交易路/コメント

• 往復させるためのボタンが効きません・・・私だけ？ -- 2018-12-21 (金) 00:02:59
• 行動決定の後や右クリックではなく、ボタンを押す→左クリックして決定、shiftボタンで複数決定可能。今艦隊がいる地点からが起点になる。 -- 2018-12-21 (金) 06:49:26
• 一部の宙域避けて交易路って作れないの？ガデ付き聖域ぶち抜こうとして主力艦隊溶けた -- 2019-02-02 (土) 17:42:34
• 交易路の詳細な指示、できそうに無いな。右行くと領域外、左行くと領域内の星域経由で右行くようなの止めたいんだが…とりあえず星系基地つくってそこを中継点に指定すれば擬似的に動かせるぞ -- 2019-02-02 (土) 17:53:41
• ありがとう。基地作れる余裕ないし星系横断してるからまたリセットかぁ -- 2019-02-02 (土) 18:09:14
• ゲートウェイ開通さえすれば海賊関係なくなって首都直通になるんだがそこまでがなぁ -- 2019-02-05 (火) 14:18:48
• 基地の交易回収をうまく利用して、交易路を短くする、中継する基地は格納庫にして保護を高める。こうすれば海賊の発生はともかく交易価値が減るのは抑えられるかな。 -- 2019-02-05 (火) 18:48:53
• 砲台と交易所を併設して交易路を節約しつつ海賊に対処すれば良いのかな -- 2019-02-06 (水) 13:26:10
• 砲台と交易所を併設して交易路を節約しつつ海賊に対処すれば良いのかな -- 2019-02-06 (水) 15:31:23
• 交易価値は、保護を上回ると海賊行為で減少するので保護を高めるなら格納庫の方が良いかと。海賊行為自体は交易路を設定している星系に常に発生するので最高値になる前に減らすパトロールで、赤ドクロにならないようにすれば海賊船団はほぼ出なくなりますよ。 -- 2019-02-06 (水) 19:36:56
• 図説と解説が纏まらなくて記事にできない案がひとつ。細々とした交易路が大量にできると面倒なのでそれを減らす方策。　ttps://imgur.com/a/7xjT2yU -- 2019-02-06 (水) 20:25:43
• 星系基地をあえてダウングレードすると当然交易路は無くなるけど、海賊のドクロマークは残ったままになるのはなんでだろう -- 2019-02-24 (日) 14:08:16
• ↑そりゃあ・・海賊さんたちはその星系で隠れ暮らしているからな・・・パトロール隊で鎮圧しない限り残るし、もし同盟国の交易路と被ると非常にうざい -- 2019-02-24 (日) 14:17:44
• 三つ上で示されてる通り、交易拠点を多数積んだ基地を作って交易路自体をなるべく作らないのが最善ですね……。あと直接関係ないけど、哨戒艦隊に提督を配置すると経験値が入るっぽいのに最近気づいた -- 2019-03-08 (金) 22:49:12
• う、ごめんなさい、哨戒で経験値は間違いだったかも… -- 2019-03-10 (日) 21:07:21
• むつかしい・・・ -- 2019-03-22 (金) 22:38:47
• ページをオーバーホールしてみた(概要と海賊行為による交易価値の損失の項のみ)。多少は見やすくなったとは思うが、どう書いても ややこしいことには変わりなさげ。 -- 2019-03-23 (土) 10:02:34
• 交易保護値は海賊度を下げるものじゃなかったんですね……バグだと思ってたけど、この解説読んでやっと理解しました、ありがとうございます -- 2019-03-26 (火) 07:14:41
• 正直めんどくささと利益の割が合わない -- 2019-05-26 (日) 16:02:33
• 各艦船の海賊抑止力がいくらか書いて欲しい -- 2019-06-08 (土) 11:00:08
• イライラするだけのシステム。かといって放置すると海賊艦隊が出て来て無視もできない -- 2019-06-12 (水) 14:54:34
• 帝国を拡大して行くと交易価値が増えていくんですがある程度まで行くと収集できる交易価値がマイナスになるんですがこれってオーバーフローしてマイナスになってるんですかね？ -- 2019-06-16 (日) 03:07:20
