編集相談/コメント
Last-modified: 2016-05-27 (金) 01:21:47
編集相談
- 少しいじらせてもらいました。 -- 不束者?
- とんでもねーガッカリサイトに見えるからメニューから隠蔽。というか、ゲーム内の仕様や役割がわからないのに史実ではこうだからっていきなり書いちゃうのはどうかと・・・。 --
- 空母、戦艦等の役割がガラリと変わるとは思いませんが、、、WoT然り --
- WoTでも微妙に?なのとかあるのに、何を・・・。っていうか情報求むだけ書くなら、せめてコメント欄くらい書き足せよ --
- はいはい、足しました。それとそんなに熱くなるなよ、、、 --
- コメント欄はリプライ数とか指定しといたほうがいいんじゃないの? --
- 15になってますね --
- メニュー復帰しまくってる人は一度でいいから管理を読んで来い --
- 史実云々確定情報とかいってるけど、巡洋艦と駆逐艦の違いとか、戦艦の役目とか、そういうのを軽く大まかに分かって貰って敬遠せずに巡洋艦とかに興味を持ってもらおうと思って軽く作ったんだが --
- 1.船舶紹介サイトじゃない 2.興味ない人はそもそも見ない 3.「巡洋艦はWoTでいうLTかぁ」みたいな誤解 --
- 1、「WoWs] --
- の船舶紹介サイトだと思いますが。2空母のみに興味がある人とかが戦艦に興味を新たに持ってもらうとかそういう意味です。それぐらいわかってくれ。3, --
- それを言うならMTじゃね? --
- それと、巡洋艦はもしかしたらLT見たいな物かも知れないだろ、確定情報?じゃないんだしなんで、決め付けてるの? --
- どっからどこまでが同一人物の書き込みなんだよ・・・。落ち着いて書けよ --
- WoTの話ですまんが、あっちは過去に史実派とゲーム派で編集戦争があってな。で、「ゲームのwikiなんだからゲームのことを書くべき」ってことになってな。で、トップページの編集する方へってのができたわけだ。まずは編集する方へのところを読んでみてくれ --
- 史実を書いたわけじゃなかったんだけどなぁ、申し訳ない --
- ↑ゲーム内ではこういう役目ってもう決定済みなのか。すまんかった --
- フォーラムの一部を残念英語でエセ翻訳したのを水増ししただけ --
- 一言「既に概要は確定済みです。」と書けばそれで全てが解決するのに、俺が正しいから、俺が正しいからと書き続けた結果がコレ --
- αやCβテストすらやってないのに、確定も何もないだろう。「開発曰く、~としていきたいとのこと」って書くべき --
- 拾ってきた情報を創作文の骨組みにしただけなわけで、確定なんて言えんよ。 --
- とりあえず、確定事項じゃないけど史実でもないよ。でもフォーラムに書いてあったよ。だからwiki編集したよってことなのか?同一人物じゃなかったら申し訳ないが結局何を主張したいんだ?これ以上むちゃくちゃになるものなんだから、専用ページ作ったぜ --
- 了解しました。それと主張とかじゃなくて何故か一方的に罵られたから反応しただけです。 --
- 一方的に罵られたってどこで?唯一該当しそうな「ガッカリサイト」の部分だって、内容が「情報求む」だけのページがただ大量にあるだけのサイトを、期待して見に来人がどう思うか考えればわかるだろう --
- 項目を作ってより情報が集まりやすくしようとしただけでガッカリ感が増したとかそんな事を言われたら罵りに取れると思うんだが --
- けんか腰だったし --
- 雑談って、必要ですかね? --
- 正式サービス(もしくはβテスト?)が始まるまでは誰も来ないかもねー --
- いやいや、多分こーだ、あーだと良いなーてのが一番楽しいですから! でもゲーム次第でしょ --
- WoTのwikiを見る限り絶対にいらない。β開始後は消すべき --
- えー・・・ぼく掲示板制限されてるしここだと気軽にできるんですけどねぇ・・ --
- 正直WoTWikiの息苦しさは戦時中の日本を彷彿とさせるレベルなんで止めて欲しいところ --
- 何にでも難癖つける奴がいるみたいだし確定情報がくるまでこのwikiはしばらく放置したほうがいいな --
- 「wows」とぐぐってこのサイトが出ないので、できればトップページに略称wowsみたいな感じで表記してもらいたいと思います。wowsが正式な略称でないなら仕方ないですが --
- WindowsとWoWに押されて結局表示されないと思うけど、とりあえず追加しといた --
- 可能ならトップページのmetaエレメントにkeyword属性でwowsを設定するのが一番いいんだろうけど、そのパートは管理人しかさわれないからね~… --
- これ公式の写真のせちゃってよさげですかね? --
- あと、艦種別の所に武装書いていいですか?(主になんちゃら砲をそうびしたとか) --
- 艦種によって装備は違うから一概に言えない。概要をもう少し詳しく書いても良いかもしれないとは思うけど。 --
- 暇だったのでつい編集してしまいました・・・。編集経験皆無なため「こんなんじゃだめ」と思われるかもしれませんがその時はどんどん改変していってもらえたらな、と思います。ていうか問題あったら削除しちゃってください; --
- 各艦種の「登場戦艦」をWoTにならい「ラインナップ」に変更。マスコミ的には間違いではないんでしょうが…。登場「艦艇」とした方がいいのかも?という迷いはあり。 --
- 用語集を増補。ゲームの実装内容に左右されない基本事項なので、多分大丈夫。 --
- 用語集に海軍略号および艦船接頭辞を増補。開発者ブログにしれっとIJN等の表記があったので。 --
- とりあえずファンキットの艦のtier情報反映させときました。空母の翔鶴型についてですがWoWSだと瑞鶴になるらしいですがどうしましょうか --
- レンダリング画像だと「翔鶴クラス」と書かれているので、噂のネームシップ以下の艦名の再現だと思います。 --
- 巡洋艦の区分けが話題となっていたため、ひとまず用語集に追加してみました。ついでにCVの謎(?)もこっそり。できるだけ分量は削ったつもり…。巡洋艦ページに移植するべきか、用語集内に他の艦種も並べて発展させていくべきかは流れに任せます。 --
- 分量的にここまで細かい(いい意味で)なら巡洋艦ページに移植した方がいい感じになるんじゃないかなと思ったり。 --
- 提案なんですが各艦ページ、「情報提供(キッチリ)」と「感想(ほんわか)」でコメント欄分けるってどう思いますか?これならWoTほど厳しくならないと思うんですが。 --
- おお、それいですね wotwikiはどうしてこうなったw --
- あそこは・・・ねぇ? --
- 真面目すぎさんが多すぎる --
- 試験的にですが駆逐艦のページを編集しました。 --
- これで問題ないですかね?なければ順次、変更していきます。 --
- 上の方もいろいろ書いてますが、絶対wotwikiみたいに真面目すぎ駄目ですよ!!!あそこは一切雑談排除ですから。w --
- タラレバや個人の願望が犇くのは目に見えてるけど。(ていうか「雑談ページ」設けてるのに各艦の項目においても雑談スペース作る意味が分からない) --
- 僕ぺーじ作った人ではないですが、雑談ページなくなるかも知れないからでは? --
- どう考えても、個別にページ作らないとひとつの雑談ページだけで足りるわけ無いじゃないですか。WoTしかり --
- みんな、枝主さんみたいに、分別をわきまえてるわけじゃないんですから、サービスしたら絶対、日記君とか沸きますし、そういうときに必要な情報が埋没したらもったいないでしょうよ。 --
- それに対する外部掲示板への誘致であって、wikiはあくまで情報を共有する場所であると思う。ああ、枝では言い方を間違えたけど「雑談スペースを作る意味が分からない」ではなく「ある意味が分からない」だった。新設された情報項目には概ね賛成。でもいずれにせよ、開発段階である今に急ぎすぎているように感じるし、開始前情報にまとめた方が整理がつきやすく思う。(そもそもおまいら全然情報まとめようとしないよな。「ああなればいいな~」とかばかりで。正直それが気に障る。) -- 枝主
- 痛い子は誘導できれば一番良いんですけどね、それと時期尚早なのはこのWiki自体ji(ry --
- 雑談と情報分けてもだめですか・・・?wargaming以外のゲームwikiだいたい雑談ページあるんですけどね・・・あとゲームはもっと気楽に楽しくしましょうよー --
- もし雑談消去になったらせめて質問ページだけでも作って下さい><外部だと書き込み大変だし規制されてる人もいるかもなので、、、あと気軽にできますし --
- http://wikiwiki.jp/wowp/?%BB%A8%C3%CC%CD%D1 これwowpのwikiの雑談ですが別に荒れてませんよね?このwikiも雑談残してほしいですが・・・ --
- 日本艦艇の補完、アメリカ艦艇追加お疲れ様でした。水上機母艦のハイブリッド巡洋艦の名称はもう少し捻って欲しいとこっそり思いましたが焦りすぎですかなぁ、、 --
- 度々ケチつけて近所の叔母さんなんだけど、航空戦艦は"BCV"表記が一般的では。自分の知識不足かもしれないけどBFは聞かない。CFはアメリカの計画艦でそんなのがいたけど略は「Flight Deck Cruiser」。よって最上などの水上機母艦ハイブリッドに当てはまる表記ではないと思う。 --
- いや、確かにアメリカの航空戦艦の計画艦にBFって艦種の文字が入ってた。でも今はBCVなのね、分かった。 --
- あと、CFに関しても水上機は当時航空機として扱ってたのでこれもアメリカの計画艦に。今は飛行艇扱いの様ですが。 --
- 調べてみたら航空戦艦の計画艦もあったようなことまで分かったけどどうしても計画名だけは分からなかったorz 「水上機は当時航空機として扱ってたので」←これは自分も分かってるんだけど「Aircraft cruiser」か「Flight deck cruiser」かで差別化されているような節もあり、そして最上とか利根とかをこれらで分類するなら前者に入るんじゃないかと思うんですよ。CF計画艦の方は後者で意味合い的に違うものかなと。 -- 木/枝主?
- でも艦種記号はアメリカのものを基準にしているのでCFが妥当と考えることもできますね(BFも然り) この部分はもっと話し合いが必要でしょうか -- 木/枝主?
- なるほど。まあ、とりあえず直しておきましたので。ただ、航空戦艦は英語表記どうしよかと。cは巡洋艦規模のって意味ですから、それ抜いただけにしたんですがなんか、しっくり来ないような・・・。 --
- 艦種記号の英訳が人によってまるで違いますから。本当どうしましょうか・・・? --
- 初期の編集段階(2014-02-18)でスルーした地雷が見事に起爆してる…なんというか、ごめんなさい。まず既知のソースを。航戦・航巡、ついでに巡戦は米軍が米海軍公式ドメインのリストにも公式な記号が存在しないようです。(www.nvr.navy.mil/oldclass.htm / www.history.navy.mil/danfs/secnav_1968.htm / www.history.navy.mil/danfs/genord_541.htm)戦うにあたって細かく類別する意味なんぞ無いので、当然の扱いではありますが…。 --
- 続き:航戦・航巡はWikipedia等でも類別の変更は見当たりません。巡戦はさっくりBB扱いされていた感じです。(例:シャルンホルスト級;ibiblio.org/hyperwar/USN/ref/ONI/ONI-204/index.html#scharnhorst) 大巡(CB;USS Alaska, CB-1等)とも由来が異なりますし。また、CF(Flying Deck Cruiser)は「改装空母は安上がりでええけど砲無くなるな~…。ちょっと砲だけ乗っけてみぃひん?」という流れっぽいので、水上機を載せる航巡には当てはまらないかと思います。 --
- ラスト:以上を踏まえて、表記は「メジャーな制式の記号」・「マイナーな制式の記号」・「その他を文章で表記」・「細分の例」に分けておき、WoWsのリリース時点でこっそり実装にあわせた表記に直すのが良さそうに思うのですが、いかがでしょうか。(…と言いつつ例示がてら編集してしまっていますが) --
- 今のところはこれで良いと思います。あとそれぞれの艦級項目の色見本は艦種記号表示じゃなく思い切って日本語にすれば混乱も減るかな?知らない人とかに略号で慣れてもらいたかったからそうしたんだけど。 --
- そうですね。見栄えは悪くなるかもしれませんが、誰にでも分かるサイトにしたいものです。 --
- 流れぶった切りますが、 ◦ ←この記号化けずに表示できますか? 項目の区分け接頭記号として使えればと思うのですが。中黒(・)だと単語の区切りとごっちゃになるんで… --
- 自分のPCではちゃんと表示されています。 --
- Win7/MacのFirefoxで表示確認。 使っても大丈夫そうかな --
- 課金艦ですが、「戦艦」「空母」といったそれぞれのクラス項目では通常艦と一緒くたの表にまとめた方が下に伸びない分見やすいと思います(イタリア・フランス等の艦艇も加わることを想定して)。WoTに習って字の色を変えるなりして。 --
- 表組のソース先頭、|| ←これ、一つが正しいようです。二つある表は設定行の機能が殺されています。移植して編集している方は今一度見直しをおすすめします。 これに伴い用語集は修正。ついでに細部をブラッシュアップしました。 --
- 追記:設定行が死んでいるため、機能を復帰する際は文字の大きさ指定を削除しておかないとサイズが変わってしまいます。 --
- すみません遅くなりました。修正してみたのですがいかがでしょうか?むしろ見にくくなってる・・・? --
- Update! CA Pensacola to tier 7 CL Worchester to tier 8 これ、ペンサコラとウースターの --
- 長門のところ大きく書き込みました。修正、補筆よろしくお願いします。参考データは公式のFAN-KITでダウンンロードした画像です。(史実除く)http://worldofwarships.com/fan-kit/ --
- ほかにもラングレー、スミス、信濃の項にもデータを入れています。 -- 木主
- 編集お疲れ様です。長門の”全長比較画像”が信濃のものになってますがこれは... --
- 信濃の画像になってしまっていたもの、長門に直しておきました、すみません -- 長門ページ製作者?
- お疲れです 。長門の画像が一つ空母になってます。あと、巡洋艦の()は見栄え悪いんで取っちゃった方がいいっすよねぇ? --
- 名称が被るのが嫌だから取り合えず()が付けられていたんだけど何か別の方法を思いついたのなら変えてやってください。 --
- 今後のテンプレートになりそうなので、このまま汎用性のある形にがっちり組み上げるのがよさそう。ひとまず、基本スペックを表組みに。一覧できるよう副砲・魚雷の概要も収めています。 --
- あと、長門型のページが形になるまでは他の艦のページは待った方がいい気が。平行で編集しちゃうとすりあわせ・移植で混乱が起きそうですし。 --
- 長門の艦載機(それ以外にも今のところラングレーと信濃にもありますが)英語版でおそらく実装されると思うので、米軍側の名称も載せたほうがいいと思います、 --
- たとえば「三菱 F1M 零式水上観測機 ×3機」となっていますが元のスペック表にはPele --
- 続き、となっているのでおそらくゲーム内でもそう書かれると思うんです。だから将来的には日本の艦載機の米軍側コードネームと日本側の呼称との対応表を別ページなどで作る必要があるかと --
- 名称(米軍コードネーム)じゃ駄目なの? --
- 困ったときは先達にならう…ということで、今度はWoWpの表記を参考にしてみました。空母があるなら艦上機・艦載機の性能表もそのうち来るはずなので、リンク付きゲーム内表記〈改行〉日本語表記としています。 --
- 各艦のスペック表記に使う長さの単位どうしましょうか…。公式はmm表記になっていますが、ロマン・資料的にはcm/inch表記の方がらしい気もしていて…。 --
- せっかくだしcm表記の方が良いと思いますが、inchはちょっと混乱しそうなのでcm/inchでお願いします。後、用語集に潜水艦が追加されてたけど実装されるの?それとも敵専用として出るの? --
- 追加されてたっていうか用語集作られて最初の方から既に加えられてたよ。史実とかの解説で色々役に立ちそうだったからスルーしてたけど --
- ちょいと言葉不足でした…。順に並べると、1)実装はmm表記となる可能性大。(ファンキット等から)2)Wikiの方針として、ゲーム内表記が優先されるべき。 3)史実としてはcmまたはinch表記が主。 4)雰囲気ぶちこわしとまではいかないものの、違和感大。 5)ささやかながら、新たに海軍に興味をもってくれた人にも地味に不親切(例:460mm砲でググっても46cm砲が見つからない) 6)さぁ、どうしよう… というところです。 --
- 別にcm表記でいいんじゃ。その方が、分からないから検索しようって時にやりやすいでしょ。さすがにcm→mmの算数が出来ない奴は居ないんじゃ。inchはどっちでも、日本じゃ商業用に使えないって事で馴染みは薄いし。むしろinchの方がかえって混乱するよ。 --
- ↑ inch表記への言及は米英の兵装用です。例えば戦後も使われたベストセラーである38口径5inch砲(Mark 12 5"/38 caliber gun)などをmm表記にすると127mmとなってしまい、cm→mmの換算どころじゃない変化となっちゃいますし…。 --
- だから、Mk.12 38口径5inch(12.7cm)砲じゃ駄目なのかって --
- それなら納得です。2*127mm → Mk.12 38口径12.7cm砲 でinch表記は禁止と読んでました。 --
- なんか、話が噛み合ってなかったみたいですね。inch表記+cm表記にしないと日本人には伝わりにくいって事だったんですけどね。まあ、そんな感じでお願いします。私も色々協力しますんで。 --
- ゲームのwikiなんだから、ゲームに合わせろよ。ロマンとかわかりやすいとかは関係ない --
- テンプレートなど置くようにSandbox作りました --
- なんか、イタリアとフランスツリーが公開されたけど。http://forum.worldofwarships.com/index.php?/topic/1697-what-we-know-about-ships-updated-27052014/page__st__1440#topmost --
- なんで、ページ毎にクラスのスペル違うの・・・?そういう演出なの? --
- �巡洋艦以外の項目のtierツリーに1加えられているのはどうしてか?�空母ツリーの「アイオワ級」戦艦のページと混同しないか? --
- �やはり、1が無いと変だから入れてみました。�巡洋艦ツリーの利根等ならまだしも、ツリーの違う「アイオワ」同士なら問題無いと判断させて頂きました。 --
- しかし --
- 公式が公表したツリーの表を極力参考にして作成しますので、改装又は改造を付け加えます。 --
- 課金艦はこのまま別表になるのかな?wotに習ってるからクラス項目では課金艦も一般艦と一緒くた(文字色差別化)、国別項目では別表としたいんだけど,,,だがしかし駆逐艦の背景黄色は文字オレンジと被り易くて見にくくなるからな。。。やっぱり別表かぁー? --
- 2個上の木と同じくさっき編集された戦艦項目の「レキシントン級」、これ空母の「レキシントン級」と被るよ。 --
- ツリーが違うんだから大丈夫でしょ --
- ツリーが違っても名称が同じだと飛ぶ先も同じなのだが --
- え?まだ、ページ作られて無いでしょ。大体、空母の方には改装型って付いてるし。 --
- 「改装型」ついてないレキシントンいるんだけど俺のブラウザにしか表示されてないのかな?(すっとぼけ) >「ページ作られてないでしょ」それは理由にはならないんだが。 --
- 分かった。ちょっと試してみるから。後、すっとぼけとか寒いから止めてくれよ --
- 感じ悪いね´・ω・)見逃すのが悪いのに --
- 艦首略号で色分けされてるけど、これってゲーム内でも別々にわけられてるの?無意味で見難くなるだけで、初心者の混乱を招くだけじゃない? --
- 例えば重巡洋艦と軽巡洋艦、例えば戦艦と巡洋戦艦、これらはサブクラスで分類されていてマッチング等に影響があると”現段階”ではされている。駆逐艦項目は駆逐艦の1つだけなので黄色に分類する必要性は他のものと比べて低いが,, --
- 艦種は色分けだけじゃなく |2|AV|ライト| みたいに艦種を1列足すともっとわかりやすいと思う --
- 考えてみた案=Tierの右隣に艦種追加。ついでにここで色分けもする。これにより黄色などの被る色文字を使用可能とし、別表で課金艦一覧を作る必要性を無くす...というのはどうかな?? -- 表・色分け元凶?
