドリフト知らん無知のくせに発言してしまうバカですって自己紹介かな? -- 2019-02-09 (土) 17:25:01
      • 誤解してるみたいだけど”履帯でドリフト出来る”のがおかしいじゃなくて、そこらの戦車の方が装輪装甲車よりレースカーばりのドリフトできるのがおかしいって意味だからね、そんな駆動できるのは高出力エンジン積んだ最新式やらの特殊な部類に入るものだし史実の車両群は徐行速度で動いていても駆動系が損耗したりするのとかがWOTでは軽快に走ってるからな -- 2019-02-10 (日) 10:25:48
      • そもそもLTのほっそい履帯でドリフトしたらいつぞやの総火演の10式みたく履帯外れてもおかしくない気がするけどまあその辺は… -- 2019-02-10 (日) 14:44:32
      • 大型トラック級の重さの車両が沼地で高速発進するのもパンクして砂漠走行中に修理するのもゲームだから!で解決さ。装輪の弱点である走破性無視するなら履帯なんて必要ないし戦車ゲームで戦車の存在意義を問われるが。 -- 2019-02-12 (火) 00:44:10
      • 履帯車両の走行性能すら非現実的なゲームで、そもそもパラメータゲーで全て処理されてる要素に対して「履帯と装輪のリアリティ」を語ったところで何の意味もない -- 2019-02-16 (土) 19:29:00
    • 寿命無視したスパイクタイヤならいけそう。 -- 2019-02-09 (土) 13:32:25
  • 装甲車はフロントラインの特殊コマンドを使わせてくれたらいいのに -- 2019-02-11 (月) 15:10:30
  • cwタクティクスで偵察で枚数薄いところ探してからのEBRラッシュできそうだな -- 2019-02-11 (月) 22:08:58
  • 搭乗員スキルの修理持ってたら自動で治るパンクも早く治りますか? -- 2019-02-15 (金) 17:00:51
  • 13105よか精度いいの納得いかねぇ…なんで… -- 2019-02-19 (火) 19:37:09
    • 隠蔽と視界を活かして密かに接近して連続で叩き込むのと,常時発見状態で敵の弾をかわしながら砲撃し続けるのじゃスタイルが全然違うしこれで良いと思う. -- 2019-02-19 (火) 21:50:52
  • 漁師の港で敵陣突っ込んで無傷で帰ること3回、なにこの無敵車両?タイヤガード硬すぎワロタ。ちなみにスコア(直撃6 貫通1 アシスト6360)  -- 2019-02-20 (水) 21:55:19
    • 他の装輪車輌はなんとか偏差で当てられるけどこいつだけは運頼みになるんだよね.最高速度が上昇したのに加えて,視界が伸びたせいでツリー内の他の車輌よりも離れた場所を走りながら偵察してくるからまず命中しない.油断して100m以内に近づいてきたら車体ごと旋回しつつオートエイムでHE弾撃てばなんとか対処できるんだけど(奇襲方向とタイミングは読みやすいし).高Tierは敵にこいつが居ると使えないポジションが増えた印象. -- 2019-02-20 (水) 23:04:14
    • 漁師の港は中央で一撃離脱しやすいから中盤以降HP減った敵を端から順番に食いながらついでに2、3両スポットしてやりゃ稼げる。薄く広く展開して膠着してる状況はこいつにとって最高の稼ぎ時だな。 -- 2019-02-21 (木) 01:05:34
  • 解説部分に公式の解説記事のリンクを追加しました。記事ではツリー上の全車両を扱っていますが,装輪車輛に興味を持った人はまずこの車両を見に来るだろうと考えこちらに. -- 2019-02-22 (金) 13:24:59
    • Tier6にも置いてよいかもしれないですね。 -- 2019-02-22 (金) 15:32:35
  • なんでERCじゃなく架空の車両を作り上げたんだろう -- 2019-03-01 (金) 23:19:15
    • 105mm砲にしたくてAMX10RC出そうとしたけどダメ出し食らったとか?流石にそれでERCに105mm載せるのはどうかと思うし… -- 2019-03-01 (金) 23:33:48