• このゲームやたらオーバーフローで各種機能が狂うからあきらめた方が良いよ -- 2019-06-20 (木) 14:50:19
• 深宇宙秘密情報局目的で惑星のある星系に建てた泊地や、星系に微妙に交易価値がある前線基地等が、その地点の交易価値を吸って無駄な交易路を作る事があるのが厄介……回収範囲を広げた交易専門の基地を作っても現地に建っている基地での回収が優先されるし -- 2019-07-24 (水) 16:37:00
• MODでNO海賊にしちゃってますｗ -- 2019-07-26 (金) 03:16:49
• 収入に余裕があるけど海賊は出てほしくない場合、交易路を手動で消去してしまうのも手。当然その分の交易収入は消えるが、少なくとも海賊艦隊は出ない。 -- 2019-09-18 (水) 10:11:34
• しかしなんでHoI2みたいな数字の上でのみの抽象的な概念にしなかったんだろう、車輪の再発明どころか退化するだなんて… -- 2019-09-26 (木) 05:48:45
• 管理系の内政好きな俺ですら、失業者の対策に加えてこの「交易と海賊」対策は面倒くさすぎる -- 2020-04-01 (水) 09:10:37
• 適当な場所に基地と格納庫を建てるだけ　そこまで面倒くさいか？ -- 2020-04-04 (土) 01:28:12
• このシステムに不満がないわけではないが、内政好きなら、出来る限り負担が少ない距離に、効率良く星系基地"を建てて、輸送ルートを調節するための指示程度は朝飯前だよ。むしろパトロール編成以外は割と楽しめてるくらい -- 2020-04-11 (土) 16:06:49
• 海賊が嫌なら集合意識でプレイすれば良い。 -- 2020-04-17 (金) 20:50:28
• 保護なんて最悪途中の星系全部にコルベット置いとけばok -- 2020-04-21 (火) 16:26:44
• 自分が海賊対策するのは別にいいんだけどAI帝国が哨戒にほぼ全艦隊使ってて全然戦争に船出してくれなかったからもうMODで消してしまったな -- 2020-04-22 (水) 08:13:05
• 基地の砲台を増やすと海賊を抑制する距離が伸びるのは謎だなぁｗ -- 2020-05-14 (木) 00:01:14
• 色々ゴチャっとして何をさせたいのか分からん。 -- 2020-05-14 (木) 04:13:59
• 作業したらご褒美がある、って感じじゃなくて、作業しないとご褒美がもらえないって感じなんだよなあ。中盤以降ほぼ強制的にやらされるつまらない作業。嫌い。 -- 2020-05-20 (水) 22:10:13
• 自分でする分には面倒程度の感覚だけどAI帝国の発展を妨げるのは如何なものかと思う -- 2020-05-21 (木) 00:27:33
• 中盤以降はゲートウェイ建てれば良いだけだぞ -- 2020-05-21 (木) 12:26:38
• ゲートウェイ取れないと対応がだるすぎる。流れる価値の数字がでかくなるとコルベを星系に常駐させても抑えが聞かなくなるのはおかしいだろ -- 2020-05-24 (日) 17:56:06
• 海賊対策はコルベットを常駐じゃなくて哨戒させれば手間も少ないと思う -- 2020-07-29 (水) 09:15:30
• バニラ受容主義ゲートウェイ作れないから軍許容の過半数を海賊に取られる事に -- 2020-08-11 (火) 19:15:51
• フル武装シタデル1個で交易価値500くらいまでは保護しきれるんだし、ゲートウェイが無いなら無いで商業特化リングワールド以外はどうにでもなる。もちろん、ゲートウェイが作れるなら、その方が楽で効率的。 -- 2020-08-11 (火) 19:41:41
• 何十年も田舎星系で佇む無武装コルベット艦・・・ -- 2020-08-24 (月) 22:43:05
• 武装のない船にビビる海賊に草 -- 2020-10-08 (木) 04:23:21
• 交易路は途中で枝分かれするから海賊も枝分かれして、対策もめんどくさ -- 2020-12-02 (水) 10:23:03
• 要らない仕様。さっさと改善してくれることを願う。 -- 2021-05-26 (水) 21:50:17
  • プレイヤーにストレス掛けるだけでなく、大量の計算を毎日行って無駄な艦隊移動も処理するもんだからゲーム自体にストレス掛けるのが最高に邪魔 -- 2021-05-27 (木) 15:02:32