- sand boxこんな感じ? --
- thx自分が考えている案はそんな感じ --
- 課金艦はこんな感じsand box --
- ↑比較用に青も用意しといたけど、比べてみると暖色系は見難いな。ニミッツみたいに背景の色を変えるのが一番わかりやすいと思う。 --
- tone gatoって何?gatoって?改利根型の事じゃないか?とか言われてるけど。大体、何で利根は軽巡、重巡分かれてるんだ?準同型の最上は重巡だけなのに・・・ --
- 長くなるから艦載機は別ページ用意した方が良いんじゃないかなー? --
- 空母ごとに搭載機が明確に違って個別説明が必要になるだろうし、艦載機ってどんなの?ってだけをページ内で軽く説明したほうがいいと思う。 --
- 納得。それと表の書き換え乙事件 --
- 艦載機は空母によって決まっているのか?それとも、同じ国の機体なら機種毎にどれでも積めるのか。 --
- 史実準拠なんじゃないかなぁ? --
- 艦種ページで注釈つけて細かい説明をしてるけど、後々のことを考えたら艦が増えるごとにどんどん注釈だらけになって使い勝手も編集勝手も悪くなるから、説明については個別ページで書けばいいと思う --
- そもそもゲーム内表記がどうなってるのかハッキリしてないし、wikiでの表記名もアタフタしてる状態だから仕方ない。もう面倒だから英語そのままでも良いと思ったりもする、字太くなって読みやすいし。 --
- 巡洋艦のページだな。たしかにあの調子で書いていったら後が面倒そうだな --
- じゃあ、一旦消しますかね? --
- 個別ページができるまではとりあえず残しておいていいんじゃない?下手に消すとコメントがそれのツッコミばかりになるかもしれんし。真似して他にも注釈が増えてくるようなら消した方がいいかもしれんけど --
- いやいや、俺が調子に乗って書いちゃっただけなんで。用語集のを参考にしようと思ったんだけど、そもそもページの役割が違うもんねぇw --
- でさぁ、考えたんだけどやっぱり航空機搭載能力持った巡洋艦を「航空巡洋艦」と総称するにはちょっと強引すぎると思うのよね。今(#CCFFCC)が「航空巡洋艦」とされてるけど、色はそのまま((#CCFFCC)のまま)に大淀だったら「CL」で良いんじゃないかなって。sand box -- 編集者B?
- ごめん、何か馬鹿だった。改良案の表になればそもそも議論する必要もない分かりきったことだった; -- 編集者B?
- でさぁ、、すっごい今更で申し訳ないのだが艦名は英語じゃなくて日本語ってことで良かったのかな?? --
- 日本人が読むんだし良いんじゃね?流石にあんな程度のローマ字、英語の翻訳が来ないなんて事は・・・。 --
- 既に怪しいものも複数あるから、ページは開発の英語で作って、メニューとページ内は日本語にしていつでも変えられるようにするするのがベスト --
- Whi? --
- タイガーだろ、ティーガーだろ、ティーゲルだろ。→Tigerでいいだろ って事もあるだろうしな --
- 日本艦は日本語訳されるだろうけど、他のは英語のままだろう。みんなが勝手に日本語名にしちゃうと、ゲーム内とwikiで名前が別となり探しにくくなる。そもそも、ゲーム内データに従うもんだろう --
- 「kostromitinov」「orlitsa」これ、読めるか? --
- ↑読めないからゲーム内表記に従うべきだな。オーリッツアもオルリッタもなんでもありになって大混乱だわ --
- ↑この二つはわざわざ、アメリカ人の知り合いに聞いたからな。若干ハテナマーク出てたけど。 --
- 「orlitsa carrier」でググレば船の詳細や画像が出るけど、オーリッツァでググってもこのwikiしかヒットしないので無意味にもほどがある。WoTのwikiみたいにページ内に読み方例を書けばいい --
- 日本語名を最初につけた人になれる権利があるんだから、日本語でどんどん書いていこうよ。このwikiを基準にして今後日本の艦船史が書かれていくとしたら胸熱じゃん --
- 見出しは英語で、ページのタイトルは英語と(その国の言語)。説明の部分に英語(日本語訳)ってのは? --
- ゲーム内優先ってのは共通認識じゃないのか?今はページ作る段階じゃないからテキトーなだけで気にすることじゃない --
- Closedβが始まってからで良いから、マジで史実欄以外は艦名を全部英語に直した方が良いと思う。ヒットしないにも程があるぞ。 --
- 個艦のページはまだ早いって何度言ったらry...それと画像持ってくるとかどういうことだよ。。。 --
- Fun kitの画像なら未だしも。Closedβ、しかも情報公開が認められて無いにも関わらずに載せるなんて・・・。本人やここだけの問題じゃなくなるぞ。 --
- 画像見るとうっすらメールアドレスまで映っていますしこれすぐに消した方が良いのでは --
- 取り急ぎ、透かしが入っていた画像は危ないと思ったので削除しました。バックアップまでは消せないので管理者の方よろしくお願いします。 --
- とりあえずトップページに注意文…というか脅し文句書いてみた。 --
- なんかあるかと思ってwiki見に来たらトップにでかでかと書かれててワロタww --
- もう通報されていたら消しても無駄だと思うけどね。 --
- 透かしのIDもメアドもキッチリ映っているSSだったからなぁ、上げた人はもう手遅れかも知れないw --
- お堅いかも知れないけど相手は企業、しかも結構な大手。揉め事を起こしたらこっちが不利だし、面倒だぞ。 --
- ID7000万以上あるゲーム企業が「結構な大手」なわけないんだよなぁ。WGは本気で違約金払わせにくるからな。 --
- 情報漏洩は違反金10万円か・・・ いや違う 10万ドル!? --
- 有志がやってるんじゃないんだ。相当額の金も絡んでるんだし、そうなる。 --
- 英語化乙カレー。既にページが存在してる艦も英語にしちゃって良いんじゃない?管理人さんに何とかしてもらうとして --
- ↑続き で、ゲームに合わせて英語にしたんだけど、何々は実装されないの?ってコメントが意外にあって。やっぱり、英語だと読みづらいのかなぁ・・・。 --
- 日本は日本語でいいような気もするんだけどなぁ・・・・ --
- 自分的にはどっちでもいいけど、ゲーム内表記と日本語を併用でいいんじゃね --
- ページ内の説明は日本語と英語にするけど、見出しはゲームに合わせて英語で。 --
- MODのページは用意しないんですかね? --
- 雑談と質問以外のコメント欄て必要なのかな?旭日旗厨が煩わしい。抗議するならフォーラムに行った方が遥かに現実的で建設的なのにね。ところで「ゲーム知識」の幾つかの内容、ここじゃなく用語集に移しても良いんじゃないかな? --
- 要約すると、雑談の場になるならまだしも、愚痴吐きの場になっており、それが原因で荒れる事が想定されるので、一部を除いて無くしちゃいましょう。って事かいな? --
- あと、ゲーム知識はFAQと用語集にそれぞれ分けちゃっても良いと俺も思います。 --
- 見出しだけは英語にしないと、日米艦ともかく他の三国の船が殆ど検索に引っ掛かんないんだよねぇ・・・。 --
- 英語に統一されたかと思ったらまた日本語に戻り始めてワロタwしかもページまで作ってるっていうね・・・。削除は管理人しか出来ないからしっかり話し合って作った方が良いのに・・・ていうか、話合った結果英語でまとめるっていう流れになったのにね・・・ --
- 管理人じゃなくても削除できるよ。 --
- 管理人じゃなくても削除できるのか。まぁ任せるよ。 --
- なんで細かいこと決める前にページ作りまくるのかね・・・ページ削除はページの中身全部消せば削除扱いでいいんだよね? --
- そう、中身消せばいい。まぁこうやって議論してる中で書いてるんだから消されても文句ないって事じゃないかな。正直情報は遅い早いにかかわらず多いほうがいいし、ページ自体作ることは悪い事じゃないんじゃない? --
- 出来ればOpenβが始まってから作って欲しいけどねぇ。funkitが公開されてる船はまだしもそれ以外は史実しか書けないし、wikiはwikiでもここはあくまでゲームのwikiだから史実だけ書いてもしょうがないからね。 --
- 同一艦で英語名ページとカタカナ名ページの両方があると情報が分散してしまう危険があるからページの無闇な作成は避けたほうがいいのでは?と思う --
- 艦の名前表記について、現地の言葉で書いた方がいいんだけど、例えばスミス級だったら「Smith級(日本語読み:スミス級)駆逐艦」と「Smith class destroyers(日本語読み:スミス級駆逐艦)」どちらがいいですかね --
- やっぱり後者ですかねぇ。まあ、ロシア語、ドイツ語が結構難しいですが、そこは何の為のインターネットですよ。 --
- ゲーム内表記にあわせないと混乱が広がるだけ。日本の艦船もゲーム内の表記どおりに書いておくべき。 --
- WoT wikiの二の舞だけはホント勘弁して欲しいな。サービスが始まってゲームに関係無いと消されて編集合戦にならない様に頼む。 --
- WoTwikiは本当にゲーム無関係の史実論争と自論の発表場所になってたから、むしろ史実なんて項目は無いほうがいい --
- wikiトップの「2014年末に~」の文言、修正した方がいいんじゃないかな --
- クローズβの受付が公式にでたので修正しました --
- 艦の派生先(次Tier)の表記はあった方がいいですか? --
- そうだね。WoTWikiみたいな感じで分かりやすいと助かる --
- とりあえず、守秘義務契約に関して曖昧なままだと違反した場合に大変な事態になるため、運営に守秘義務契約が本当に解除されて、外部サイトでの情報公開が可能なのか問い合わせしています。 --
- 編集者が見ないかもしれないけどsand boxに船のページの見本的なものを設けておいた方がいいのだろうか --
- 骨組みだけ書いておくと、別ページからコピーして別ページの内容を消してって作業が無くなり便利 --
- 誰かテンプレを日本軍艦全てに反映してくれないだろうか…ゲーム内説明全部やるからさ… --
- sand boxに艦船の表を作ってみた。如何でしょうか?(IDは一応、カラーリングは艦これwikiのパク…を参考に) --
- ソートまで実装してみました、せっかくなので艦船のところにリンクつけても宜しいでしょうか? --
- 艦船一覧表 みたいなページ作って、メニューの艦船の下に入れとけばいいと思う。 --
- ↑の意見を基にmenu barに組み込んでみました、これで大丈夫かな? --
- 艦船一覧表の画像ver.完成、そしてmenu bar組み込み完了 高雄型入ってたんだな… --
- 引用元とか出展元を書くの誰も守ってないよね。ぱっと見wikipediaからだからまだいいけど、WoTみたいに個人研究してる著作物を丸パク発覚なんてことになった後じゃ遅い --
- アップグレードについてはパラメータ解説みたいなページ作ってその中で解説したほうがいいと思う。わざわざアップグレードって何?のために1ページ作るのはもったいない --
- ページだけ作ってあったから中身書いちまったぜ・・・なにかしら有効活用してくれるとありがたい・ --
- 今後、各モジュールのページで説明が追加され二重説明になると思うので、各モジュールのページに分割して移動しておいた。 --
- ページはあって困るものじゃないと思う。メニューバーに加えるか否かは検討の余地があるとは思うけどね。 --
- 艦種ごとに値段と内容が違うっぽい?艦それぞれのページに項目作って個別説明したほうがいいんじゃない? --
- MenuBarの最新の10件ですが、NDA解除によって本Wikiの更新が盛んになっているので、15件や20件等に(一時的にせよ恒久的にせよ)変更することを提案します。 --
- >>艦長スキル 書きました。 疲労とテンションで酷いとこになってます、よかったら直してください。 --
- さすがに酷いなこれ。明日読み返して恥ずかしくなるだろうから普通の説明に直しておく --
- ちょこっとだけ変更、コンテンツから表に変えてみた。 --
- なんで横幅制限かけてるのか理解不能。 NDAの画像張り付けた阿呆はあれを見て何も思わんのか? --
- クローズドβ当たったけど艦の性能とか書き込んだほうがいい? -- とある艦長?
- 細かい数値は後で大幅変更があるだろうし、数値入れるなら※Cβ時の数値です とか書いておくと後々でわかりやすいかも --
- わかりました。とりあえず日本の戦艦、駆逐ルートとアメリカの空母ルートを進めているので書き込んでいきます。 -- とある艦長?
- とりあえずアメリカ空母ルートのLangleyを作ってみたけど、テンプレ通りじゃない上に艦載機のところが見づらい。なにかいい方法はありませんか? -- novu?
- このゲーム作りはじめた頃には本社はイギリス移転後だから、トップページのベラルーシはイギリスに変えてもいいんじゃないの --
- 用語集編集した人、WoTwikiから持ってくるのは構わないけど丸コピはいただけない。なぜかは自分で考えよう --
- 上の方の木でモジュール研究とアップグレードを混同していたようなので、アップグレードの項目を再作成しました。 --
- 「Chikuma 1911」のページ内容を「Chikuma」に移植しました。他ページからのリンクも張替え --
- まだ気が早いだろうが、分隊、もしくはクランページの作成をお願いしたい --
- akagiのパージが荒らされてるのでしかるべき対応をお願いします。 --
- Langley級のカタカナver.を削除し、コメントとリンクを英語の方に移植しました。 --
- 大変よマイケル。レンジャーとラングレーの区別が付いてない人がいるの… それも旧レンジャーの記事は消されてて、新しく作られたレンジャーの記事にラングレーが詰まってるの… --
- すまない、間違えた部分消し忘れてた。消しときます。 --
- ページを無暗に消すんじゃねえ! バックアップも消えると復旧できねえんだよ! --
- ↑え、バックアップには間違えたラングレーの記事しかなかったんだが… --
- そして一応、Rangerの記事をある程度書いておいた。史実は…シラネ --
- このページに気付いてなかった...アップグレードの項目もスキルみたいにスロットごとに分けて書いたほうが見やすいと思うんですけど、どうあんでしょうか --
- 艦長の項目にレベル(スキルポイント合計値)毎に次のレベルアップに必要な経験値とそのレベルでの階級呼称のリストが欲しいですね --
- 採用・再訓練の所に階級一覧を仮製作 必要な経験値とレベルいくつで昇級するかは記録してなかったので情報求む&追記修正歓迎 --
- 全体的にもうちょっとカラフル(?)にしたほうがみやすいと思うんですが・・・ --
- 他の方が作成された「艦載機」のページに説明を追加し、モジュールの項目としてメニューに追加しました。 --
- 項目に載せるべきか迷ってはいた。 今後日本側のも追加されると思うから1ページとして確立しましょう --
- 艦載機のページにある偵察機、現時点では自動操作しか出来ないので、プレイヤー操作と自動操作を選択できる、という文章が有りますが現時点では自動操作しか出来ないので修正すべきではないでしょうか? --
- とりあえずコメントアウトしました --
- 自動でしか操作できないと思ってたので巡洋艦&戦艦での偵察機の検証を先ほどまで行ってました。双方の偵察機は自動で飛んで撃墜されない限り自動で帰艦すると判明したので修正しておきます。艦載機のページは作ったけど手動と書いたのは別人ですのでw --
- 空母では偵察機は使えないから空母のページからは偵察機自体を消してもいいかも? --
- 空母のところに最初の艦載機の表を作った人です。気づいたらページごとに独立してたぜ。こりゃビックリ -- 原案?