  • 最近の小アプデだったかメンテだったか以来ドライブモードでの旋回が良くなった気がする。ドライブモードに慣れただけかな? -- 2019-03-03 (日) 03:04:56
  • 昨日か一昨日からEUでクラン対抗公式大会が開かれてて配信アーカイブ見てて、こいつがかなり高い確率でチームに1両いるけど、活躍してるどころか足引っ張ってる感が否めない。初動で崖の灯台へ登る途中で見つかって集中砲火で即死したり、Artyの至近弾で500ぐらい食らってタイヤの多くがよれよれになったり、T-100LTが置き偵してるところに向かおうとしたら、先に見つかってトンズラする間に1、2発もらったり、トンズラしないで強引にスポット取ろうとして集中砲火食らって、試合の早い段階で瀕死になってたりなどなど -- 2019-03-04 (月) 11:30:08
    • 逆にこいつだからできた活躍といえば、プロホロの試合初動で敵主力が多数いる西側を深くまで強引に突き進んで、その命と引き換えに西側にいた敵Arty1両をスポットして味方が処理したことと、砂の川終盤で敵のT-100LT 1両だけが守ってる戦線をその速力で強行突破して自走砲狩りを成功させたことが、それぞれ1回ずつあっただけ。正直言ってこいつを採用する枠をT-100LTにしたほうがよくね?と思う -- 2019-03-04 (月) 11:31:08
      • ランダム戦だとクラン戦よりも自分でダメージ出さなきゃいけないから遠距離狙撃がほとんど当たらないT100LTとの差は大きいかもしれない -- 2019-03-04 (月) 12:15:02
    • 装輪車輌は現状ではマップ依存性がめちゃくちゃ高いと思う.開幕LTに対して足を活かせるマップや走り偵察に適したマップなら試合を支配して一方的に圧勝できる(開始2分で敵HTが全部溶けたりする)けど,選択肢の少ないマップは本当にやることがなく見てるしかない.たぶん従来のマップ設計が装輪車輌の存在を考慮に入れていないので両極端に振れ易いのではないかと.そしてランダム戦などは苦手マップでも敵配置に穴ができやすいので待ってれば活躍の機会が生まれるけど,クラン対抗などの連携の取れた相手にはこれが期待できない.現状クラン戦などで活用するのはかなり難しいのではなかろうか. -- 2019-03-05 (火) 22:29:23
  • これらが開幕ダッシュで偵察しに来たらかなりの脅威。自走砲なんかはほぼ死亡。で、味方のEBRを見ると見事にMTポジで芋ってるというね。使い手の知能を良く表す車両だ。 -- 2019-03-05 (火) 17:57:49
    • 使用してない外様だからそんな感想なんだろうけど走り偵察に向いたマップでも開幕自走刈りできるほど喰い込んだ強行偵察はかなり冒険が必要だからな、プロが使えば簡単に開幕自走刈りできるとか思い込まないようにね -- 2019-03-07 (木) 12:01:19
      • 確かにプロは木主の言うような冒険はしないだろうけど、開幕特攻してくるお猿さんは安全なところで止まるプロより脅威よね。鈍足車や自走が配置につく前の無防備な状態でスポットされるし、猿一匹を撃つために足を止めて前線展開が遅れたり、発砲して見つかって撃たれたりする。 -- 2019-03-07 (木) 15:11:58
      • 最近のマップ調整で開幕は特攻偵察ですら結構難しくなってるからね.個人的には装輪でも軽戦車でも開幕狙うならば基本はHTをターゲットにしたほうが良いと思う.初期配置が前面で隠蔽は低く,足の遅さから決まったルートで前線に向かってるので安定する.開幕で敵HTを弱らせることができれば序盤の前線で味方が有利になるし良いことだらけ.一方で自走は見つけるにはかなり深く切り込む必要があってリスクが高いし,発見してもたいてい味方の描画範囲外か味方自走が移動中で撃ってもらえないことが多い(序盤は自走の脅威度自体が低く偵察役との引き換えでは不釣り合い).そして前線への展開は,見つかった敵は急いで逃げるのに対して見つけた味方は撃とうと足を止めるので,開幕特攻する味方側の方が遅れると思う(たまにこれが原因で負ける). -- 2019-03-07 (木) 17:08:42