• 集合意識で両側に領土を持つ通常帝国と防衛協定結んでたら領土 -- 2021-06-02 (水) 00:43:32
• に海賊出たんやけど他人の領土にも判定あるんか -- 2021-06-02 (水) 00:44:52
• 初期の交易路をどう整備するかいつも迷う。首都星からバラバラの方向に10タイル近く離れた第4～5星の場合、ちょっと利益大きめでも無視が安定かな -- 2021-07-06 (火) 06:14:32
• 近くの星系基地の回収範囲に入ってても、星系港にアップグレードしたら交易価値を無条件で回収されるのが邪魔すぎる。 -- 2021-07-22 (木) 22:02:02
• 首都星系(交易収集範囲7)にゲートウェイ作っても、他の星系基地があるとその星系基地とは交易路を繋げないと結局回収してくれないのか。ゲートウェイを繋げて交易路を削減したら、収集範囲内の星系基地有り星系の交易価値分が減少してしまった。 -- 2021-10-02 (土) 00:00:14
• どんなにバージョンアップを繰り返しても残り続ける海賊システム。もはや意地で残してるとしか思えない。 -- 2021-10-10 (日) 07:25:51
  • 鉄人以外はMODで海賊消すの安定だな・・・。 -- 2021-10-10 (日) 14:08:26
  • 世界観とか設定的には分かるし好きなんだけどね。もうちょっと面白くしてほしい -- 2021-10-10 (日) 15:57:17
  • 知り始めたら個人的にはめんどくささも面白いなとは思うんだけど、例えば1～4地点を哨戒させたときに1と4だけ滞在時間短くて等しい哨戒ができなくて大体そこから海賊沸くのキレそうになる -- 2021-10-29 (金) 06:21:56
    • そうなるのが嫌で二星系ごとに哨戒艦隊作ってる -- 2021-10-30 (土) 23:05:56
  • せめてアウトライン上で管理するのではなくて星系基地画面でワンクリックで自動編成された哨戒部隊で治安させるとかそんな機能が欲しい。 -- 2021-11-01 (月) 18:54:55
    • 提督の決断3の海防艦みたいな物があればいいですね。 -- 2021-12-02 (木) 10:33:42
    • 経路の距離、価値、保護値(はかなり複雑か?)から必要なコルベットの数値(宇宙軍許容量)を計算たうえでワンクリック哨戒…パラドには難しいな!だけど今の仕様はあまりに面倒だから実装してほしいわ… -- 2021-12-08 (水) 13:52:07
• 赤ドクロでしたが、ちゃんとパトロールさせて3500日後に最高値って場所で海賊でるんですが、なぜですか？ -- 2021-12-31 (金) 14:26:05
• 海賊無かったら無かったらで商業強くなり過ぎるのも分かるっちゃ分かるんだけどな… -- 2022-01-31 (月) 20:06:23
• 海賊は居ても良いけど、ステーション壊すのはやめて欲しい。立て直しの手間が一番嫌い。占領されてる間は収入なしにでも変えて欲しい。 -- 2022-01-31 (月) 20:35:13
• 星系基地のページには「射撃砲台などと併用したとき、防衛プラットフォーム一つあたり2の交易保護値を発生させる。」とあるけどこっちのページでは保護は無いってある。どっちが正解？ -- 2022-02-13 (日) 14:21:31
• 保護値と抑止力がばらばらで、お互いに影響ないのが糞だな。保護値を高めたら哨戒が無意味になるし、海賊が保護値からはみ出たら、少数のパトロールは保護値の足しにならないのから、大艦隊引っ張ってこないといけない。 -- 2022-02-20 (日) 13:01:51
• 日本語化が進んでも海賊はまだまだAIを理解しきれないままなのだろうか -- 2022-05-06 (金) 23:00:08
• 商業の伝統のせいで意図しない基地が交易価値を吸っちゃうの勘弁して…首都に一番近い基地から順に回収判定するとかにならんか -- 2022-05-19 (木) 19:17:08
  • 全部の星系基地で範囲を+1するんじゃなくて、ハイパーレーン管制所を強化する効果だったらよかったのにね -- 2022-05-21 (土) 17:02:58