- 新たに初心者向けの戦闘示教ページを作ろうと思うんだが、読みやすいように文を崩した方がいいのだろうか。WoTレベルに崩す気はないが --
- 読みやすさが「理解しやすい」という意味であれば、文章構造を単純にする・理由を明示するってのを第一におくべきかな。その結果として堅めに見えてしまうなら仕方ない。 --
- 長文ですまないが、sand box等にあるテンプレではこのゲームにおいて必要な情報が読み取りづらいとおもうんだ。やはりこのゲームで重要なのはDPMや単発ダメージ、どの角度で何門撃てるのか、とかだと思うんだ。空母の艦載機も然り、詳細性能として隠してしまうのではなく、パッと見てもっとわかりやすいもんがいいと思う。ついては、テンプレの改変を望むんだがwiki初心者につき勝手が分からん。仮で勝手に変えちゃっていいものなのか? --
- 不安なら「追加」だけでSandBoxに「変更案」として追加してくれると助かる。そういう議論は盛んにやった方がいい。 --
- なるほど、いい感じのが作れたら変更案として書き加えておくとするよ。ありがとう --
- なんか変なページが増殖してるぞ。消していいのかな --
- 日本のコメント欄の旭日旗について揉めてるツリー、コメントアウトしたほうがいいんじゃないですか?生産性が無いどころかもし荒らすならwiki真っ白にする~などあまり褒められたものではないコメントが現れてきてますし。冗長してますしいっその事潜水艦と旭日旗についてのコメントは禁止しても良いと思いますが --
- wikiには不要だが、新しい木が増えれば自然とフェードアウトするんじゃないかな。下手にコメントアウトしてもそれこそ荒らされる気がする。 --
- それはそれとして、チラシの裏でやれ的な注意書はどっかに書いてもいいと思う。 --
- 同じく注意書きは書いたほうが良いと思う。前から定期的に話題に上がって何回も揉めてるし・・・ --
- 揉めてるから消すって発想ははっきりいって火に油を注ぐ行為だぞ。WOTwikiでも同じことを何度も繰り返した。コメントアウトしても、バックアップでいくらでも復活できるからな。 --
- ほっとけよ。ホントにそんな馬鹿な事やって来たらそら問題だがな。 --
- Cβ中の参戦待機中&休憩中に日本軍の航空機一覧を作ってる。一通りみたけど、航空機の部類違うんじゃね?って思うが、とりあえず不明の機体も含め書き込む。 --
- 現在のCβ時点で判明できている日本軍航空機の仮記載終わり。不明なものと史実とは異なる部分もあるが、実装されるまでは未確定で。α時点での開発画像をみると陸上機も確認できるから、全部艦載機扱いになったとして現実じゃ空母に載る載らないとかは別問題かな? --
- 英語苦手な私には英語の艦名が読めないのがチラホラ。ドイツ、ソ連艦がくるとさらに読みにくくなると思うから、艦 --
- 個別ページにカタカナで書いとくと良いと思います --
- ドイツの巡洋艦Königsbergのöが[[]]を使えなくしています。öはoのを変形させた字なので、ページ名はoに置き換えて個別ページではöとして表記するのを提案。 --
- öの代替表記はoではなくoeでは? ウムラウト記号はeに由来するので --
- oのほうが視覚的に似ているということでo --
- を選んだんですが、正確にはそうですね。oeに提案を訂正します --
- 宇宙船のページ作った。宇宙船 --
- そろそろ愚痴用のページまたは誘導を作ったほうがいいかもしれませんね --
- 空母用のテンプレ作ったほうが良さそうですね --
- sand boxに現行のテンプレとそれを編集した仮テンプレを掲載しました。仮の方はゲーム内ステータス順に並べてみたので長めになってます。いらない箇所や追記する箇所、ご意見等ありましたらどうぞ!龍驤のを勝手に編集して仮のにしてみましたが、わかりづらそうなら現行テンプレに直して下さい。 --
- ちょっと縦に長い気がするから開発後を横にするといいかもしれない ←開発前 開発後→みたいな --
- 結局ゲーム内データを全部+αを記載するとどうしても縦長になってしまうので、すこし分けて見やすく?してみました。 もっと横に伸ばせる部分は伸ばすべきか・・・。 --
- sandboxの艦別ページテンプレで仮のものを作ってみた。ゲーム中のデータを反映させるようにしてみたので意見を頂きたい。(アイオワを例として入力してみた) --
- 項目は多くなりますが、スペックとしてゲーム中に明記されてる数字はwikiでも載せておくべきでしょうね。今の性能表はさっぱりし過ぎてて。対空砲は口径ごとじゃなく艦体ごとの表記の方が見やすいと感じます --
- さっぱりしてる割に排水量とか時速表記とか、ゲーム中に表示がなく、そしていらない情報が結構あったりしますしね。対空砲はちょっと弄ってみます --
- 体当たりでのダメージ量は互いの重量差で決まるので、排水量もまったく無駄な情報ではない。ただ排水量を書く余裕があるなら隠蔽とか旋回性とか他に優先度の高いものがある --
- 重量で決まるの?戦艦で駆逐艦轢くことはたまにあるけど、とても1/15のダメージで済んでるようには見えないぞ --
- 排水量はαの時に画像で記載されていたんだよ。今は馬力も表示されているから馬力も関係してるかも? ってか隠蔽も旋回性(ゲーム内表記の旋回半径)も記載してる。ゲームの内容を記載するとどうしても長くなる。時速表示はノットがわからない人用だし変換すれば早さがわかりやすいでしょ?まだCβだしテンプレも編集中だから意見は歓迎よ。 --
- 以前のコメ拾うけどDPM(分間ダメージ)や単発ダメージ、どの角度で何門撃てるのか ←これは艦戦のページではなく例えば46cm砲のページを作ってそこで書くしかない。空母の艦載機も然り、詳細性能として隠してしまう ←これも各艦載機で違いが発生してるから新しくページを作るしかない。 他にも艦種略号も記載しないとBBとBCが交互になっているとか巡洋艦や空母も切り替わるから付け加えるかとか…いろいろ弄ってみるしかないよな。 --
- 群島に加筆したように、マップにもデータ欄を設けてはどうだろうか --
- マップが具体的に何km四方の広さかってどこかに載ってる? --
- 操作説明のほうに要望があった、オンゲによくあるキーボード表をsandboxのほうに作成してみたのですがどうでしょうか?(表や図は仮のもの --
- もう採用だよ!sandboxなんかに置いとかないで設置しちゃいなよー! --
- なんかひたすらツリーの繋がり変えてる人おりません?時系列的にかなり離れたものを枝にしたり、それはそこの枝で良いのか?と言いたくなるような枝のつけ方したりというのが見受けられるのですが。私がコメしたように記憶してるコメも動かされてたのでコメした本人がやってるわけではないし… --
- 0.4.0から水上戦闘機が追加されたけど、艦載機のページに確認できたものだけ書いちゃってもいいかな? --
- ログインできた人からどんどん情報を書いていってほしいです --
- sandboxに置いてある性能諸元のテンプレ、ページの横幅に入りきらない事が多々(とくに主砲が…。 --
- ()を半角にしたり180度旋回所要時間を180度旋回に縮めたりして対応したけど大丈夫かな…? --
- 0.4.0でモジュールの艦隊が船体に修正されてるね。wikiの記述も書きなおさなきゃな。 --
- 艦長スキルのページ、全面更新しなきゃだけど、コメント欄はスキルごとじゃなくてページで統一しちゃって良いような気がするな --
- オープンベータ開始に伴い久しぶりにこのサイトをご覧になった方が一発で「いつの間にはじまってたんや」とわかるようにするべきかと… ゲーム概要のとこだけでも編集お願いします --
- トップに旭日旗署名へのリンク無くなっているんだが誰が消したんだよ。 --
- 昨日の夜に消されたpoi とりあえず削除→コメントアウトに --
- 旭日旗に関する状況が変わったのかと思ったら、単なる嫌がらせか? --
- 署名活動の妨害行為でしょう --
- 2ちゃんでも署名のテンプレ貼ろうとしない人がいるし多分妨害工作。みんな目を光らせておいて欲しい --
- 勲章のページ作りませんか? --
- 勲章って実績のことだよね…?とりま概要の一番下に追加したよ。中身はちまちま書いてく。 --
- 記入完了。必要な項目は書いたつもりだけどこんなもんでいいかな? --
- ありがとうございます。いい感じになっています。 --
- アンロックのページ名は変更できますか?少し前は「実績レベル」で、現在は「任務記録」という名前になってます。 --
- ページ名変更は管理人しかできないから、管理ページに書くといいかも --
- ありがとうございます。アンロックに「実績レベルが任務記録に表記変更された」件を書いて、様子を見ます。また名称変更があるかもしれないので、ページ名変更より注意書きの方が適切だったかもです。すみません。 --
- 主砲の門数表記は ~門×・・・基の方がいいかと思います。 --
- 一応現在の a基×b門 がゲーム内の表記に則った表記なんだけど、見づらいなら直したほうがいいのかな? --
- たとえば3連装3基9門の方が分りやすくないですか?一般的にはこう書くと思います --
- 木主(=枝主?)に同意。今の表記はゲーム的な正しさがあるから難しいところだけど、個人的には見辛く感じる。 --
- 一応このwikiの管理に、「ゲームの情報を書いているwikiです。ゲーム内の表記で作りましょう。」って書いてあるので、直すならゲーム内表記の後に補足を付け加える方がいい気がするよ。例えば a基×b門 (全c門) みたいな感じで。 -- 枝1?
- 石鎚のページ横幅ずれてるな。どうやって直すんだ? --
- 画像が大きすぎてはみ出してました。とりあえず90%に縮小して対応しておいたよ。 --
- MODのページは無いのでしょうか --
- MODのページは作ったけど、どこまで記載するのか決めた方がいいと思う。概要と注意事項と禁止MODだけにしてフォーラム誘導するか、WoTみたいに個別紹介して編集合戦するか --
- ページ作成ありがとうございます。確かにスキン系は数え切れない程できてるしなぁ。主にどんな種類のMODが存在しているのか(見た目のスキン、照準変更、ログイン画面変更系?)の紹介程度はあったほうが良いんじゃないかな。 --
- アップグレードの頁っていつまで二つにしとくんだ? --
- もう改変案に移し替えちゃってもいいかもな --
- 改変案の中身をアップグレードのページに移植統合、旧一覧は簡易一覧としてregionに格納しました。 --
- 龍田のページの中身を天龍のページに飛ばすように変更、龍田の2つのコメ欄は天龍の該当コメ欄に含まれていないコメを移設の上削除しました。 --
- 左メニューの「雑談」は一番上にあるといいなと思ってる。サイト開いて最初に常にチェックしてるのが下部にあるのも不便と感じる。 --
- 人が増えて収拾つかなくなったら閉鎖予定だから、閉鎖へのリミットが早まるだけなような・・・ --
- まぁあくまでWoWsのwikiで、ゲーム情報や性能諸元を見れる場であり雑談スペースではないからね... --
- ゲーム内グラフィック設定の解説ページがあると助かるので、ぜひご一考願いたい。なるべくfps値を落とさずに画面がキレイに見える設定を探るのに四苦八苦してます --
- 前々から色んな所で欲しいって声が出てたね。ただイマイチ設定項目が何にどう影響するのか分からなくてな…。 ページと項目だけ作って詳しい人に随時書き加えてもらうべきか。 --
- そういえば艦船の艦種別の個別ページにプレミアム艦のラインナップがないのはどうしてなんだろう? --
- 北上みたいに使用不可になってるならともかく、入手不可でもゲーム内で登場してるβ艦とプレ艦は載せておいてもいいんじゃない? --
- ちなみに国別のほうにはちゃんと特殊艦として別枠で載ってるね --
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150710-00000076-impress-game 歴史歪曲による圧力に負けた、韓国寄りのゲームには課金しない、ボイコットしましょう。 --
- のようなことをトップに記載している人がいるけれど、政治関連のネタをこのWikiでやるのはどうなんでしょう --
- 公式見解が出た時点であとの課金するもしないも、ゲームそのものを続けるもやめるも各個人の判断の範囲でやってほしいね。わざわざ火種になるようなことをTOPページに載せるなといいたい。公式に決まったことに文句があるなら公式フォーラムの中でだけやるのが正しい闘争でしょ。 --
- フォーラムの該当ページへのリンクが適切だと思う。公式をスルーしてニュースサイトをwikiトップページで目立たせるやり方って、ゲームやってない人に思える。 --
- 公式に決定告知があった以上、旭日旗MODを普及させた方が建設的だと思う。外人にまで普及させるのは無理だとしても日本のユーザーへの普及率が高まれば事実上お互い旭日旗を表示させてるのと同じなんだし --
- OBTを期にやっとこさ初心者ページTOPを作りました。WoTWikiのパクリスペクトでいいなら付随ページも作り始めますがどうでしょうか --
- 頼むからwotみたいな初心者向けじゃないページ作るのはやめて。メモ帳に付属するページ箇条書きして、必要かどうかよく吟味して作ってください。 --
- マップ解説のページ、英語名も併記すべきと思いますがどうでしょう --
- 艦種・国毎によって搭載出来るアップグレードがバラバラなので、各艦の性能諸元に搭載出来るアップグレードの項目も書き加えてたほうが良いような気がします。提案として、sand boxにサンプルを加えてみたのですがどうでしょうか? --
- イイとは思うんだが、画像とか説明とかまでやると手間が凄いからもう少し簡略化したほうがいいかも。 --
- 名前だけだと判別不能なもの(米戦の射撃管制と日戦の射撃管制)があるのでどちらかは必須かと。テンプレの段階で全部の項目を書いてしまって、各ページ毎で不要な項目を消すだけにすれば手間も減ると思います。画像はアップグレードのページから引っ張って来てるので個別に上げる必要も無いので。 -- 木主
- 判別不能なのがあるのか・・・なら見栄えもいいしあんな感じで導入して行っちゃおうか --
- 艦長スキルページにスキル個別のコメント欄しかなかったので、全般的なスキルに関する質問、コメ用に総合的なコメント欄を追加しておきました。 --
- 用語集でpoiは挨拶だよって編集されて、戻してもすぐ編集しなおされちゃうけど、wiki的には挨拶が共通認識ってことでいいのか --
- 挨拶ではない --
- 挨拶として使っている人もいるが、挨拶だと思ってない人の方が絶対的に多い。左手敬礼が挨拶になってるゲームで何細かい事言ってんだとは思うけど、poiという単語を出すことで文脈に関係なくアンチが湧くことも事実 --
- もう両方いるってことで良いんじゃないだろうか --
- また無意味じゃなくて挨拶だって書き換えられたな。もう管理行きでいいんじゃね? --
- アンロックの項目は初心者ページの中でいいのでは? ゲーム開始序盤の人しか見ないと思うんですけど --
- 直接関係無いけど、初心者ページは内容増えてきたから、概要とゲームモードの間に1項目作った方がいいと思った --
- 木に賛成。アンロック(任務記録)のページは画面見ながらテキスト丸写ししたんだけど、初心者が見る情報なのに初心者用に解説が無いのは寂しいなあと思ってる(コメントで賛同得られなかったけど) --
- 最近初心者ページ作ってる者です。ページ丸ごと移すのはなんか勿体ないので軽く説明して詳しくはアンロックページに誘導するのはどうでしょう? --
- バージョン情報みたいなページはないのかな?アップデート情報を知りたいのだけども --
- 公式ページのニュースが一番詳しい --
- それは荒らし報告やデザイン変更要請なのか? --
- 変更内容全部羅列するのは面倒だから、やれる範囲として公式のバージョンアップ情報のページのリンク張るくらいかな --
- TOPページの動画下にVer0.4.0からのパッチ内容が載ってる公式フォーラムへのリンク張っといた。これでいいかな? --
- 艦長スキルのコメントって全部バラバラにする必要あるのかな --
- それぞれのスキルへのコメが1つに纏まっちゃうとカオスなことになりそうだし今のまま分けておいて良いと思う --
- たまにコメントで二重投稿見つけて編集で片方削除してるけど、別にかまわないよね? --
- 艦船ごとのページだけど、性能諸元だけじゃなく、性能諸元(ver.xx.xx.xx)みたいにバージョンを書いておいた方がいいかもって思った --
- 確かにバージョン表記無いと困りそうだなってのは数値入れながら思った。テンプレに加えておこうか。 --
- そういえばバージョンの表記がゲームメニューで見れる0.4.0.106158ってのと公式のニュースで使われる0.4.0.3ってのがあるけどどっち使うべきなんだろうか。 --
- マイナーバグの修正まで全部反映させたら大変なことになる。大きく性能が変わる公式ニュースのやつでいい --
- 魚雷発射管の発射角度の表記が欲しいと思うのですが、どうでしょうか?駆逐だと1つの発射管が両舷に照準できますが、巡洋艦だと片舷づつだったり、片舷でも約100度~20度の前方よりや約80度~160度までの後方よりの発射管もあるので情報が欲しい気がします。数値化するには検証が必要ですけど・・・ --
- 数値化はちょっと面倒じゃ・・・解説に「前より」「後ろより」を書くだけでいいのでは。発射管が両舷向きか片舷かは性能諸元に既にありますよ --
- 発射角度どんなもんだ?っていうことをwikiで表すなら、SS撮って発射部分のあの画像を載せるとかはどうだろう?夕張なんかの狭さとかひと目で分かったりしそうだが。 --
- イギリスのページの一番上のver0.3.1のところがプレミアム艦、ver0.4.2のところがプレミア艦になってて気になって勝手に「ム」だけ付け足したけどいいかな --
- ゲームシステムとゲーム知識の違いって何ですか? --
- ゲームシステムがプレイする上で知ってなきゃいけない知識。ゲーム知識が知ってると良いかもしれない知識。くらいの差かな…? --
- 分艦隊に関するページまたは項目って今無いよね。どっかには必要・・・・・なのかな? --
- 魚雷は味方の後ろから撃つなとか、そもそもどういう陣形だったら遠慮なく撃てるか、偏差射撃の練習で何を注意すると上達しやすいかなどをまとめたページがあるといいのではないでしょうか。コメントで欄でのやり取りはもうお腹いっぱいです。どなたかページそのものだけ作っていただけたら私が叩き台として中身の編集しますので。初心者向けツリーの中にTipsというかたちでどうでしょう。 --
- 戦闘参加のところに魚雷の項目作っておいた。わざわざ内容を分散させて新規ページ作ってもあれなので --
- 既に魚雷注意のためだけの専用ページ作ってあるみたいだな --
- 了解です。ではとりあえずそっちにまとめて増えるようならまた考えましょう。ありがとうございます! --
- ↑すれ違ったので消しておきました --
- なお、魚雷だけでなく一通り書きます。連投失礼 --
- WOTで慣れた人が…のページですが、「WOTでは止まって撃つのが原則でしたが、WOWSではもっぱら行進間射撃となります。」はWoTの止まって撃つのが行進間射撃で、WoWsのは行進中射撃(という言葉があるのかしませんが)ではないですか?コメ欄まだないのでこちらで。編集乙です --
- 行進間射撃であってると思うけど。軍艦でもそういうかは置いといてだけどね。WoTとかのように走って止まって撃ってなら躍進射撃じゃない? --
- すみません、走行中に撃つ時だけ止まるのが行進間射撃かと思ってました。なかったことにしてくだされ --
- そもそも、同じ会社とはいえ別ゲーなんだから、こんな糞ページいらないんじゃ・・・ --
- 俺もいらんと思うね。ここはWoWsのWikiなんだから他のゲームから来た人はそれぞれがそのゲームと比較すりゃ良い話。それにWoWpから来た人向けの解説が投げやりすぎる。 --
- よく荒れている空母の立ち回りは「戦闘参加」ページと「空母」ページどっちがいいでしょうか --
- 『戦闘参加』と『空母の立ち回り』では、パッとみて関連性が薄いから『空母』だね。 --
- メニューの『初心者向けページの一覧』は書かれている内容から、メニュータイトルを『これから始める方向け』に変更して、『1.登録方法』『2、ゲームへの参加』『3、戦闘の基本』『4.アンロック』『研究と購入』とでもした方がいいと思います。 --
- 勝手ながらコメントを編集で直しておきましたよ(笑) --
- お手数おかけしました。明日はゆっくり休みます・・。 --
- とりあえず今あるページタイトルを分かりやすいものに変えておきました。 --
- 砲の射程距離なのですが、基本性能のところに書くのではなく主兵装の各砲ごとに書いたほうが探しやすいと思うのですが。問題なければ書き替えたいと思います。 --
- 元々は主兵装の項目にあったが横幅が長くなりすぎてページに収まりきらなくなるから基本性能に項目が移った --
- なるほどそういう経緯があったのか。道理でおかしい場所にあるもんだと思ったわ。ならそのままにするしかないか。 --
- 自己流で好き勝手に書いてる方が最近多いので、トップページの編集をされる方への項目に追記しておきました。 --
- 概要(概要=ページ全体の説明)の使い方を間違っているページがいくつかあります。これ直したほうがいいのでは? --
- 例えば巡洋艦のページなら、いきなり巡洋艦という言葉の意味の説明から始まってページの説明が一切無い。 これでは、この時点で読み手は置いていかれます。これページの説明いれるだけで、書く内容も定まって編集する側も楽かと。 --
- 巡洋艦のページに「巡洋艦の概要」が書いてあるのは当たり前じゃ? 巡洋艦のページに「巡洋艦のページの概要」を書けってこと? --
- それなら最初から「巡洋艦の概要」と書けばよろしいかと。はい、その通りです。 --
- 用語の説明をしたいなら「巡洋艦とは --
- 」とでもした方が、もう少し分かりやすいのでは。 --
- すまんが木主が何を問題にしてるのかが分からない。「ページの説明」なんて目次を見れば一目で分かることをわざわざ概要として文章にする必要があるのか? --
- 例えば現在「ランダム戦」のページにある概要「このページは、ゲームモード【ランダム戦】についてとその戦闘形式について説明します。」は行数の無駄としか思えないのだが --
- Wikiはそもそも論文等と異なりちょっと詳しく書いてある辞書もしくは百科事典の立ち位置なんだからいちいちページにそのページの趣旨を書く必要性を感じない。巡洋艦のページで概要項目をみてそれが"巡洋艦の概要”だと読み取れないような人にまで分かりやすい説明をしていたらWikiの内容が細かくなりすぎて反って多数の人に批判されるだけ --
- それもそうですね。ちょっと初心者目線で考えすぎました。 --
- 木主は今日一日中、「ゲームの始め方と戦闘の基本」の手直しをしている人ですよね?木主はおそらく理系文章で生きてる人でしょう。最初にページの定義を求めて、その定義を基準としてページの情報を分析すると。でも、ここにいる人のほとんどはそういう考え方とは違うのですよ。だから木主と共感できないのです。たしかにツリー名は「これから始める人向け」ですが、実際には明らかにその段階を過ぎている人も読んでいます。それは「砲弾の特徴」の「史実と補足」で格納された文章を執筆したらTier4妙義のコメント欄が荒れなくなったことから明らかです。文章のルールを大切にする姿勢は立派ですが、もう少し実際に言葉のキャッチボールをしているここの住人と向き合ってはいかがでしょうか?木主の視線は文章のための文章になっているように見受けられます。長文失礼 --
- 追記。長時間の編集、大変だったと思います。お疲れ様です --
- ここの木主は私とは、関係ないですよ・・・。 --
- おっと、失礼しました --
- 書き方からして他ゲーから来た人がなんたらかんたらとかいうページ作ってた人だと思うけど、ちょっとクドすぎる --
- AP弾について情報提供お願いします。「跳弾(落角不足)」ダメージ0、ゴワーンという音。「盲貫(貫通力不足)」も跳弾と同じ?「貫通」のダメージ量はWoTから流用の物理エンジンで演算されてると思われ。(参考 http://wikiwiki.jp/wotanks/?%C6%A6%C3%CE%BC%B1#qa1c1e8c)キシッという音。「過貫通(貫通力超過)」ダメージは10%固定。「チョリーン」という音。複数当たった時は一番良い音が出るが、弾かれ音だけは先に鳴る事があったりする。以上は主砲ページのコメ欄まとめ。 --
- たまにカスダメ音のほかに、ウィーン(というかウィーォン)と砲塔が回る音っぽいのが鳴る時がオープンになってからあるけど、命中したってだけで特に効果は不明 --
- 最大範囲から射程を割れば1㎞での射撃精度が出るので,わかりやすくWoT基準で100mの精度とか書いたほうがいいのでは? --
- 単純に遠ければ遠くなるほど散布が広がるってだけならそれもわかりやすそうだけど、0.4.0アップデートで「戦艦の主砲の至近距離での命中率を向上しました。 (約5km)」ってのがあるから近すぎても散布界が広がってる可能性が高い。正確な計算式が確定出来るまでは手を付けないほうがいいかと。 --
- 空母ページの戦闘機の所に折り込みで2つ記事を追加しました。いろいろ不備があると思いますが疲れたので…名詞はゲーム上やwiki上でより適当な名詞がありましたら差し替えお願いします。つづく急降下爆撃機と雷撃機の位置が一文字下がってしまったのですが、直し方が分かりません。すみませんが分かる方修正をお願いします。 --
- とりあえず文字ずれは修正しました。これでいいのかな? --
- 編集相談とは違う気がするけど、トップページの『旭日旗が削除された』『韓国からの苦情』の文章って必要ありますか?必要があるとして、適切な語句で書かれてるでしょうか。Yahooニュースへのリンクまで貼ってありますが、リンク先には苦情発信元の国がどこだとは書かれていないので、仮に苦情元の国を名指しで表記するならきちんとしたソースを貼るべきなのでは。また、WGの立場としては「旭日旗の話題は荒れるからやめよう」という態度なんだと思いますが、今のところ唯一のJPWikiが公式の意向を無視する形のトピックをトップに貼ってあるというのはいささか中立性を欠いているようにも感じます。(旭日旗そのものの歴史的意義やそれにまつわる問題について、私はなんら議論を交わすつもりはありません) --
- 『旭日旗が削除された』は一次情報でおk。『韓国からの苦情』はソース不足。本社では(旭日旗を)日本海軍旗の意味と認識し、問題になるのなら韓国地域だけで削除すれば良いではないかという返事がきたが、継続して問題を提起し、最初から削除する方向に決めた。が関連情報としてあるものの、公開質問状等で確認が必要、つまり国名は削除が必要。あと、ソース確認や適切な語句への配慮は同意しますが、「中立性」に「署名のリンクがトップページにあること」は含まれますか?議論でなく確認です。 --
- アジア責任者(韓国人)が、旭日旗は実装させないよう本社に圧力かけていくって答えてただけで、韓国が国として活動しているかどうかは不明。個人の意見で禁止しちゃうようならもっとヤバイけどなw --
- 『韓国からの苦情』のソースであれば、ハングルで申し訳ないのですが韓国での署名活動およびE3 2013のWGアジア支社代表、ユン・テウォンのインタビューがあるかな。 --
- 「署名のリンクがトップページにあること」については、トップページにリンクが貼ってあるってのを「このWikiでは反対署名の参加を奨励している」と取ることは十分可能だと思いますし、トップページでなくともそれは同様かと思います。個人的な案としては、国籍別・日本ページの内部に「以前は旭日旗が使用されていた」「WGの判断で削除された」「MODでの個人利用は許可されている」「クランマークなどでは禁止」といった確実なソースの取れる一次情報を、なるべく他方に突っ込まれないように記述するのがもっとも中立的ではないかなと --
- 日本は国連に参加してんだから、国連国際法委員会がNOを出さない限り、旭日旗使用が適当なんじゃない? WGとアジア支社が国連に反対声明だしてるだけだから、中立も何も無いんじゃ・・・ --
- トップを編集した。赤文字とyahooニュースを削除し、公式のリンク貼った。(変更前) -- 枝?
- 乙。まあ落としどころとしてはこんなもんでは --
- ニュースのリンクぐらいは残しておいてもいいんでない? --
- 編集相談とまったく関係ないコメントがありましたのでコメントアウトしておきました。旗の問題における公式の対応については公式フォーラムにトピックがありますのでそちらで行ってください。wikiは歴史議論の場所ではありません。 --
- 艦載機(着弾観測機)が偵察機として記されており、偵察ができないのに偵察機と書くのは紛らわしいので(艦載機)着弾観測機に書き換えました。 --
- え、水上機は偵察できるよ。フォーラムのトピックで悪いけどこことかで解説されてる。 --
- それは「水上機も視界を持っている」という意味であって偵察とは違うでしょう。昔は偵察機って名前だったけど --
- でも、「ただ単に射程が20%伸びるだけの役目しかもっていない」だと語弊が出ると思うんだけど --
- ↑↑任意の位置に移動させて情報を得ることだけが偵察ではない。自艦から見えない位置の情報を取得する目的で使う事も出来るので偵察という表記で正しい。 --
- 偵察機って表記は0.3.0時代の名残だね。今は着弾観測機と水上戦闘機に分離変更されたからそっちで統一しちゃったほうがいいね。 --
- 関係ないけど今なら書ける!戦闘前アドバイスの「○○は、島やその他の遮蔽物の背後に隠れた目標を発見するために有効」は、着弾観測機の実装と同時に偵察機から着弾観測機に地味に変更されていたのだ!…お邪魔しました。 --
- 操作ができないだけで偵察はしてくれるぞ --
- 偵察じゃなくて、それは観測じゃん。偵察というのは見えないところを移動して見に行くことでしょうに。 --
- だれかがわかりやすく更に修正してくれたようです。ありがとう。木主 --
- 現在兵装の表記が「口径,搭載基数×門数」となっていますが、通常は用語集に書いてある通りです。これに馴れてる人には非常に違和感がありますし、馴れてない人は間違って憶えてしまう事になります。用語集通りに修正しませんか? --
- 以前似た話題が出た際には、現在の表記はゲーム内表記に準じてるのでそれは残しつつ()等で補足として付け加えてはどうか、という事だったと思います。 --
- 自分の書き方が悪かったせいですが、自分が問題にしたいのは「搭載基数×門数」の部分です。 これは通常、用語集にある通り「連装、基、門」と言った形で表記されます。 例えば大和型の手法を例に取りますと、現在の表記は「460mm/45 , 3基×3門」となっています。 これを「460mm/45,3連装×3基(9門)」としてはどうだろうか、という事です。 (9門)の部分については、まあ書かなくてもいいかと思います。 「搭載基数」「門数」が、一般の文献等とは違った意味になってしまっているので、直すべきだと思います。 --
- 通常の表記がどうであろうとゲーム中の表記が「搭載基数×門数」です。公式がおかしいのでむしろフォーラムで運営に言ってください。運営がこのおかしな表記を改めてくれればwiki内の表記も直せます --
- ここは軍艦の一般的なwikiではなくWoWsのwikiなので、ゲーム中の表記が「正しい表記」です。例えば鳳翔の説明に「当初は油槽船として設計・建造され」とあるのはおかしいですが、ゲーム中での説明文がそうなってるのでこれが今のところ「正しい説明」です。おかしな部分はwiki内での議論ではなく、運営に文句を言って対応してもらうべきです --
- ベラルーシだと基数×門数の表記が一般的なのかも。海外のミリ事情に詳しい人はいませんかー? --
- それではwiki中の表記も統一すべきだと思うので、用語集の方に「日本では一般にこう表記されるが、ゲーム中の表記は云々」といった注釈を付けるべきかと思います。「フツーの表記にしろや」は単に私の意見・要望ですが、同一資料の中で表記が異なったり、似た単語が別の意味で使われたりする事は、極力避けるべき事です。 -- 木主
- 大和型の英語版wikiだと、「12×15.5cm(6.1 in)guns(4×3)」となってますね。 そのままの順番で記せば「12門×15.5cm砲(4基×3連装)」括弧内だけに着目すると、「4基ある、3連装が」といった意味になります。 言語(文法)的な問題であって、そのままの順番で日本語に訳すのは問題あるんじゃないかとは思いますが、余り突くと余計な所にまで波及しそうですので、この辺りで収めたいと思います。 -- 木主
- ぶっちゃけ 基と門の意味と区別がついてれば、どう表記しようが意味は分かる。でもってゲーム表記に順守するという前提がある以上現状のままで十分でしょ。注釈も不要、どっちが先に書いてあっても現実世界で使うようなケースはそうそう無いし、使うような職業の人は正しく覚えてる --
- 空母のページが勝手に編集されてておかしくなってるので報告 --
- すみません。Farragutのページのおかしいところを直そうとしたら、性能諸元を消してしまったので復旧お願いします。 --
- 復旧しました。 --
- 復旧ついでに性能諸元を最新版の数値に更新 --
- ありがとうございました。以後気をつけます。 --
- 船の用語を用語集に追加したいのですが、「数字・記号」の下に新しい項目を設け既にある甲板や舷側といった用語も移し図や絵などを使ってまとめたいと思っています。どうでしょうか? --
- わりと大きな改変になるようならSandBoxのほうで一度組み立てて意見募るって見るのもいいのでは? --
- 試しに編集してみましたが自分の編集能力にorz --
- これなら用語集よりもゲーム知識か戦闘の基本のページに書いたほうがいい気がするね。 --
- 追加したい単語がゲーム上ではあまり使わないような予備知識としての用語までに及びそうだったので「用語集」かなと思ったのですが。既にゲーム上で重要なものは「ゲーム知識」や「戦闘の基本」等で書かれているみたいですし、そもそもあまりゲームで使うような用語でも無いので追加の必要ないかな; --
- FAQに「誤って艦船を売ってしまった」場合の対処法を追加しました。 --
- EU鯖での三笠登場に舞い上がって先走って項目作っちゃったけど先にここで相談した方がよかったかな・・・邪魔だったら外しちゃってください。 --
- 検証と言えるくらい数を数えて実験してみたわけではありませんが、米巡洋艦と日巡洋艦とでは明らかに主砲損害の仕様が異なりました。米巡洋艦だとクリーブあたりからAPの方が損害しやすく、日巡洋艦は伊吹までHEの方が損傷しやすい印象でした(乗艦は妙高。戦艦クラスの主砲なら考え無しに多分どれもHEで壊せると思います)。史実だと米はクリーブから(ペンコラ・アトランタ飛ばして)デモインまで砲塔装甲化を行って、逆に日本は古鷹から最上(伊吹も?)まで一環して軽装甲だったから、それを踏まえたものなのでしょうかね?ちなみにザオウの主砲は見た目こそE型っぽかったですが、重装甲化されてるみたいでHEよりAPの方が破壊しやすかったです。あーあと、主砲の場合2回破壊されると完全破壊扱いになるみたいだったのですが、ゲームシステム項目のモジュールの損傷に書いといてもいいですかね? --
- モジュールは個別にHPが設定されてて損害が決定してるらしい。HEの爆風がモジュールに対して与えるダメージ率が確定するまでは様子見たほうが良いと思う --
- 史実云々は読み飛ばしたけど、リンクの装甲配置モデルで、Clevelandの砲塔の装甲はAobaの倍だから、違いが無いわけじゃなさそうね。2回破壊で完全破壊になるならないの一点だけなら、回数とか簡単な叩き台を該当ページのコメント欄で示せば、検証も進みやすいよ。 --
- そういうサイトもあるんですねぇ。耐久値は上枝さんが言うようなHP制の可能性もあるでしょうし細かい検証が必要だと思いますが、装甲概念の存在と2回で完全破壊はほぼ確実だと思います。 --
- 反証「FarragutのHEで~」をゲームシステムのコメ欄に書いてきた。1枝さんのいう爆風の検証の劣化コピーのつもりです。トレモで10分以内で試せる内容だから、叩き台として叩いてもらえれば幸いです。2枝 --
- ↑検証ありがとうございます。2回で確実、というのは早計でした;こちらも駆逐艦に乗って試してみたら小破壊(復旧可能)を5-6回繰り返してやっと完全破壊に至ることもあり結構バラつきがありました。完全破壊はダメージスキンが段々と濃くなり、最大になると起きるようです?つまりHPが0になると完全破壊、その内の何割かずつで小破壊が起きるようになってるのかな? --
- 雑談の表示件数を20件くらいに減らせませんか?物凄い下まで伸びてて、スクロールが面倒くさいんですが。 --
- 表示は20件だよ?枝葉が多いだけで。コメントページの方見てないか? --
- 前は15件表示だったのが、いつの間にか増えてる --
- スペック表に最大射程への着弾までの秒数を追加してはどうでしょうか?あと5kmおきのものも。そうすれば弾速や弾道の違いも楽に比較することが出来ると思います --
- あれば確かに便利そうだけど、その情報を取得する手間がかかりすぎて結果どのページも空欄状態になる未来が見える・・・。 --
- 設定でマウスで照準した地点までの距離と着弾までの秒数を表示させることが出来る(デフォルトでaltキー)のでそれを使えば戦闘の片手間にすることが出来るのでそういう心配は無いと思います。まあ、そのことを編集者達が周知している必要がありますがね --
- いや測定方法ではなく前提条件のことよ。それをするには先ずその艦を研究・購入して所持してないといけないでしょ。低ティアならまだ負荷は少ないけどTier7以上とかになってくるとそれにかかる労力が大きすぎる。それに情報を録り終えた艦を売った場合、アップデートで変更があった際に再購入して測り直す必要もあるから更新も後手後手になる。 --
- それは…所持している方々にお任せすればいいのではないでしょうかね…?というか高ティアは細かいスペック表すら書かれてないものも多いですし項目の1つや2つ増えたところでそこまで影響は無いのでは --
- 自分では編集できないのでトップページの画像の削除をお願いします --
- 失礼、削除されてました --
- 粘着性の荒しみたいだな --
- すぐ復活しよる。ほんと夏休み&盆休みだなぁ…。 --
- あんな絵みたくないです。削除と禁止できたらお願いします --
- どうせならかわゆい女の娘か、面白い画像を貼って欲しいよな。キモいだけでつまらん。 --
- タンクのほうも変なのが来てるね --
- アレは2chのwot板の荒らしだよ。元々ちょくちょく湧いてた --
- 味方艦との衝突回避のための基本動作などがあるといいかも --
- ↑途中で送っちゃった。例えば海上は原則右側通行とか。ケースバイケースだろうけど、戦艦と駆逐艦だったら機動力の高い駆逐艦のほうが避けたほうがいいとか。内容については要議論だと思うけど --
- 機動力の低い艦の行動を優先すべきだと思う。ただそれは明文化するより、譲り合いの精神のような「万人が実行するわけではないマナー」みたいなもんじゃないかな --
- もちろん譲り合いで解決できればベストだと思うし、慣れれば必要ないかもしれない。だから明文化してルール決めをしようって訳じゃなくて、ガイドライン的なものがあると便利かなと。機動力の低い方優先、ってのも回避方法の一例として挙げておく価値は十分にあると思う。 -- 木主
- 結局中の人次第。危ないなって思ったら左右どちらかに舵を切るか後進させたりと動いた方がいい。当たったらsryでもいいから即謝る。当たった相手がおかしな人だったら魚雷や主砲撃ってきたりと粘着君もいるから。 --
- いま、艦船一覧表(画像)の編集をしようと思っていて、空母を表示させようと思っているんですが、どうやったらいいんでしょうか?無知ですいません。よろしくお願いします。 --
- 添付から必要な画像上げてattachrefで貼ればおk。 あのページCBT初期から時が止まってるから編集するならがっつり弄ったほうがいい気もする…。 --
- 了解しました!ありがとうございます。時間をかけてゆっくりやってみます。 --
- 追記 手始めに香取をやろうとしています。ですが、本当に無知なため(不便だなーと思ったのでやり始めたというくらい)どこから画像を持ってくればいいのか、橋立のページに飛ぶようにするにはどうしたらいいのかわかりません。やめたら?と言われるかもしれませんが夏休みなので時間が余ってるので・・・。よろしくお願いします。 --
- まずヘルプ読んで、見よう見まねでがんばれ。既存ページを改変してみて、「プレビュー」ボタンで結果を確認しつつ理解すればいい。「ページの更新」ボタンさえ押さなきゃ荒らしにはならん。無理にやらんでいいし、誰も止めないと思うよ。まずは、コメントのツリー化(wikiトップに書いてある)に慣れて、普通にROMれるようになるのが大前提かな。 --
- 了解しました! --
- ちょくちょく失礼します・・・。今簡単そうな金剛に艦名を付けているんですが、艦名のほうと画像のほうと両方から金剛の解説ページに飛ぶようになっています。ヘルプを読みましたが判らず・・・。どうしたらいいんでしょうか?(艦名からのみ飛ぶようにしたいのです) --
- あ、失礼しました。よく見たら名前だけにカーソルを合わせているのに写真のほうも反応するようになってました。 --
- うーん。「nolink」って入れたのになぁ。よろしくお願いします。 --
- ↑解決しました。初歩的なミスでした・・・。 --
- 古鷹のリンクを作ろうとやっているんですが、他の物を見て同じようにしてプレビューを見て画像がでてなかったので画像をダウンロードして(画像があるページわかりました。)添付を押して画像を添付しようとしてるんですが、出来ません。どういうふうにすれば画像を添付できるんでしょうか?これだけはよくわからないのでよろしくお願いします。 --
- 画像があるのは外部のHPなの?このWiki内に既にアップロードされているならその場所を指定するだけですよ。表組の中に&attachref(画像のパス,nolink,50%)みたいに書けばよい。 --
- 多分この中にアップロードされてないと思います。古鷹の画像番号(?)のPJSC005としましたがプレビューで出てきませんでした。アップロードされているのかの確認はどうやったらいいんでしょうか? --
- あーすいません。いじってたらわかりました。編集したいページのところで添付を押してアップロードすればいいんですね。名前はPJSC005.pngにすればいいんですかね? --
- 画像の名前は何でもいい。が、他の画像と一貫性あったほうが分かりやすいだろうから PJSC005.png にしたほうが良いだろうね。 --
- 了解しました。やってみました。どうでしょうか? --
- いい感じに編集進んでいるようですね。中々分量が多くて誰も手を付けていなかったページなので、焦らずに頑張ってください!大まかに内容がそろえば、細かい修正はみんなでできるので、細部までこだわるらなくても大丈夫ですよ。 --
- 今プレミアム艦の編集をしているんですが、夕張とかぶってしまう石鎚があるんです。どうしたらいいですか? --
- tier4を2段にしてみた。イメージと違うなら元に戻してください --
- ページからはみ出ちゃってるから国籍別のページみたいに通常艦と特殊艦で分けたほうがいい気がする。 --
- 返信遅くなりすいません。確かにそうかもしれませんね。でもそこまでの技術がなくて・・・。まだ学生なので・・・。一旦はこのままで行きます。 --
- Firefoxでこのサイトを見ると文字が白いところより右の灰色まで伸びて改行されるんだけど、自分だけ? --
- 戦艦のページが、昨日くらいから文字数オーバーですと表示され、新規書き込み書き込みが出来なくなる現象が起きているんだけど、誰かが何か弄ったのかな?それとも保存ファイルのキャパがオーバーしてるとか?原因がわからないのでとりあえず表示数を30まで増やしたんだけども、また同じことがそのうち置きそうです。どうしたらよいのか? --
- zawazawaを使わせるためのwikiwikiによる嫌がらせ。とりあえず新しく作っておいた --
- 性能諸元に消耗品を加えたいですよね。sandboxを修正する為の規定とかあるのかな? --
- 規定は無かったと思うけど、テンプレ変更したら ここから下検討中 みたいな注釈付けておいて一度ここで不備が無いか意見募ったほうがよさそう。特に書く項目数が艦と船体によって変わる消耗品ならなおさら。 --
- 回答ありがとう。平日は無理だから次の休みにでも練習してみます。 --
- 日本の空母Tier10を表示させようとしたら編集の行がいっぱいみたいでできません。どうしたらいいですか? --
- 今ある米艦の画像を船体の色が変わった後の写真に変えたほうがいいのでは? --
- 艦船一覧表のサムネ画像は差し替えておきました。個別ページのトップ画像は研究購入した人に任せるしかない。 --
- 国別のページで配布艦の項目を廃止した理由は何でしょうか? 差し戻しますがいいですか? --
- 該当ページを編集した者です。プレミアム艦と配布艦の線引が不明瞭だった(プレオーダーパッケージ艦やDianaのようなバンドル特典の分類、AlbanyやYubariのように配布方法が変更になった物の扱い)ため統一しました。差し戻していただいて構いませんが、明確な線引と定義を確認させてください。 --
- 現在はWoTのwikiに倣ってるだけなので「ゲーム内かショップで単体で買える艦が課金艦で、何かの特典として付属する艦は配布艦に含まれる」「配布方法が変更された場合は実装当初の配布方法で分類(Albanyは課金艦→配布艦なので課金艦、Yubariは課金艦→特典艦なので課金艦)」が基準・・・になりますかね。別にWoTwikiを基準にする必要はありませんが、わざわざこのwiki内で独自の基準を作る必要もないかと --
- 成程了解です。このwiki独自の基準を作る必要は無いですが基準が明確化されていないと項目やページを追加するときに困る(実際困った)ので、それがはっきりしていれば問題無いです。 --
- 一応配布艦の項目は元に戻しました --
- お手数をお掛けしました。ただ、現状の項目名だと線引が分かりにくいので枝主さんの提示された基準が分かりやすいよう、項目の名前をプレミアム艦は課金艦艇に、配布艦は特典艦艇に変えるのはどうでしょうか? --