    • 個人的には今の仕様も停泊地で交易価値が回収できるから嫌いじゃない。海賊抑止力が必要なら適当なところに格納庫詰めた基地置けばいいし、星系基地許容量が足りなくなったら交易価値の回収を諦めても良いし。 -- 2022-06-29 (水) 13:15:51
• 【防衛プラットフォームを建造することでも、交易保護値は高まる】は誤り。防衛プラットフォームが高めるのは海賊抑止力の方で、保護値は増えない。結局、最大海賊を超える保護値で完封するか、哨戒で海賊値を下げるかなので防衛プラットフォームでの海賊対策はあまり現実的ではないが、抑止力2～6程度で完封できる海賊であれば哨戒艦隊の代わりに防衛プラットフォームが使える -- 2022-05-23 (月) 14:36:33
  • いちおうアセンションパーク『恒久警戒態勢』と伝統の不屈ツリーの完成で12個の防衛プラットフォームを前哨地に建てられるようになるので、抑止力24までなら代用可能かな。小規模な交易路でわざわざ艦隊を巡回させるほどではないケースなら使えそう。後は上の方にあるけど１～４地点を哨戒させるときに両端の１と４だけ防衛プラットフォームで補強してやるとかも -- 2022-05-29 (日) 21:35:12
• 国境開いてる他所の国が自国のワープを交易路に使ってるせいでこっち側に海賊が湧くのは流石にやめてほしい -- 2022-06-12 (日) 17:57:56
• 惑星で生産した資源を勢力全体で共有できるだけの超技術があるのに交易ってなんだよ -- 2022-06-16 (木) 07:11:41
  • すべてを交易路で運ぶことにしましょう -- 2022-06-16 (木) 12:12:49
    • 太平洋の嵐かな？ -- 2022-12-20 (火) 16:54:40
• 何かの拍子に回収ルートが変わったりしてホント困る。ハイパーリレイで首都と繋がってれば交易価値は無条件回収ってあたりで勘弁してほしい -- 2022-06-19 (日) 14:58:08
• これもしかしてスタートの星系基地とゴールの星系基地を選ぶ以外交易路に干渉できないのか、途中の道をいじりたいんだけど……なんでちゃんと整備した道があるのに無理やりLゲートを通るんだ！ -- 2022-06-30 (木) 19:03:24
  • Lクラスターに入っちゃうだけなら出入り口のLゲートに要塞作っとけば何とかなるけど、Lクラスターに入ろうとして同盟国領内に交易路を作っちゃうのはどうにもならないなこれ -- 2022-06-30 (木) 20:30:53
• 海賊が出現してもその星系を通らない交易路の交易価値は無事だし、ちょっとステーションが壊されるくらいの被害しか出ないし、しかも海賊を倒すと資源とかLクラスターの知見が貰えることがあるしで最近は１か所海賊が出るくらいなら放置している。 -- 2022-07-01 (金) 13:08:37
• 誰が望んでるんだよこのシステム　他のシステムは煩雑だったり害悪だったりしても有効活用すればまぁ利益にならなくもないけどこの海賊とかいうの本当に手間と損害しか出さねーじゃねえか -- 2022-08-21 (日) 11:38:05
• あまりに面倒なんでMODでカットした　戦争で奪った基地は繋ぎ直さなきゃいけないし…確かに収入は増えるけど寸断されたら大惨事だし。 -- 2022-09-04 (日) 16:38:05
• 活用しようとすると死ぬほど面倒なんだけど、海賊消すと何も手入れしなくとも中盤で簡単に出力1K超えちゃうから今度は簡単になりすぎちゃうんだよね　いかんともしがたい -- 2022-09-05 (月) 00:16:34
  • 確かに交易が儲かり過ぎるのが一つの問題なのよね。海賊くらい居ないと濡れ手に粟過ぎて逆にバランスが悪い。ただ、海賊対策のコストは「人間の手間」なのでひたすら面倒。これをゲーム内の資源で代用できればマシ（恐らく、デザイナー的には哨戒艦隊がそれ）なんだけど、哨戒艦隊が頭悪過ぎるのがね。十分な数の艦船を割り当てておけば、あとは海賊対策が必要な個所に自動的に出動してくれるくらいの手間なら丁度良い感じだとは思う -- 2022-09-28 (水) 17:20:50
    • 交易船というのがウロウロする訳ではないしね。必要な艦船さえ建造と割り当て(特別な艦隊か、基地かに)すればokくらいだと本当に有難い。 -- 2022-09-28 (水) 20:55:08