- 前はページによってプレミアム艦だったり課金艦だったりバラバラだったのが、誰かがプレミアム艦に統一されたようなので、特に気にしていませんでしたが・・・艦長を使い回せる特性の艦を「プレミアム艦」、購入できるプレミアム艦を「課金艦」、配布や特典としてもらえるプレミアム艦を「特典艦」とした方が分かりやすいですかね? --
- 少なくともプレミアム艦艇と課金艦の意味合いが誤解されそうな現状より分かりやすくなると思います。 --
- マップの項と同じ、若しくは見出しに並記で、モジュールや消耗品等について英語での表記も付け加えたらどうでしょうか。ゲーム上での呼称がわからず、Chatでのコミュニケーションで支障を来す事が度々あります。 --
- 単に日本語と英語の対応が知りたいだけなら、ランチャーで英語選択して遊んでればわかるし、公式wikiの表記を見てもいいと思う。これを各ページに「英語表記は~。」と加筆して回る作業をやっても、誰も反対しないし、メモをまとめて情報提供としてコメントすれば、それをそのまま用語集の一項目にできると思うよ。私はWOT未経験だしWOTネタも歓迎しないけど、英語でのチャット文例(リンク)などは参考にしてる。 --
- 用語集で艦種暗号、単位、口径:砲身の長さ・砲口の直径について等を先頭にもってきては頂けないでしょうか?あと、徹甲弾とか榴弾などをAP,HE等の通称の補足をお願いしたいです。 --
- 艦の修理費用を載せて欲しい。どこまでTier上げるかの目安にしたいので。 --
- 0.4.1アップデートにより副砲・各航空機の表示項目が増えました。が、例によりページの横幅がギリギリなので航空機の項目がヤバイです(副砲はたぶん入りきる)。Shokakuのページを0.4.1仕様で直して見たのですがどうでしょうか?呼称を消してようやく入りきったのですが、他に何か良い表示方法があればお願いします。 --
- あまりに長くなるなら艦載機のページに詳細を載せて、概略だけの記載にとどめるのも手だと思います。 --
- 成程そうですね。一応木で提示したフォーマットで数値の部分は収める事が出来ているので、除外した呼称の部分は艦載機のページに譲る形で更新していきます。 -- 木主
- 各艦の画像、中には逆光だったり影が多く見えにくいのもあるのですが、ドックに限定するといったような決まりごととかありますか?変えてもいいんじゃないかなと思うのですが(というか既に数ページ変えてみたり) --
- 決まり事は無いはずだけど、グラフィック設定が高く艦艇の全身が写ってて、かつ艦の形が分かりやすい構図が好ましいってのはあるかな。それと米艦は旧バージョンの青いラインの入ってる画像から現バージョンの画像へ更新中。あとはトップ用の画像は横620px×縦300~400px程度の大きさだと収まりが良い。 --
- トップページの ゲーム内で使用される日本の旗は~ のとこは日本に限らずどの国の旗も軍艦旗ではなく国旗になってるという表記にしたらどうだろうか? --
- な、なんで・・・?(困惑 --
- いや実際軍艦が軍艦旗立ててないのは日米ソみんなだし日本国旗を旭日旗にするならほかも揃えないと今更逆に不自然だろ どうせ国内だけで言っててもベラルーシまで届くわけないし他国も巻き込まないと ドイツは黒十字あたりでお茶お濁すことになるだろうが トップページにわざわざ書いてあるってことは是正しようってことなんだろ? --
- 大和やその他の艦船の表記についてなんですが...3基9門ならわかるんですが、3基3門っておかしくないですか?基=砲塔の数 門=砲門の合計数 なのに...3基3門なら単装砲になりますよ? --
- 2015-07-25 (土) 03:21:58 の木を読んで納得できない部分がある? --
- なるほど、そういった注意書きが艦船の項目に表記されてなかったので知りませんでした、申し訳ございません --
- wikiでの各艦転舵時間が0.4.1のアップデート以降ゲーム内での転舵時間表記と表記がズレてる状態になってるんだけど、これって直していいんかな? 蔵王のページでズレてるなーと思って編集した後に他のページもそうなってるって気付いたんだけど、むしろ蔵王のページを編集したのがまずかったかしら? --
- アプデで性能が変わったらwikiの記述も直していいのよ 俺はそこまで細かく数字を見てなかったから気にしてなかったけど --
- どのバージョンに基づいて編集したかを表記するんじゃなかったけか? --
- 性能諸元の右上に編集時のバージョンを記載するようにしてあるけど、情報がかなり古いまま更新されてないページは書いてない所があるかも。バージョンアップによってステータス表記が増えてることもあるから、ページ更新するなら一度sand boxのテンプレも新しくなってないか確認して、それに合わせて更新してくれると助かる。 --
- ふーむ了解、全部はちょっと面倒くさいんでやらんだろうけど、良く使ってる子のページくらいは更新してみるわー --
- お疲れさまです --
- MenuBarでMODの是非をめぐって編集合戦が繰り返されてるようなんですが、MODはダメなのでしょうか?ページを見たところ特に危ないMODは無さそうなんですが・・・ --
- MODページ消してるのはただの荒らしだよ。管理人も対処してたはずなんだが別人なのか別IP使ってるのか未だに蔓延ってる。 --
- 誰かコメントページの作成・差し替え方法教えて --
- wikwikiメニューの一番左上[新規]から、○○/コメント(数字) って名前の新しいページを作る。
○○のページのコメントをさっき作ったコメントページ名に書き換える --
- ・新しいコメントページを作成する。・コメントの存在するページを編集して、参照するコメントページの部分を編集。・行数オーバーの編集のときは、新しいコメントページへコメントを切取り&貼り付け。より詳しく編集したい場合は、wikiwikiについて少し勉強するのがいいと思います。 --
- 初心者ページのいくつかのコメントをツリー式(このページみたいな)にしようと思うのですが、どうでしょうか? --
- 駆逐艦のラインナップに主砲と魚雷の射程を追加しました。 --
- 便利ですね。発見距離を追加させてもらいました。高tier駆逐の隠蔽は強化済みの数字じゃないと実用的ではないかもですけど。 --
- アメリカ巡洋艦の装甲値(防郭、艦首/艦尾、砲郭、装甲甲板)を追加しました。 --
- 雑談のところNoob/MMとか別の項目作りません?(自分出来ないから)雑談のNew!が多すぎて流れるの早いし読むの大変w --
- やだよそんななんの実入りもないクソみたいな掃きだめページ作るのなんて。正真正銘容量の無駄遣いじゃないか --
- 頁の一番上で外部掲示板が紹介されてるし、それで良いのでは? --
- お砂場で作ったVP部分、用語集に書き込んでもいいでしょうか? --
- このまま書き込んで良いと思いますが、せっかくなので個人的な要望を。「弾薬庫→装填不能」や「主機→移動不能」等の機能停止ステータスが実装されてますので、これを少し書けば「(※史実~要検証)」の但し書きは削除できると思います。あと、用語集に追加の際は「防隔」の項目も同時に追加して、「詳細はVPの項を参照」等にして欲しいです。用語集の項目としてはVPより防隔の方が相応しいと思ってます。 --
- 戦艦項目、日本語名消して速力や射程、装甲なども記載してみてはどうでしょうか? --
- 分隊作成に役立つかと思い、IRCでチャンネルを作成したのですが、「分艦隊(グループ)」に記載しても問題無いでしょうか? もちろん、本ページの趣旨に反するのであれば控えます。 -- attic?
- ゲーム内で分艦隊関連のチャンネルを検索してみたところ複数見つかったので案内を追加してみました。 --
- 愛宕と最上に断面追加しました。目障りだったら消してください。 --
- KoenigsbergとOgnevoiですが、先行実装されただけで特殊艦ではないのでそれぞれの国別一覧「特殊艦」の欄から削除しました。 --
- 独巡洋艦ですが、Tier4カールスルーエのページ上部の「ケーニヒスベルク級軽巡洋艦」を「~軽巡洋艦(初代)」にして、Tier5のそれを「~軽巡洋艦(2代)」にしてはどうでしょうか? --
- 現状じゃ分かりづらいし注釈は必要だろうね。カールスルーエのページは(初代)でいいだろうけど、ケーニヒスベルクは(K級巡洋艦)のが通りがいい気がする。 --
- もうそろそろサバ勧誘板と愚痴版を別に作った方が良いと思うの。 --
- スキル ドッグファイト・エース以外の修正終了しました [添付] --
- すいません 修正テキストがアップロードできません... --
- 教えてください、ゲームの対戦が始まると同時にまっ黒くなりゲームが進むのですが対処の方法がありますか? -- tatunosuke?
- 申し訳ないのですが添付できないので艦長スキルを直接修正します 問題があったら直してください --
- 「雑談/コメント18」を「雑談/コメント18」に修正下さい。ごめんください。 --
- スキルの件でWGの誤報みたいなので修正しときました ご迷惑をかけて申し訳ありません --
- Wot wikiのように「概要」の部分にアップデートの項目を設けたらどうでしょうか? --
- このままバージョンアップが続くとtopページがどんどん長くなるので、分けた方がいいかもしれませんね --
- ゲーム内説明に就役年と同型艦数が記載されてるのでWikiのゲーム内説明の部分にも載せると良いかも。とりあえずまずはブウィスカヴィツァのゲーム内説明に書いてみた。 --
- 主砲スペックの「最大範囲」の訳語は現バージョンでは「最大散布界」に変更されてますので、Wikiでも順次反映しましょう。 --
- frontpageでNA鯖公式サイトのリンクを何度も削除されている方がいますがやめていただきたい。NA鯖を排除する理由を聞かせてもらえませんか? --
- 断る。消しても消しても追加されるのでこちらもうんざりしてる。 --
- とりあえず勝手に消すのだけはやめてくれ。 --
- 木主じゃないが、質問の答えになってない気が --
- NAサーバーでプレイしてる人もここ見てるし?まあNAにしろアジアにしろここから公式に飛んだことはないが --
- EUとRUを消したのはミス。戻した。枝 --
- なんかna鯖に恨みでもあるのか?それともasia鯖でプレイしてるからっていう個人的なわがまま? --
- RUとEUを追加したくせにNAを消すのはどういった理由からなんだ? --
- 極左なんだろ(適当 --
- とりあえずアメリカが嫌いというのはわかった。 --
- 全部掲載に賛成。サーバーが4つあるという情報の掲載も兼ねられるし --
- 賛成だな。どれかを省く理由なんてないし --
- 断固反対。KR鯖まで追加されてたまるか。 消した人 --
- KR鯖なんて存在してたっけ --
- ↑↑お前は馬鹿か。4つって言ってるんだからEU、Asia、NA,RUのことだろ。どこから韓国鯖が出てくるんだ。それとNAは関係ないだろ。自分勝手に消さないでくれ --
- アップデート情報の日本語訳がgdgdだったことがあるから、他鯖の公式情報も見られるようにアジア、米、露、欧を4つとも載せてほしい --
- ↑リンクのページにあれば充分かと。以前私が消したNA推し文章もついでに復帰させときます。『「WoWS.jp」というチャットチャンネルが作成されていることがある模様』 消した人 --
- 試験的にBlyskawicaに「片舷側分間ダメージ」を記載してみました。表の横幅が長くなりすぎるという難点がありますが。 --
- ぶっちゃけ自分で計算して出せるものだから要らないかなあ --
- 簡単な計算で出るし相談も無しに勝手に書かれてたからとりあえず消しておいた。 --
- 簡単な計算ではあるけどWoT Wikiでも書いてあることだし、書いても良いのでは? あとあくまで試験的に、と断った上で実例としてここで相談するために書いたものなので、結論出る前に消すのはどうかと思うぞ。 -- 木主
- ということでいったん戻させて頂きました。もう少し様子見させてくださいな。 -- 木主
- 試験的なら砂場とかでやってくれ。わざわざ今使われてる艦でやる必要は無い。とりあえず見にくいし対して価値の無い情報なので無くてよし。 --
- はっきり言って無意味な数値だから無いほうが良い。そもそも何故ブウィスカヴィツァで試す?こいつでAP撃ってダメージレートが100%になる機会がどんだけあるんだよ --
- というわけで削除しました。無意味に表を横に伸ばすのはやめていただきたい --
- コメント19の次の20が欠番で21が使われていました。さっき21が行数オーバーとなったため、20を作り21のほとんどを20に移動させました。 --
- それでいいと思います。つまらない事情で飛ばしただけなんで --
- 各国ページ冒頭の太字コメントを書くか否か、決着つけたほうがいいんじゃないでしょうか?コメント欄が少し荒れぎみですし… --
- 禿同。私は基本的には議論が起こる前の状態に戻すことを提案します。○日・独・英は馴染みのある言葉が無く、個人の好みの議論になっているので削除。○アメリカのUSA!!USA!!はβ時代から親しまれており、異論も少ないようなので保存。○但し、ソ連のУрaааа!!は異論も殆ど出ておらず、ネット上でもかなり定着しているので保存。○太字とは違いますが日本のコメ欄で少々議論になっていた「我らが大日本帝国海軍のツリー」はβ時代から有るものですし保存。流石にこれまで消すのはやり過ぎかと。こういった遊び心は好きですがこれで荒れるのでは本末転倒では無いでしょうか。全て削除では味気ないですが…また、日独英波の太字が無いことで米蘇が際立つような気もします。長文失礼。 --
- β時代。これを基本にすべきかなと。ソ連は個人的には欲しいがルール化という観点では無しもやむを得ずというところかと。 --
- 前の状態に戻したところで何も問題は解決しない。ずっと全員同じ人がwiki使ってるわけじゃ無いんだから、親しまれてるとか何とか言ってるのは古参の身勝手な言い分であって全体の意見では無い。 --
- あなたの意見もまた全体の意見ではない勝手な言い分だね。間違いなく。 --
- 個人的には全削除で良いと思います。いつからあったなんてのは新規プレイヤーからしたら無意味だし、古参が偉ぶるのはゲームの発展を妨げる典型的な例。いずれまた「何故この国にはあって他の国には無いのか?」って言い出す奴が必ず出てくるから、火種は無い方が良い。そもそも情報としての価値は全く無いしね。 --
- 全削除は論外。古参が偉ぶるもなにも後から来た人間が勝手に消すほうが異常。「このコメントには情報としての価値が無いから消すね」で勝手に他のコメントを自分の価値観で消す行為が許されるわけが無い。 --
- 米露は冒頭コメントがあっても何も問題が起こらなかった。日英独の編集合戦が米露に飛び火しただけ。米露だけ残して他国は(以後の追加国も含めて)削除で一件落着 --
- 最初のままなら問題なかったけど、日独英とかで問題になった以上、米ソも同じように問題に変化したんだよ。状況が変わればもともと問題なかったものでも問題になる。 --
- 私はアメリカは戻す案に賛成。特にすべてのページで統一する必要もないと思う。「火種になる」という意見もあるが、そもそもが削除が先にあったのだからあったほうが安定する --
- 一度問題になってしまった以上、全部消さないとまた荒れるだけ。 --
- 「勝手に消されたから」荒れたのよ。自分が気に入らないもの相談も無く消すとか、ここ、ここが元凶。消した人間は反省すべき。 --
- そもそも荒れる内容を「勝手に書き込んだ」奴らが何と言おうと荒らしが開き直ってるようにしか見えん。 --
- USAのどこが荒れる内容か説明したまえ --
- 全部戻して改めて1週間程意見を募るべきだよ。 --
- 全削除が安定。理由は明らかに有益な情報じゃないから。「β時代から書いてあって批判もなかったから」っていうのは書いてあっていい理由として弱すぎると思う。USAとかypaaaとかは勢いまかせでキモさが(比較的)薄かったってだけだし。それに、上に必要な情報じゃないからって勝手に消すのはダメ、って話があるけど、だったら「USA(ypaaa)がwikiとして必要な情報である理由」をまず明確に示すのが筋でしょ、存続派の人は。その理由さえ示して削除派を論破してしまえばこんな議論すぐ終わるはず。それが出来ない以上は削除されたって文句言えないよ。 --
- そもそもwikiにおいては「必要な情報じゃない」を「無いほうが良い」は同義ではないので、その論理ならば元に戻すべき --
- ↑いやごめん意味わからん。「必要な情報じゃない」≠「無いほうが良い」っていう話はわかるが、「必要な情報じゃない」ものをわざわざそのページに残しておく意義はほぼ無いはず。「無いほうが良い」訳じゃないから存続、って程度の存続意義しかないなら、上にあるように「他国にも飛び火して荒れる原因になるから無いほうが良い」っていう理由が強く通って削除の方向になるぞ?だから「wikiとして必要な情報である理由」を示さない限り終わんないんだよ。 --
- ↑それが「程度」という言葉を用いられるあたりwikiというシステムに対する常識が異なっているんだろう。私は「残して当然、その程度の理由で削除するのは不当」という意見なんだから。議論にならないのでは仕方がない --
- ↑うん… いや、だからその「残して当然」って言うくらい強い理由を知りたいんだけど。そういうのをお互いぶつけ合うことが議論なんだよ。昔からの伝統?ユーモア?それってwikiにあって当然なの? --
- 「あ、俺ここ要らないから削除」とか勝手に消したあとに「だって要らないでしょ?俺明らかに要らないと思うもん」ってのがwikiとして論外だっての。あんたの書き込みを俺が不要と思って勝手に消したらおかしいだろ?誰にも相談無く消すという行為がまかりとおるのがダメなの。 --
- 削除派ってなんだ...勝手に削除したおかしな人だろ --
- つまりどんな内容でも一度書いてしまえば、消す方が悪って事なんだな。荒らしの理論って本当に自分勝手で幼稚だよな。 --