    • 企業国家でも国境の星系基地にモジュールガン詰みで充分対処可能だからその辺でバランス取ってるのかな。泊地で艦隊出して哨戒させるかその分武装モジュール積んで基地に任せるか。後半になればゲートウェイで完全に手間いらずになるし。 -- 2022-10-12 (水) 10:28:09
• 自国の中立傭兵機構に哨戒を委任できるようにしてくれたら嬉しい -- 2022-10-12 (水) 09:53:01
• このページのどこにも記載が無い（様に見える）けど、機械帝国だと交易ってできない？ゲシュタルト意識がダメなのか機械知性がダメなのかは分からないが、交易路自体のシステムが無い -- 2022-10-12 (水) 18:06:37
  • 志向がゲシュタルト意識だと交易価値は利用できないヨ（志向ページより） -- 2022-10-12 (水) 20:13:15
• 国境閉鎖した他国を通る交易路は作れない。仲良くない国の交易路が自国を通って迷惑しているときは国境閉鎖してみよう。 -- 2023-02-05 (日) 20:26:57
  • 交易出来ないゲシュタルト意識なのに他国の交易路が領内を通ると海賊だけ湧くからそういう時の対策にもなるね -- 2023-02-05 (日) 20:29:34
  • 書き方がおかしかったな、「国境閉鎖された他国」ね。 -- 2023-02-05 (日) 20:48:04
  • ただし、国境閉鎖をすると相手国からもされるリスクが高まる　国境閉鎖時に当該国内に艦船がいた場合、しばらくの間行方不明になるので注意　また、当然だが属国や連邦加盟国に対しては国境を閉鎖できないので、どんな場合でも対応できる解決策ではない -- 2024-03-24 (日) 05:28:57
• 侵略した国と自国を結ぶ交易路が価値高すぎて全く防衛しきれないんだけどゲートウェイでようやくまともになりそうだ…この抑止のしかた面倒すぎる -- 2023-03-20 (月) 16:24:26
• 星系基地モジュール由来の交易保護って、建て替えのキューに入れた瞬間に消失するのな…　基地再編でハンガーx6の基地と停泊地x6の基地それぞれのモジュール入れ替えを一括予約したら交易価値変わってないのに間の星系に海賊沸きやがった -- 2023-04-02 (日) 18:08:41
• 首都からゲートウェイ経由で優先的に回収できるようになって格段に楽になった。首都の星系基地は交易特化にして首都と各地にゲートウェイを作ればそれだけで海賊なしに全回収できるレベル -- 2023-05-28 (日) 12:39:01
• 交易路保護要素はセクター内に艦隊がいればOKとか、もっと緩くてもいいような気がする。上にある傭兵に依頼ってのはいいかもな。実際に警備艦隊が出現するわけじゃなくても、帝国補正で交易保護値を入れるくらいならMODでできそう。俺には知識がないから作れないけど（他力本願寺） -- 2023-06-01 (木) 00:05:50
• 海賊拠点あれば正規艦隊で討伐できそうですが……仕方がない。全拠点に砲台と戦闘機おいて置きます。まあ、マローダーの殴り込み予告からの襲撃よりは幾分かましですね…… -- 2023-06-13 (火) 08:18:03
• 交易路って自動的に最短距離のルートになるのかと思ったらそうでもないのね。ハイパーリレイ網作ったらワームホールとかゲートウェイ無視して滅茶苦茶遠回りしてハイパーリレイだけれリンクしようとする（滅 -- 2023-08-13 (日) 18:03:00
  • 少なくともハイパーリレイ網がある状態では、ハイパーリレイ網以外を通るような交易路は設定されないことを確認。ワームホールやゲートウェイを利用したいなら、それらが存在する星系をちゃんとハイパーリレイで繋げる必要がある。片側だけがハイパーリレイに接続している状態でも不可で、ワームホールの両端がハイパーリレイに接続している必要がある。 -- 2023-08-17 (木) 04:11:24
  • ハイパーリレイは破壊できないため使いこなすのは少々難しいが、この特性を利用して交易路を好きなように設定することができる。例えば他国領内にあるワームホールを使ってしまい海賊対策ができない、などという場合に、自国内に首都星系まで繋がるハイパーリレイ網を作れば他国のワームホールやゲートウェイを使うことはなくなる。 -- 2023-08-17 (木) 04:15:19
• 嫌なマイクロマネジメントが多い。保護値の最大値もっと欲しいし海賊行為の上がり幅もっと緩くしてほしいし艦船自体の保護範囲も広げて欲しい。 -- 2023-10-03 (火) 12:56:16
• リレイあると宙域横断しないから？か一回海賊出たら基地のこっちゃう感じがする…律儀に交易ルート整えて哨戒の艦隊も用意してこれじゃやってられませんことよ -- 2023-10-18 (水) 22:01:17
  • 迎撃に出す艦隊の設定攻撃的？にしときゃ海賊倒したあと基地も破壊してくれるでしょう？ -- 2023-10-18 (水) 22:05:47
  • 艦隊に直接基地攻撃を指示するのだ。基地がある程度主星に近いなら艦載機を積んだ防衛プラットフォームを建造すれば勝手に倒してくれる -- 2023-10-18 (水) 22:36:05
• 豪商もいない、トレーダーもいない、事務員見かけたらすぐ他の星の労働者枠に送る、くらいやってんのにいつのまにか交易価値が800。複数惑星での同時施設アップデートの影響で消費財の貯金はあるが収支は不足状態が何年も続いてて、工場増やすのも鉱石余裕あんまないからやりたくなくて、資源の詳細チェックしていたら出所不明な交易価値を発見…商業取って消費者の利益ポチっと。ステーションの採掘や通商条約だけでも何十年目とかには結構な額になるんだなと -- 2023-11-03 (金) 18:15:27
  • 「産出」の項目にもあるが、市民権のあるPOPが生活水準に応じて交易価値出してたりもする　特に平等主義での「ユートピアの豊かさ」では総人口の半分が純出力で出て、そこに各種補正が乗っかるので案外馬鹿にならない -- 2023-11-03 (金) 21:45:48
    • 見つけた。奴隷以外の1popに0.33とか0.5を基本に色々乗るのかあ。トレーダー微妙だからって商業切ってたけどまた序列上げます… -- 2023-11-03 (金) 22:12:02
  • 故に奴隷主体の植民惑星は回収対象から除外して、生活水準の高いＰＯＰが多くなる植民星系を優先して交易路や星系基地を構築するといい。全ＰＯＰ平等プレイならいっそ基地許容量内で数珠つなぎできるような小帝国でやれば海賊対策しないですむ。 -- 2024-01-13 (土) 11:13:04
• 宇宙海賊厄介す、根城が有ればドレッドノートで討伐かコロッサス使いたいくらいには。 -- 2024-04-01 (月) 14:20:04
  • 誰に聞いても超絶不評な海賊だけど、個人的には交易路を考えるのは嫌いじゃなかったりする。格納庫区域x6の哨戒拠点を適宜配置することで海賊を完封するのは難しくないしね。 -- 2024-04-13 (土) 08:34:03
    • 交易路は面倒だけど、ゲートウェイが開通して交易路が全て消滅する瞬間のカタルシスは面倒さあってのことだとは思う。 -- 2024-04-13 (土) 12:11:51
    • 交易路は好き。嫌いなのは警備艦隊を手動で設定すること。 -- 2024-04-15 (月) 11:31:56
• 交易価値から変換されたエネルギーってどっから湧いて来てるんだろ…っていつも思ってる -- 2024-04-05 (金) 12:58:07
  • どうだ明るくなったろう？ -- 2024-04-05 (金) 22:13:25
  • 貨幣を通貨としている俺らがこの世界で貨幣を取得しているのは売買の結果であって、何かを変質させて貨幣を取得しているのではないように、エネルギーが通貨の世界で交易価値という物質を変質させてエネルギーにしている訳でなく、単に売買の結果エネルギーになってるだけだと思う。強いて言えば、「どこから湧いたか」に対しては「民間から」と言えるかもしれない。民間のエネルギーが国の売買の結果国庫に入っている。 -- 2024-04-13 (土) 15:46:56
• Lゲート内部から外に交易路出したらなぜか他国の中突っ切るルートが出てくる…自国内のLゲートから出てきてくれないという -- 2024-04-15 (月) 23:10:22
  • 自国のハイパーリレイがLゲートにちゃんと繋がってないからじゃね？　基本的にハイパーリレイ網があればそっちを優先するみたいなので -- 2024-04-16 (火) 01:49:15
    • 一か所だけ繋がってなかったわ…そのせいでなんかすごい大回りしてたっぽい -- 2024-04-18 (木) 06:17:30