- つまりどんな内容でも一度書いてしまえば、消す方が悪って事なんだな。荒らしの理論って本当に自分勝手で幼稚だよな。 --
- ゲームと関係ない情報はいらない? なら各ページの史実欄も用語集の単位説明も全部削除か? --
- 別にあれくらいのユーモアがあってもいいとおもうけどな、たしかにwikiには無駄な情報は増えたらいけないとは思うけど そもそもなぜそこまで削除したがるのか・・・自分も一回戻して様子を見るべきだと思う --
- 戻すとなると今の討論的にアメリカのみ記載ってところでしょうか。だとしたら現状維持になりますが、今討論してますってリンク貼っときます? --
- リンクまでは要らないと思う。編集したい人はここに目を通すだろうし --
- 貼ってもいいんじゃないかな。声が大きい、何度も書き込む暇のあるたった数名の意見でさも全体がそれを望んでいるかのような風潮にされるのが良くないから。 --
- 逆に何故あんな無意味な内容を残す事にこだわるのか理解出来ん。正直あっても問題ないだろうし、無くても問題ないだろう。あれ書き込んだ本人が意地張ってるだけ? --
- そう、あなたの言うとおり、「あっても問題ないもの」が「勝手に個人の感想で」消されたのが荒れた原因。 --
- 付け足されたのも個人の勝手な感想によるものだけどな・・・日英独が付け足されなければ米ソも削除されることなかったろう(黙認) --
- 葉1だが日英独は要らんでしょう。米ソなんで消したん?なんで相談無く消したん?てのが個人的に腑に落ちない。 --
- 消されて問題出とるだろうが --
- 荒れる内容を書いた事で問題になってるんですが? --
- USA!USA!は --
- 戻すとするなら、日独英がどこから引用するかで揉めたんだから無理に歴史上の名言にしなくていいんじゃない?各国の特徴を伝えたいというなら普通に「日のいづる国」とか「大量生産の国」とかの方がよっぽどシンプルで馬鹿の俺にも分かりやすい。 --
- 変な案出して更にカオスにするのやめろwww --
- ´・ω・)えっ、ちょ真面目な案なんですけどっ!! --
- そのレベルだったらさすがにここにいない方がいいと思うよ…(切実) --
- 全く問題を理解してない意見でさすがに呆れる --
- 問題が起こる前に戻せば解決よ。米ソだけ有ればいいっしょ。 --
- いかにもバカが考えそうな意見。問題が表面化しなかったのを「問題は無かった」って言い切っちゃうから間違った方向に行くんだよ。 --
- 自分以外他人は全部バカってか。すげぇな。 --
- 編集相談も無く突然削除しておいて「問題が表面化した」とか頭湧いてんのか --
- 編集相談もしないで勝手に書き込むのことは無視なのか。なるほど頭湧いてるってのは自己紹介かな。 --
- 「荒れる原因になるから全削除」は今後荒れる原因多発するぞー。自分が気に入らない部分を荒らせば「ほら荒れた!削除削除!」で好きなように消せる流れができるから。 --
- 何にしろ、「元に戻す」みたいなバカな案はやめた方が良いな。今後ページが更新されたり作られたりしたらまた荒らされる。そうしたらまた元に戻すのか?結局これ以上情報が追加されずページの更新もないクソwikiが出来るだけだけ。変な前例を作ろうとするな。 --
- じゃ、削除される前の状態に「更新」するわ。他人をバカバカ連呼するようなのと議論の必用無いな。 --
- なぜ新しく木を立ち上げたし。何にせよ削除に関して慎重であるべきという意見には賛成 --
- 自分が気に入らないものは勝手に消してOKとか変な前例を作ろうとするな --
- 別ゲーで申し訳無いですがここなんかは結構参考になると思うんです。私はWTはやった事が無いので向こうの事情は分かりませんが --
- 言っちゃなんだがwikiの雰囲気が違うよね。あっちはゆっくりしてるけどwotなんかはマジで気が荒いというか自治厨がわくから、あんまし好きじゃない。 --
- WTってこんな感じなんだー。ただ向こうは原則コメ削除・アウトは禁止してるみたいね。このwikiも何かしらルールあったほうがいいんじゃないかなぁ --
- 今回の件も、事前にここで議論されていればここまで荒れることは無かったでしょうし。今後の為にも編集ガイドラインか何かが有ったほうが良さそうですね。…下の木で管理人が失踪したとか有りますが本当? -- 木主
- そのためにもこの議論を決着させて前例作っておきたいけどね。正直どっちもどっちで終わる気しない… --
- 正直いくらでも自演できる状況で、どちらが多数派なんて判断できんよ。 --
- DiffAnaとかいうの使えば自演なんてすぐわかる --
- 自由に書けるのがwikiの特長なんだから、編集合戦になろうが書きたい奴は書けばいいし消したい奴は消せばいいんだよ。管理人が逃亡した以上、ルール(笑)なんて作っても無視されるだけ。どうしてもこうがいい!っていう奴は自分でwiki立ち上げな。 --
- ということで、あとから来た奴は立ち去るか黙るかしてくれ --
- ベータテスター以降はみんな新参だからな。アルファテスター様の意見に逆らうんじゃねえぞ。 --
- まあこれだな。強制力が無いルールなんて作っても、それを守るような奴は最初からルールに抵触するようなことしない奴だけ。編集合戦になったらどうしたって多数派が有利なんだしどうもする必要無いな。 --
- 議論(笑)して満足してくれればそれで良いよw どうせ編集合戦になるだけだしw --
- 太字じゃないけど各国なんか追加されてるけど。これはどうすんの? --
- 戦闘開始時の「各員の健闘を祈る」を各国語に訳したのかな?引用元で揉めるならゲーム内から持ってくる、と。悪くないとは思いますが事前の議論も無しに追加するのは荒れる原因な気も… --
- あぁん?まぁた誰かつまんねーことやったんか?って思って見たら、なかなかいいじゃない。と思ってしまった。 --
- 何かしら史実的な引用元があるなら、各国ページに史実欄を設けるってのはどうだろ。そこなら自由にできるし、住み分けもできる。長くなるだろうから格納はしないといけないと思うけどさ。 --
- まあ、議論もしないで勝手に追加してるし荒らしだろ。とりあえず消しておく。 --
- 管理人いないから書いたもん勝ち消したもん勝ちだもんな。 --
- なんか日本のほうで議論して追加したっぽいね。なんであっちで議論してんだろ --
- 削除荒らしが湧いてたので直しといた --
- ごめん雷撃戦のページ加筆したらおかしくなってしまった。(巡洋艦編とコメントが消えて行がはみ出してしまった)どなたか直せる方いたら反映して直して欲しいです。追加部分は「隠密魚雷のススメ」です --
- 自己解決しました。endregion入れ忘れてたてへぺろ --
- 取りあえず、「各員の健闘を祈る」シリーズは書いて良いんじゃない?言われて不快かって言われるとそうじゃないし、ゲームと無関係かって言われてもそうじゃないし。 --
- あってもいいと思うけど、とりあえず書いて黙って反応様子見って態度は不味かったな。書いた後でも一言断っとけばだいぶ違うだろうに --
- ゲーム中の表現を載せることは何も問題ないな。「このwikiはwowsとは無関係です」と主張したいのなら削除だが。 --
- またいろいろ全削除されたな。上の「各員の健闘を祈る」シリーズもだが、ypaaaaとUSA!もだ。何が起きた --
- 各国に、それぞれの海軍旗の画像を貼るのはどうだろう。旭日旗論争起こしそうだが --
- 何を子供みたいなことしてるんだ…書こうとする側も消そうとする側も --
- 先頭のデカイ文字はおいといて、下のやつを消すのってどうなんだろうな。ただ「幸運を」って書いてあるだけじゃん?このwiki見て良い戦闘してこいってことだろ?何がいけないんだ。 --
- むしろ先頭のでかい文字は少なくともUSAでは否定派あまり居なかった記憶が。最近出来た「幸運を」よりかなり前からほぼ定番化してるのを削除するのはちょっとなぁ。 --
- けっこう親しんでいた文言だったのによ、つい最近「必要無い情報なので削除しました」とかいうのがいて「ハァ?」ってなったわ。おまえなに勝手なことしてくれとるんじゃと。あれからこのわけわからん騒ぎよ。腹立つわ。両方が言っている要る要らない関係無く米ソだけでも戻らんと納得できんわ。 --
- 削除厨がいるらしいので、そいつが忘れるまでほっといたらどうだろう。忘れた頃に書けば良い。 --
- 削除厨の前に絶対書き込む厨もなんとかしてくれよ --
- 管理人も無く話し合いも通用しない相手だから双方やったもん勝ちよ --
- \どなたか管理人様はいらっしゃいませんか!?/ --
- まぁ年単位で書いて消してやってりゃこのwikiの風物詩ってことで認知されそうだけどな。 --
- こんなん話し合ったって、1人従わないのがいるだけで変えられちまうからな。かといって常識人が基地外を放置するようだと次々とくだらない削除・改変・書込がおこるだろうから、それぞれが放置せずに非常識な変更を戻す作業に加勢して欲しいものだ。 --
- まとめてみよう! 先頭デカ文字を 「全国家実装派」「一部国家保存派」「全削除派」 に 各員の健闘を祈るを 「全国家実装派」「一部国家保存派」「全削除派」 といった感じかな! --
- どうあがいたって水掛け論だし折衷案考えるしかないんじゃないのかな… --
- ようやく結論が出かけたと思ったらまた振り出しですか…編集したら一言ここに書き込んでくれるだけでも大分変わると思うんですがねぇ…これじゃ埒が明かない。 --
- 出かけてた結論について詳しく --
- もともとあったのは残して、追加はやめよう・・・かな? --
- それはUSAとypaaの話で、戦闘開始時メッセージの追記はまだgdgdだろ? --
- 私もそんな意見が多かったように感じます。編集合戦になっていたからなんとかしよう、と議論を始めたのにまた編集合戦を押っ始めてるんじゃ話になりませんよ。 -- 木主
- 日本、ドイツとも単なるかけ声で統一されたな。これはこれで不平がなくて良いと思う --
- 編集合戦のどさくさに紛れてジーク・ハイルと書き込んだバカがいるんだが --
- WoTみたいに投票所を設けてはどうだろうか? --
- こうゆうwikiって管理人の存在が不可欠なんだよな。管理するのは大変だと思うけど最初からいなかったのかな? --
- 管理人は逃亡したってどっかにあった気がする --
- これって仮に誰かが管理人をやろうと思っても、現管理人が戻らない限り引き継げないですよね? --
- ドイツのコメバッサリ消えてるでござる --
- また黙ってやったみたいだな --
- ナチス賛美はよそでやれ --
- abcが頭文字のページが軒並み消されたな。削除派はこれで満足か? --
- ほとぼり冷めてから煽らないでくれ。両者ちゃんと考える時期だよ。 --
- 修正お疲れ様です。私も少なからず情報等記入していた身として復旧お手伝いをと思いましたが皆さん手が早い・・・ありがとうございます。 --
- 復旧お疲れ様です。アーカンソーのコメ欄がアイオワのものになって居ました。ミスと思われるので修正お願いします。PCnoobな私にはさっぱりで…申し訳ない。 --
- しかし復旧って前あったページを保存してあるんやろうか?それともシステム的に直せる様になっているんだろうか?プログラムはさっぱりなので、、 --
- バックアップが自動保存されてます。ただし自動保存と削除の間に書き込まれた文章は復元できない・・・ --
- お、確かに保存されてる。今度からマトモな復旧しますねm(__)mこれをみんなに知らせれば復旧も早まりますね。(by天城のページでやらかした人) --
- 気付いた限り、可能な限り復旧。機械的にやっつけたんでなんか見つけたら後はお願いします。ついでに編集用コメ欄がそもそも無いページをいくつか見つけましたが、一旦そのままにしました。ついでに提案なんですが、編集用コメ欄は通常コメントで間に合いそうなので要らないんじゃないかと思うんですがどうでしょう? --
- お疲れ様です。個人的には個々のページで話し合えるスペースはあっていいかと思いますが各艦のページなど今後大規模に編集する機会もそうそう無いように感じますね。 --
- お疲れ様です。私は編集用は有るに越したことは無いんじゃないかと思ってます。戦術の欄なんかはかなり機能してますし、編集したら報告と有れば無責任な編集、その他諸々もある程度は防げるんじゃないでしょうか。 --
- 最近できた項目sだし、いろいろ経験が反映されてるんだろうね --
- 空母の運用方法の情報量が増大しているので航空戦への移動とかしたほういいのかなって提案です。 --
- でもそれいったらあちこちに点在してる運用関係まとめたりとそれなり重労働になりそうだなぁと。まだ未実装の艦も今後出るでしょうしまだ早い感じもしますがいちおう提案だけ。 --
- 航空戦の項目を作った者ですが、「アレ?空母のページにあるな…」と思っていたんです。空母のページで、本来見たい一覧がかなり下にあるので、移すのも良いのでは? --
- 一部情報が古いままになっている箇所も見受けられますし、近いうちに軽く整理してみようと思います。 -- 木主
- 航空戦ページお疲れ様です。空母ページの運用方法ちょろっとまとめてましたが不要っぽいですね。 --
- 記述派がキチガイだって分かったからもう全削除で良いな。 --
- 何をどう考えてそうなったのかソース含めて理路整然と説明宜しく --
- 復旧に夜中2時過ぎまで掛かったのにまた全削除する気か荒らし野郎 --
- お前ここの全員敵にまわしてっからな --
- まだ削除荒らしが湧いてるのか --
- •2015-11-30 (月) 11:27:51 削除派がまた荒らし始めた --
- wikiの編集とかしたことないド素人なんだけど、管理人って出来ると思う? --
- 規制とアク禁のやり方、あとはちゃんと主観抜きに判断できる視野さえあれば。忙しければ信頼できる人に副管理人や運営メンバーを増やせばいい --
- じゃあちょっと頑張ってみる(分からなかったら訊けばいいかな、という楽観) --
- 俺も手伝いたい。一応、このwikiの編集システムは理解してるつもりだ --
- とりあえず、作ってみました。http://wikiwiki.jp/w-warship/ --
- ページ一覧から、「H」の項目までは移植 --
- おぉーお疲れ様。下木によればまだ荒らしを全員規制できたわけじゃないみたいだから、また荒れるようならその時は頼むわ --
- いろいろ見れないんですけどいったい何が始まってるんですか? --
- アメリカページで削除されまくってる辺りnewmexicoで騒いでた奴かな。 --
- 南京抗日記念日だからwiki荒らしすると中華から宣戦布告があったらしいぞ マジなら笑える --
- WoTと違ってWoWsは中国艦なんてまず実装されないだろうし、自国が蚊帳の外なのに国別ページでかっこいい冒頭コメント載せるなんて許せない荒らしてやる!って動機なら、しつこく削除削除と騒いでたのも納得できる --
- あいつらいったい何と戦ってるんだよ・・・・・w --
- IPは国内だったらしいが --
- 南京戦なんて中国ぼろ負けしてるのに記念日とは..... --
- その国内IPはすでに規制されたからまだわかんないね。 --
- 中華云々はガセと思うておるが… --
- ゲームも現実も、身内のアホウが一番厄介ということか。 --
- 中韓の仕業にしたかったネトウヨの自演わろたw --
- 国内にいるのが日本人だけだと思ってるのかな? --
- そろそろ愚痴や生産性のない話題は雑談に行ってくださいね --
- 荒らし呼ぶなら無くていいよあんなどうでもいい記述。 --
- 仮に消すと決めたとしてもまた荒れるんだよなぁ。というか消す消さないの話でもなくなってきてるような --
- どちらにせよ管理人居ないのが一番問題だと思うんですけど…. --
- リンクにdiff analyzer追加したよ。雑談にいた運営さんが貼ってたリンクを参考にして --
- 酷すぎ。後で新wiki作るわ。 --
- どうぞご自由に。ただ編集相談に書くことでは無いと思うけどね --
- 勝手にやってろ。俺たちはこのwikiを良くする努力(荒らしとの戦い)を続けるね。 --
- お前みたいな荒らしに構うサルがいるから荒らしも調子にのるんだろ。いい加減学習しろ。 --
- じゃあ、一切構わず、全項目削除されるまで傍観するよ。 --
- で、またgood luck everyoneが消された。幸運を祈られて不快になる奴がいるらしい。もしくはゲームと関係ないって言う奴がいるらしい。 --
- ゲーム中のセリフを「ゲームと関係ない」とか、削除荒らしも言い訳が尽きたんだろうな --
- このフレーズ見てから各艦のページに行くと、プレイしてるような感覚になって好きだけどなあ --
- また消された。理由をここで述べてほしいよ… --
- 戦術系ページの先頭の奴、本質を述べてる気がする。みんなはどう思う? --
- まぁそうなんだが、今回のような極端にレベルの低い争いの抑止力にはならん気がする --
- ようやく家に帰ってみれば昼間もなんかあったみたいですね。6秒に1ページコンスタントに消してたみたいなんでこちらは何か使ったんでしょう。昨晩の件で言えば、Deletedをリアルタイムで睨んでた限りでは少なくとも3人荒らしがいたみたいです。はじめは荒らし方がばらばらだったんですが、後で相手に譲ったか手法を一本化したみたいです。自分は流し読みでチェックしてたんでいろいろ抜けがあったみたいですね、申し訳ない -- 昨晩復旧してた人?
- いかん、なんか頭の悪い文章になってる…… -- 木
- 三人だと…では規制したのはその内の一人だけであったのでござるか? --
- 昼間は仕事してたからわからんのだけど、削除がコンスタント過ぎるんで全く別の人(あるいはボットの類)である可能性もある。昨晩のが3人て思ったのは、「削除」「文字貼り付け」「全く関係ない文章に差し替え」の三種類が短時間ながらお互い上書きしあってたから。途中から「文字貼り付け」だけになったが、その時も行間に挟んだり差し替えだったり同じページを書き換えたタイミングがあったから2人は残ってたと思う --
- DiffAnaが運営から公開されたので確認しても良いかもしれないけど…とにかくログが膨大なのが難点かもしれない。 --
- なるほどなぁ…(よく分かってない) -- 葉1?
- ざっと確認してみた感じでは、規制された深夜と昼の削除魔と深夜に余計なページ作ったり便乗?削除してたのの2IDが居た様子。
自分は当事者ではないので昨夜の深夜の状況は良く分からないけれど、後者は別人か別回線か規制されて無い状況。
単発便乗犯の可能性もあるけど活動時間も深夜でこれからの時間現れる可能性もあるので要警戒…かも。 --
- DiffAna見てきました。昨晩の主犯と今日の昼間の人は同一人物だったみたいですね、うーむ。ていうか興味本位で自分の検索すると「これ書いたの自分だっけ!?」という恥ずかしいコメがゴロゴロと……1週間黙ってるか -- 木
- でもこれ詳細検索すると一週間以上前のも見られる仕様なので延々黙ってる羽目に…後ろ暗いことが無ければ気にする必要は無いかと。 --
- もう書くのやめてくれるかな?そんな大切な記述でもないし、また荒らしが湧く方が迷惑。直す人はヒーロー気取りで気分良いのかも知れないけど、普通に使う人からしたらそういう事が起こること自体迷惑なんだ。なるべく穏便にしてくれ。 --
- テロに妥協は愚策とも思うが --
- ヒーローでも何でもなくて普通はみんなで直すものでしょ --
- 荒らされた結果、荒らした本人の目論見通りの全削除ってか。自分が気に入らない部分は荒らせば消せるという前例が蔓延したら今後にどれだけ弊害があるか。 --
- 貴方が独断で執拗に消すから揉めるんじゃないですかね… --
- 勝手に消しておいて普通に使う人のフリして書き込んでるんじゃあ世話無いな --
- 日本のページから「各員の健闘を祈る!」を消すのと同時に、ひっそりと「韓国からのクレーム」を「キチガイチョンからのクレーム」と書き換えてるんだからな。削除派の民度が知れる --
- 結局、削除厨に屈するのでしたとさ --
- 真面目な意見でごもっともではあるんだけど、 こんなくだらない内容の方針すら決められない場で言ってもね、諦めたほうがいいよ。どうせまた日本ページで寒い太字書いて荒れるんだから --
- 最近空母ページから分裂して戦術に航空戦のページができたが、内容が混同してる。それぞれに合ったことをまとめたいけど、内容量が多すぎて大変なので、とりあえず空母ページの古い情報を少しずつ更新 --
- ついでに初心者向けの空母での戦闘ページも間違っている箇所を修正 --
- それぞれの国の海軍旗に実装されてる艦の名前を書いた画像を作ったんだが、貼っても良いかな。また荒れたら嫌だから、反対されたら止めとくけど --
- 乙。しかし時期が悪すぎるwww --
- やっぱ?変に荒れてなければなぁ -- 木主
- まずは他の場所にupして評判を聞いてみては。酷評やあれを変えろこれを消せ言われるかもしれんが。 --
- 取り敢えず、この下に貼ってみてくれ。 --
- sandboxがあるだろ --
- アップローダー借りてリンクつけてみてくれ --
- これです つ[world of warships 実装艦艇まとめ] こんなとこにしか上げられなくてごめん。 --
- 旭日旗は止めたほうがいいんじゃないかなぁ… あと、これ軍艦が新しく実装されるごとに作り直す必要あると思うけど、そこまでやってくれるの? --
- うーん、旭日旗は問題になりやすいし、艦名は表見ればいいし、正直あまり必要性を感じないかなぁ。それぞれの代表的な艦の適当な画像の横断幕・バナーなら必要性ないけどかっこよさはあると思うんだ(個人的 --
- ↑確かに、このwikiだと論争起こす可能性が高いな。字体は良いんだけどなぁ。 --
- 一応、アプデの度に作りなおす位はするつもり。やっぱり、旭日旗はダメかぁ… -- 木主
- 時期が違えば称賛されただろうに --
- ↑何も知らない奴は、カッコいいって言ってくれた。…あと一ヶ月早ければ… --
- かっこいい、かっこいいんだけどタイミングが悪過ぎた。提案なんだが、各国の国旗にしてみてはどうかな?あまり締まらなくなるかもしれないけれど --
- 日の丸だと、白い部分が増えるからね。寄せ書きみたいになるかも --
- デザイン云々より、じゃあこれをどのページに置くかの問題だと思う --
- Ishizuchi追加よろしく。各国のページに貼る必要性は感じない。技術ツリーを連想させる艦名配置はGJ。個人的にはゴテゴテしたのが好きなので、艦名の横にgui¥ship_iconsの艦影アイコンをパクって並べたくなってしまうな。 --
- 改定。つ[WOWS実装艦艇まとめ] やっぱ、各国ページに貼りたいよね…それぞれの象徴なんだから。でもこのwikiだと… --
- 一応、進水順にしてみました --
- IbuliとIshizutsiが誤植だね。各マップページの戦闘前画面に倣い、各国ページにgui¥nation_flagsの旗画像6個を貼らせてもらった。ソ連tier1旗tier2旗や英tier6旗のように国旗ではない旗もゲーム内で使用されているので、それらの説明では木主の画像が使えるかもしれない。 --
- あんまりひどく荒れているようなら一度全部直した後にコメントや編集を凍結したらどうでしょうか? 攻略wikiという目的ならアップデート時のみ一部編集できるようにすればいいですし、質問や雑談は別掲示板を利用してはどうでしょうか --
- それ3日前の話だ。運営に対処を頼んだんで主犯はアク禁になってるし、現状IDが閲覧可能な状態になってるからしばらくは様子見だな --
- アプデが月に何回かあってそれに沿った情報の更新に何週間もかかるから無理だと思う。なにより、それはもうwikiとは言わない。 --
- 過去ログになった雑談21が行数オーバーのままになっているんですが、何行にすればいいのでしょうか? --
- 雑談22に移した部分が雑談21から削除されてないだけだったよ --
- http://forum.worldofwarships.asia/index.php?/topic/7851-ダメージの仕組み/page__pid__113720#entry113720 フォーラムもこの方の記事はかなり有用だと思うのですが勝手にwikiに記事を作るとまずいんですよね? そもそも編集する方法知りませんが --
- 航空戦のページに幼稚園児でも分かることがわざわざデカ文字で使う人をバカにするように書かれてるんですが、荒らしで良いですよね?処分お願いします。コメントアウトしたのにまた性懲りもなく戻してるようなんで。逆にあの記述が必要なら、全ページに書いた方が良いと思いますが如何でしょうか。 --
- 元に戻した者です。砲撃戦と雷撃戦にも同じ文章が載ってます(最初に載せたのは私ではないですが……)2週間ほど前に些細なことで荒れて、その後大事になったんでとりあえず書いておくことになった文章です --
- この編集相談ページのコメントログを見直してみるといい --
- 一回、雷撃戦が酷く荒れた時期があってだな…まあ一瞬だったがな --
- 他人を批判しやすいページだからね。FFがどうとか、距離の計算もできねぇのかとか。 --
- 「処分お願いします」って、何を期待してるのか知らんが期待してるのはできんと思うぞ --
- 勝率を上げるために、という記事を載せたいのですがご意見どうでしょう?私1000戦で勝率47%です。ひどく低いのですが、最初の800戦ほど知ってて同然のことを知らずに戦っていたので。書きたいのは、モジュールで改良をつけること、A船体はできるだけ飛ばすこと、消耗品も課金を使うこと、一気に高ティアを狙わずに実力をつけてから次に進むこと、などです。戦うときの先方などは諸賢にすでに書いていただいているので、その手前のところのアドバイスなどをできればと思うのですが、いかがでしょうか。 --
- 勝率重視の空気が(今より)強まりそうで嫌だなぁ・・・(小並) --
- 現状のゲームシステムでは運の要素も大きく、勝率が腕ではないのは認めるのですが、それでも一目でわかりやすい指標ではあると思うのです。何とか勝ちを取りたい、という人のためのアドバイスをできればと思うのですが。 --
- 「モジュールで改良をつける、A船体はできるだけ飛ばす、一気に高ティアを狙わずに実力をつけてから次に進む」は研究方法と購入に加筆、「消耗品も課金を使う」は港画面の見かたに消耗品へのリンクを貼ればいいでしょう --
- 確かに、今私が書いたようなことはそれぞれの記事を丹念に読み込んでいけば収集できる情報です。しかし、少しでも勝ちたい、という人のために、横串のような記事があってもよいかと思ったのですが・・・。このほかにも、敵味方で一緒に戦ってうまいと思った人と分艦隊を組む、自分のステータスを見て勝率が良い艦を使ってみる、負け込んできたらいったんクライアントを落とす(おまじない程度の意味かもしれませんが)などもかければと思っております。 --
- その内容で「勝率を上げる」だと語弊があるような・・・どちらかというと「脱初心者」じゃない? --
- たしかに。題名は脱初心者程度かもしれません。ただ、初心者が知らないままに一方的にやられるとき、参考になれる記事があればと思ったのですが・・・。同じティアといっても上級射撃もちをみたら逃げる、というのもあるかもしれませんね。同じ船なのに一方的に打たれるのが不思議で仕方なかったこともあったので。 --
- 非常に簡単な概要だけ、SANDBOXに入れてみました。私が最初から知っていればもう少し勝率が上がったであろう知識です。 --
- 少なくともアップグレード・信号旗・迷彩は任務記録レベルが上がって使用可能になった時に母港画面にでっかく表示されるんだから、わざわざ言及する必要はないと思うんだけど。せいぜい「クレジットに余裕ができたら消耗品・アップグレード・迷彩を積極的に使用しよう」で済むと思う。 --
- 意見どうもです。改めますね。ただ私が2chで見るまで気づかなかったことでもあるので、一応言及だけは・・・ --
- 内容に問題がないならSANDBOXから初心者ページに移してもいいんじゃないか --
- 了解です。根本的に記事の可否がなければ、「これから始める方向け」に上げたいと思います。 --
- sandboxに「やってはいけないこと」を入れてみました。ご意見いただければと思います。少し個人的な恨みが入っている気も・・・。 --
- 2と3は戦闘開始と戦闘の基本の・戦場で注意してほしいことと・魚雷を使う時の注意点に分けて追加する形がいいんじゃないかな。壁ズリはあえて紹介せず壁に突っ込むと推力75%減だけ注意点として・戦場で注意すべきことに加える方がいいと思います --
- 味方撃ちはそのまま移すと内容の重複が多いから必要なとこだけまとめてですね。AFKは仕方ないけど注意喚起程度は必要かも、初戦の読み込みが遅いのはCoopにいらない艦突っ込んで放置で港に戻るってのをいっそ書いておくのもありかもね。coopは負けることないから味方少ない方が取り分増えるし。 --
- レスサンクス、その方向で加筆します。AFKだけは項目別建てかな。 --
- 各艦の詳細ページの性能緒元に消耗品も追加したいと考えているのですが、数が多すぎるのとsandboxのテンプレートから変更しなくてはならないので、とりあえずsandboxに仮案だけ追加 --
- アップグレードの項を参考にしながら画像と説明の表にした。ただ最後の1文字が折り返すのが直せなくて助けてほしい。 --
- 表の幅を調節して名称と回数は2段にならないようにした。説明か効果のどちらをを書くべきか --
- とりあえず完成系テンプレはできた。問題がなければ順次追加していきたい。意見を求む。 --
- IとIIを併記するかどうかですね。0.52のノート見るとクールタイム以外の変化が入るようにも読めるので --
- どれが使用可能か分かればいいから、細かい性能はあえて書かず消耗品ページでまとめて説明した方が今後のアプデの変更に対処しやすいかもしれない。各艦ページ1つずつ書き換えるの大変になるだろうし。 --
- アプデでの更新を容易にするため、各使用回数と煙幕以外は性能が統一なので省略しました。 --
- メニューバーに、マップ名が全部表示されてるやつが無駄に縦長にしてると思うんだけど、例えば「MAP」っていうページを作って、そこから各MAPにリンクつければどうだろう --
- マップ一覧 イメージとしてはこれでいいか? --
- このくらいの数なら今のままでも良いと思う。この先マップが増えてやるとしても新ページ作るより、#region()の折り畳みの方がいいんじゃないかな? --
- 参考にWOTのwiki見てきたけどMenuBarもregion使えるんだな。WOTプレイしたことないけど。 --
- 1つ提案なのですが、雑談から愚痴を分離したらどうでしょうか? 他プレイヤーなどに対する愚痴やネガティブな発言が一緒の場所にあるのはwikiの雰囲気を悪くしてしまうと思うので --
- 愚痴板は作成自体が11月末の事件の要因の一つだったみたいでね... --
- もうそれwikiじゃなくて外部掲示板系サイトでいいよね。ここは意見の交流によるプレイの向上を目的としているんだから。不穏の溜まり場を作れば他のページにも被害が出かねない。 --
- まあ愚痴はどんどん削除しましょう。何もプラスがないので。 --
- 煽りも消去していいよね? --
- 消去ではなくてコメントアウトじゃダメなのか? --
- 削除には反対です。不満を言っている人に「うるさい!」といっても不満は増すばかりでしょう。自然に流れていくのを待つのが最善の選択かと思います。 --
- ページ一覧から重複したページ、長らく更新されていないページ、不必要と思われるページを捜索中(実装されていない艦艇など)重複したページはどちらかにリンクを付けておく --
- ニューダウン?と新たなる夜明け、採用・再訓練・階級と採用・再訓練?、信濃?とShinano、雑談(避難所)?、開始前情報、テスト時代に作られてどこにもリンクのつながってないページや、更新されてないページが多数ある --
- ZaoとSenjo?は名前が変更されただけだろうが、TenryuとTatsuta?はどうなんだろうか --
- Senjo?、Tatsuta?は不要ですので削除しておきます。 --
- 上記の2ページを削除しました。1葉 --
- 艦船一覧表がもうかなり長らく更新されていないみたい、ある意味はあるのかな。艦艇の子ページ使って表の機能を凝ったものにしてるけど、凝りすぎてて根本的な変更が最初に作った人しか容易に出来ない、更新がかなり大変そう。せめて使い方や構成の説明文くらいつけておいてほしかった。 --
- |||||||・・・の表になってるだけだぞ --
- ただの|||||||でなくテーブル使ってるからソートできて便利だとは思う。でもモジュールが変われば数字も変わるし、プレイする時は隠蔽性の数字より実際の発見距離の方が実用的だし。更新は各行の右の「編集」でできるけど、なにせ使わないから…wikiで一番重要な情報なはずの実装艦一覧なんだけど…。 --
- 最初から作り直した方が早い気がする。書くべき要素は、耐久値、被発見距離以外に何がいいだろう。って考えたけどやっぱり発見距離以外は比較する必要ない気もしてきた。 --
- HPや発見距離の表にするなら、駆逐艦の表みたいに、艦種で重要な項目を選んだ方が簡単かも。艦船一覧表は初期船体パラメータの比較に意味無いし艦種別の4ページがあれば充分だと思う。艦船一覧表(画像)は国籍別のページに艦画像をマージすれば全く不要になるし、マージしなくても不要だと思う。 2葉 --
- FAQの「最近クレジットの減りがハンパ無いんだけど? 」をいじくりましたが、修理費のリストは「ゲームシステム」に移した方が閲覧性が良くなるのではと思うのですが、いかがでしょうか? --
- 賛成。詳細はゲームシステム参照、としてリンク貼っとけば良いと思います。以前は表をregionで畳んでましたが、内容的にゲームシステムの方が合ってますね。 --
- ゲームシステムに項目作ってみました。簡単な説明は付けて、表はFAQのものをそのまま持ってきて畳みました。FAQはまだそのままにしています --
- FAQのクレジット表を消してゲームシステムへのリンクを付けました。「tier開発の目安」の表はregionで囲みました。 1枝 --
- 動作環境のコメが一部、今消されたけどああいう行為は大丈夫なん? --
- 16:24:16、19:03:44、20:42:24の3つが消されてたので、とりあえずコメントアウトの状態にしといた --
- 煽りコメみたいだったからいいんじゃない? --
- 「既にwikiに書いてある」と指摘することが煽りになるとは初耳だ。まぁこのwikiはDiff Analyzer があるので、枝主がコメント削除した本人だとは分かってるが --
- 消したの枝のアンタじゃないか(汗)とりあえずスラッシュ二本引いてコメントアウトから始めようぜ --
- あからさまな荒らしや晒しでも無い限り、削除は新たな火種になるだけだと思うの。コメントアウトするなら管理ページに報告もして貰えると面倒な事になりにくいと思う。 --
- 口1あれ完全に煽り口調でしょwここでいうのも何だがそもそも自分がしたことがなく経験したことがないならコメントするなよ --
- 口3その通りだったなこれからは気をつけるようにするよ -- 葉4
- wikiに書いてるって返した者だけど、あれが煽りになるならなんて返せばよかったんだい?経験者に返答して欲しかったならそう書けばいいじゃない --
- 少なくとも通報は100%余計な行為だった --
- 面倒な奴に返答してしまったと諦めるしかないんじゃないかな。wiki既出だと事実を言っただけでコメ削除するような奴だし --
- 通報は俺じゃないんだが -- 枝3?
- ネットワークIDは結構被るのか。申し訳ない --
- ランダム戦にゾーンの項目を追加、少し恨みもこもってるけど問題ない程度のはず。というか理解しとかなきゃいけない最低限の内容のはず。内容が十分ではないので加筆が必要です。 --
- 既にあったら申し訳ないんだけど、ゲーム中に使える簡単で便利な英文をいくらか載せたらどうだろうと思うんだ。英語できないし…って人でも使える奴をいくらか載せてれば意思の疎通してくれる人増えるんじゃないかと思うんだけど、どうかな? --
- 用語集の英数のところ以外のやつってことかな? --
- 単語じゃなくて、短文として載せてそのままゲーム中で使えるような奴を載せると便利かなって思ってね --
- WOTのwikiの英語でのチャット文例な感じ?ここで8月末に同じリンク貼った気がする --
- WOW版もあったら何かと便利だし、用語や例文を海戦向きに変えて載せるのは良いと思う。 --
- wotを参考にsand box#f66ee024に置いてみた、順次追加してください。最終的に置く場所は新しくページを作るか初心者のステップアップとかがいいのかね? --
- ここをよく見ずに連携ページに作ってしまいました --
- ver0.5.0.1で「火器管制装置」が「射撃管制装置」に変更されていたので、コメントページとともに変更しました。 --
- 0.5.2の更新で消耗品の項を編集、(第二消耗品、巡洋艦の修理班の防郭ダメージの回復量) --
- プレ艦の塗装が迷彩ということになった(だった?)ので各艦の画像を迷彩なしの画像に差し替えていきたいと思うのですがどうでしょうか? --
- 連携にチャットの文例が出来たので初心者のステップアップに味方との連携の項目を追加 --
- 各艦の詳細ページに消耗品を追加中、全艦は知らないので持っている艦のページを追記してくれると助かる。詳細はsand box --
- FrontPageで公式ASIAのリンクにset_language/ja/を付ける方と付けない方がいるみたいだけど、これを付けるとIE11でクッションページから先に進めないから付けないでほしい。言語設定ボタンのリンクと同じ長いURLにしてくれたのだと思うけど、長いURLで直接開いても英語になってしまう(リダイレクトでは日本語にできる)。FrontPageにはURLと一緒に「ページ左下の世界地図アイコンで日本語選択可能」等を追記しとけばいいんでない? --
- 第二次削除大戦が始まりそうだけど、対策って不可能?(アメリカが危ない) --
- ソ連も被害にあってる --
- 用語集でも目次が削除されてる --
- 実績のコメ欄名称も卑猥な言葉に変えられてる --
- 実績の感想をアナ(ryとか変える奴がいた。修正しました --
- 適切でない改変を行っている編集者を荒らしとしてwikiwikiに通報しました --
- これで終わりになれば良いが… --
- ↑ごめん、フラグだった。誰か折ってくれ --
- 通報したしもう大丈夫やな! --
- 迅速な復旧ありがとう --
- また削除してるのか。編集合戦になるし、いつでも復旧できるから規制されるまで放っておいたほうがいいか -- 枝主
- 今回は悪質だったしそうもいかんでしょ --
- いま来たけどdiffanalyzerでブラウザIDとネットワークIDを限定して検索、改変箇所を元に戻しています。用語集のページがかなりひどい --
- ランク戦の戦闘形式の記述で「マップは~選択され」の部分は消してもいいのではないでしょうか。火の地や海峡、大海原など記載外の戦闘もありました。 --
- マップ名だけ消しといた --
- 迅速な対応、感謝いたします。 --
- ランダム戦を変更。公式が自陣がある方の制圧戦を旧通常戦と書いていたので、通常戦の項目を制圧戦の項目内に移動、名前を旧通常戦に変更。それに合わせて周りも少し手直し --
- 旭日旗関連が不穏だったんでリンク残してコメントアウト。少ししたら元に戻します --
- 表に自動的な折り返しがついてしまうのですが、折り返しさせないためにはどうしたらいいのでしょうか? --
- どのページ?表の幅が広すぎるようなら縮めるしかないけど --
- 大鳳の新しく追加した表であります。文右端が自動的に改行されてしまってます。 --
- 私のPCでは普通に表示されてますね。表幅ならエセックスのほうが広いし、閲覧環境では -- 枝?
- ごめんね、たぶん自分が画像差し替えたときにバランス崩れちゃったみたいでPCは問題無かったんだが携帯だと崩れちゃったみたい。いちよ調整してみたがまだ問題起こってるかな? --
- ゲーム知識の正規サービス前の項目になぜかまだ残ってたバイタルくんの画像貼っておいた。雑さは落書きレベルだけど要点とかわかりやすさは良いから貼っとくのもありかと。 --
- 初心者ページの戦闘参加に既にあるけどな --
- 元は2chテンプレに貼られた画像で、すぐにwikiの主砲ページでも使用された(初心者向けの「主砲のQ&A」の項目があった)。後に初心者ページや説明画像ができて、重複する項目や画像(主砲のQ&Aやバイタルくん)は削除になった。初期の資料としてゲーム知識に保存するのは賛成。説明画像として現在も正確なのかや分かり易いかはあまり関係ないかな。 --
- 艦長スキルのページの熟練砲手の部分ですが、*1「Tier8日巡の最上の6インチ砲~」は、正しくは6.1インチではないでしょうか? --
- ほんとは旧海軍はセンチ表記だから15.5cmと書くべきなんですが、だいたいということで6インチと書きました。「15.5cm」か「6インチ級」が正しいと思うので好きな方で直してください -- 書いた人?
- ロンドン海軍軍縮条約での軽巡の備砲制限「5.1インチ超~6.1インチ以下」の上限いっぱいで作ったのが15.5cm砲なので6.1インチですね。とりあえず「15.5cm」に直しておきます --
- Kamikazeにアプグレ・消耗品追加、その際sand boxのアップグレードテンプレート表内の「魚雷発射管改良2」が1になっていたので修正。他の艦のページもそれに合わせて間違っているようなので見かけた方から随時修正してほしい。消耗品も追加されてないページがあるのでそちらもお願いします。 --
- ランク戦のページをシーズン3に合わせて編集 --
- カルマについて載せるなら、FAQがいいのか、ゲームシステムがいいのか、いっそのこと両方に書いてしまうのか --
- ゲームシステムがいいと思う。FAQにも項目作るなら簡単な説明だけにして「詳細はゲームシステム参照」でいいと思う。 --
- ゲームシステムに項目を作った。用語集のページでも質問のコメントが出てたから、そちらにも追加。不明な情報に関しては分けて検証求むと書いておいた --
- 文字の途中から画像を表示させる方法ってないのだろうか --
- 実績ページの信号旗の欄は参考にならないだろうか --
- 例です。「命中時に&attachref(ゲームシステム/Shell_hit.png,nolink,25%);を表示」 --
- ありがとう。同じ方法で何度やってもだめだったが最後のセミコロンを忘れてるのに気付けたよ。画像貼るのはやめて別の方法にしたけど、ご教授ありがとうございます。 --
- 霧の艦隊ページを左メニューの艦種別カテゴリーにリンクしたいと思いますがどうでしょうか?イベントからだと飛びにくいので。 --
- 良いんじゃないですかね?イベント扱いってことでいったん消されたけど、横須賀港は当分残るらしいし --
- ちょっと便乗で。霧艦の個別ページ、性能は通常艦と変わりませんが、エイプリルフールに倣うなら作るべきだと思うんですがどうでしょう? --
- こちらに個別ページはあるのですが、それは性能を書けってこと? --
- 艦の個別ページ作れってことじゃない? --
- 言葉足らずでした、こんな感じで艦ごとのページを作ってはどうかということです。 --
- 確かにZayaと同じように性能が書かれている個別ページは欲しいね。俺そういうの作るの得意じゃないんで誰か作ってくれるとありがたいね。木主 --
- 了解、艦を獲得でき次第作ってみます。 -- 枝主
- 性能が同じなので個人的には作る必要ないと(コンゴウとかは金剛のページに折りたたみの画像でも添付すればいいと)思っているが、それだと実在?艦と一緒にすんなと荒れそうだしある意味解説するなら個別の方がいいかもしれないね。 --
- 画像以外に全く同じ内容のページを作るのはおかしいだろう。なにより需要がない。メニューバーに加えたらそれこそアニメ臭を嫌がるユーザーを煽り立てるようなものだ。せめて元の艦の解説に霧の艦隊のリンクだけで抑えてほしい。 --
- 艦種別カテゴリーって、霧の艦隊は艦種じゃないよね。国別に入れるにしてもゲーム内では日本に分類されてるんだから必要なくね?このwikiはゲーム内の表記に従うことになってるし。 --
- 日本の艦艇扱いにはないっていない。日本人の艦長が乗れないだけじゃなく、艦自体に日本の国旗も付いていない。というか旗自体も付いていない。そもそも霧の艦隊は地球上の国の国籍なんてものは無い。霧の艦隊モデルを持ってない人や、霧の艦隊がどういう存在なのかわかってない人が介入するとややこしくなるんで控えて頂きたい。 --
- エイプリルフール艦はページあったから(荒らしがあった後復旧されてないけど)性能が同一でも艦のページ作るのはありだと思う。その場合カテゴリが日本だから日本に入れれば良いと思うけど、霧の艦隊の説明ページはそれはそれで必要 --
- 艦艇のモデルは日本の物が使われてはいるけど、霧の艦隊は日本国籍じゃないし国籍なんてそもそもない謎の艦隊だから。アニメ上では荒廃した日本の前に日本の艦艇を模した乗り物を使い、突如現れた謎の艦隊という設定だから霧の艦隊は。それに日本を含め、人類に降伏勧告をしてる艦隊だし。言わば日本の敵。だから日本に入れるのはおかしい。 --
- とりあえずトップページの「編集される方へ」を読み直した方がいいぞ。ここはゲーム内の表記に従う決まりだ。 --
- このwikiのルールもなにも、日本の船じゃないんだって霧の艦隊の船は。見た目が日本の船を模しているだけで、中身は全く別物。ただそれではゲーム上に存在できないから妙高と金剛と同じ性能になってるだけ。 --
- ↑ゲーム内では日本国籍の艦長が乗れない点を除いて日本艦艇扱い --
- 日本の艦艇扱いにはないっていない。日本人の艦長が乗れないだけじゃなく、艦自体に日本の国旗も付いていない。というか旗自体も付いていない。そもそも霧の艦隊は地球上の国の国籍なんてものは無い。霧の艦隊モデルを持ってない人や、霧の艦隊がどういう存在なのかわかってない人が介入するとややこしくなるんで控えて頂きたい。 --
- .ともかくもデータ上は日本なんだから仕方がない。設定上おかしいと思うならそれはフォーラムの案件だ --
- 艦のソート順、戦績ページ、ミッションやチャレンジでは日本扱い。ARP艦をARP艦で撃破すると報酬入る --
- よく見ると霧のページに書いてあるのな。日本国籍として戦績はカウントされると。納得し難いけど・・・ゲーム上でそうされてるんならそれに従うしかないのか~・・・。このwikiも史実よりもゲームデータを優先しろとのことだしな・・・。仕方あるまいな・・・。 --
- 個別ページって性能と解説載せるページのことだよね。性能は元の艦と同じだし、解説は霧の艦隊でされてるから記載することないよね --
- ZAYAはページあったしアルペ艦はデータないとゲーム中閲覧できないからあった方が親切かなとは思う。wikiだし --
- イベントが終わった後2月30日以降は、そんなイベントすらあったこと知らない人が出てくるし、ARPって何?って人たちも出てくるわけだし、詳細な情報があった方がそういう人達へも親切だと思う。 --
- 説明は霧の艦隊のページで十分だし、画像は元の艦の他画像とか折り畳みの中に入れときゃいい気もする。どうせ他のプレイヤーからは通常通りに見えるんだし。 --
- 親切と不親切、親切のほうが良いに決まってる。Zayaのはあるのに他のは無いというのも寂しいしね。ARPの艦艇手にしたらページ作ってやる!ってやる気になってくれている人もいるから俺は反対するつもりはないな。木主 --
- 別の艦だから通常どうりには見えないんだよなぁ。ARP艦のスキンを通常にするMODを入れる必要がある。 --
- エイプリルフールにならうと書かれてて探してみたら艦船一覧表(画像)で宇宙艦隊も日本の「その他」にまとめられてたし、個別ページ作るならそこに入ることになるな。 --
- 元々は霧の艦隊ページに飛びやすくするという目的で編集相談してたのが、日本だ日本じゃないでもめて脱線したので話しを戻します。最初は艦種別のカテゴリーの中にリンクを張ろうという案だったのですが、そこではしっくり来ない感じなので、艦船カテゴリーに入れた方が良さそうだと考えてます。霧の艦隊(イベント艦)という名目で。霧の艦隊ページがどこから行けるのかがわからなくて(自分も含め)質問する人が多数なので、一発で飛んで行けるようにしたいというのがそもそもの話の趣旨ですので、そこをご理解いただければと。木主 --
- 艦種別カテゴリと艦船カテゴリの違いがいまいちわからんが、艦船一覧に載せようってこと? --
- カラーリングは違えど、ゲーム上では日本の艦船と同性能であるため艦の種類として別の種にはならないと判断したためです。 --
- 特に反対は無かったので一度入れてみます。 --
- そもそもこれリンク張る意味ないと思う。内容も何度も見返さなきゃいけないような物じゃないし。宇宙艦隊はリンク貼らなかったのにアルペジオが有りなのは気に入らないな。 --
- 宇宙艦隊は元ネタはあるがWGオリジナルで、遊びみたいなもの。対してアルペは「コラボ」なんだからリンクあって良いだろ --
- なくてもいいだろ。 --
- 他に繋げやすい所ないし、menubarでいいと思う。てか、貼る理由はあって貼らない理由が無いんだからさ… --
- リンク作るにしても、もっと場所を審議したほうが良いのではないでしょうか?艦一覧とMM詳細一覧の下にイベントページはちょっと違う気がします。 --
- そもそもなんでイベントに張られてるだけじゃだめだったん?まさか知らない人のためにじゃあるまいし --
- 何でかイベントは見る気にならんのよね。霧ページのためだけに経由するのが面倒ってのもある --
- 霧のページのためだけにって言う程度の重要度ならメニューに追加する必要なくね?ページ見たけど原作の解説と簡単なイベントの説明しか載ってないじゃん --
- wowsのさぼりで艦長とボイスとスキン以外同じなんだよね。そのボイスすらバグがあるけど。わざわざ作る必要があるかというといらない気がするね。結局このアニメのファンが語り合いたいだけだろうし、もしそうなら外部でってことになる。 --
- まさにこれだな。アニメ臭を見ていて不快な人のためにゲーム内ですら配慮されてるというのに、ここでも自重してほしい --
- 普通のイベント艦はイベント終了で消えるけど、霧はイベント後も使えるらしいからメニューのどこかにはリンクを作るべきだと思う --
- 上にある一覧に載せるという意見ではいけないのだろうか、と思い試作したsand box#ba6779d5。メニューに載せず、アニメ嫌いも納得せざるおえず、初めて見る知らない人でも一覧だからすぐわかり、イベントページへのリンクも可能、終了後にもわざわざ書き直す必要もない。やはり意見を吐き出すだけでなく具体例を示すことが重要だ。 --
- 日本人艦長が乗せられるなら、砂場にある通り「日本>その他」にリンク&ノーマル金剛とノーマル妙高に一文添えるだけ、でいいと思うんだけどね。 --
- 乗せられないからこうなってるんだよなあ --
- このwikiはゲーム内の表記に従うってトップページで決まってるから日本でいい。ARP艦は艦長以外日本でって上の木でも同じこと何回繰り返し説明されてるの。 --
- 「艦の説明はする」「イベントも説明する」両方やらなくちゃあならないってのが「WIKI」のつらいところだな --
- 日本艦扱いなら葉の砂場の表記でいいね --
- 何でリンクを張ることを私が編集相談に上げたのかわからない方は上の方を読んでください。そして私が言い出す前に一度国籍別の所に貼られていたのですが、相応しくないということで消されてしまっていました。ですが霧のページに何処から行けばよいのか私もわからなかったですし、どこから飛べばよいの?という質問をする方も出てきていました。イベントページを一旦開いてから飛ばないといけないため、それでは探し辛かったため、TOPから一発で行けるようにしたほうが良いと思ったからです。で、艦種別を一度検討していましたが、アニメ上では日本の艦船には似ても似つかぬ攻撃機ではあっても、ゲーム上では日本の金剛と、妙高であり日本の戦艦と巡洋艦であるため、これらと種類が別でも何でもないため艦種別に入れるのもおかしいと判断したので艦船の所に貼ったわけです。木主 --
- 俺はその判断を評価する。消去法だと、そういう結論になるよ --
- やっぱそうだよなwそれでいいと思うよ --
- どこから飛べばいいか質問するって、イベントページをさがしてるのにイベントも見ないでとりあえず質問してるのに対応する必要があるのかな。見ていて不快に思う人がいる以上、ゲーム内でも配慮されてるんだし、有っても無くてもどちらでもいいなら無しにすべきだと思う。イベントを知らずにARP艦を見かけて調べてるにしても、元の艦のページにリンクと説明がされてるんだし、sand_boxの一覧の試作も合わせるだけで十分だと思う。 --
- ↑不快に思う人がどれだけいるか、だな。ゲームで実装されてる(配慮があるとはいえ)以上、霧の艦隊はもはやゲームの一部。書く必要もないが、書かない理由もないと思う --
- 必要ないなら書かんでええやん (´・ω・`) 書かない理由は嫌な人がいるやん --
- 実装では日本国籍扱い、でも架空艦、ということで、俺は国籍別日本のその他(つまりエイプリル大和と同じ)に入れるのが一番無難だと思うんだが、なぜ反対が出たんだろうな…蒸し返しかもしれんので、そういう意見もあったということで。 --
- ↑艦船一覧に追加の下に日本のその他の仮案も作ってみたでsand box#ba6779d5 --
- 不快だとか嫌だとか個人のわがままはどうでもいい。実装されている艦を記載するのは当たり前の事。どこに記載するかが論点であって、記載するか否かは議論するまでもない --
- その言い方だと特に内容の無いリンクをメインメニューに載せようとするアニメファンのわがままはどうでもいい。って鏡写しの返答が帰ってくる。 --
- とりあえず十分に議論されるまで非表示化 --
- 十分に論議も何も、不快とか嫌いとかという人の意見なんて少数だし、嫌いと言われたって霧の艦隊ページは既にあるわけで、だったらそれも消せよっていう話になるじゃないの。その人の為にせっかくこうして編集相談してもそうやって消されたんじゃ意味ないわけで。勝手に消して事後報告ってどういうことよ。一度消した方がいいのではという話もなしにいきなりか。非表示にした人に聞くが、あなたはどういう理由で非表示にしたいのか?それを先に書くべきだろうが。 --
- 少数って根拠は何? --
- WGは面倒な艦を実装したものだな…。俺は、霧の艦がまとめられてれば何でも良いんだけど…。少数派かな、この意見 --
- 能力あんまり変わらなくても艦のページを作っちゃうのが一番スッキリするかな --
- Chaffee SportもT-62A SPORTもKarlすらも個別ページがあるのにアルペ艦の個別ページがないことがおかしい --
- 性能の同じARP艦の場合、砂箱においてある一覧だけで各艦ページの機能も出来ちゃうのが作るかの悩みどころ --
- とはいえエイプリルフール艦はあったからな。とりあえず艦のページは作ってどこに置くかは議論、で良いかな? --
- chaffeeも1000馬力エンジンで100kmも出せるから本家とは大違い。t-62も装甲厚全周999mmとかいうばけもの。karlにいたってはほぼ遊び。イベントにちょろっと書くだけでいいと思うけどなくてもいい感じ。 --
- ↑まずはゲーム内諸元だけ書けば良いでしょう。そういう蘊蓄は「史実」欄ですね --
- 緒元が元の艦と同じだからいらないんじゃって話が出てるんじゃないん?内容的に霧の艦隊の各艦の解説をより詳しく書きなおした方が速い気がする。説明欄の原作の話はゲームと関係ないからいらんしな。ARPwikiじゃなくWoWswikiだし。 --
- ZayaやYamatoはあるんだし、諸元が同じというのは関係ないだろう。ゲーム内解説は実際異なるのだから艦のページ作って説明欄の原作の話を「ゲーム内解説」に書くんじゃないの? --
- 史実欄のない個別ページを作ればいいんでしょ。解説は「艦長乗せ替え不可」「迷彩不可」「あとはノーマル艦と同じ」だけ書いて、アニメネタは一切省くと --
- 話がずれるかもだけど、霧の艦隊の表に書いてある説明ってゲーム内の説明の内容なの? --
- あの説明は既にゲーム内に放り込まれている説明だよ。「TheSeeker's Extended Tech Tree」というMODを入れると見ることが出来る。 --
- 結局イベント艦のページはまだないわけだけど作っていいの?ゲーム内の艦ページはあったほうが良いと思うけど削除合戦は勘弁だぞ --
- 元の艦ページに画像1枚とリンク(もうある)を追加するだけでいい内容のために作るのかい? --
- 宇宙艦隊「」 --
- エイプリルフール時のWIKI編集は勇み足だったと? --
- の、ノリは大事だしね。艦は削除されてるし勇み足なのは言ってはいけない --
- しかも、その同じ内容が4つも作ろうということになる。もうなにがやりたいのかわかんないな、これw --
- アニメが嫌いな人もいるから反対って声あるけど、ならなおさら住み分けのために別ページ作るべきだと思うんだよね個人的には --
- イベントページの過去のイベントに書くのじゃいかんのか?コラボ期間が終了したら後からの人は入手できんだろうし。他のイベント艦と違ってゲームとして重要な性能が全く同じなんだし、艦の性能や対策するために弱点を調べに来た人なんかは既にある艦のページに行けばいいし。 --
- とりあえずメニューのリンク非表示にした方がいいんじゃないか?これじゃ先に追加した方が事実上採用されることになるのだが。勝手に削除しても荒らしとか言われそうで嫌だ。 --
- だから聞くが消した方がよい理由は何なのだ。理由もなしに消しまくるのは荒らしと言われて当然。別にメニューにあっても良いという賛成意見もちゃんとあるのに、理由もなく消されては困るんですよ。それにとりあえず消した方がよいというあなたの言うことに賛成してる人もいない。今回のリンクを張ることで霧の艦隊ページに行きやすくすることを、あなたの個人的な感情で阻害されても困る。ちゃんと論議してるんだからリンクがあってはどう困るのかを述べなさい。 --
- 木主じゃないけど霧の艦隊ページ自体はイベントページ内にリンクが貼ってあるからそこから行けばいいじゃない。メニューからの削除の理由(個人の考えです):手間がかかると言っても他の個別の艦のページに行くときも何かしらのページを間に挟むのだし大差ないと思われる。上の木でも書いてあるがコラボ終了後に入手不可能になってからもメニューに記載し続けるならば、今後同種のイベントが有った時のことを考えてイベントページ内にリンクを貼ってまとめるのが正しいと考える。むしろ、「枝主の艦隊ページに行きやすくするという理由」ならば既存の艦への個別リンクをメニューページに記載するのも正当だと枝主はおっしゃるのかね? --
- ちゃんと議論してるなら結論が出るまで最初の状態を保持するべきではないのか?木では議論といいつつ事実上追加に決まってしまっているのが問題なのだろう。 --
- 追記。現状、イベント・国籍・艦種等で分けられている中で必要な情報を自分で選択してアクセスしているのにその「単純な選択」を放棄する必要性はないと考える。もし、ページに行きやすくするという理由以外にも事情があるというならば、リンクが必要だとする理由を明確にしていただきたい。 -- 葉1?
- 個人としては、葉2の言うとおり追加するかどうかの議論が終結するまで編集を控えるべきだと考える。つまり、編集前(リンクをメニューページに追加する前)の段階で保持するべきだと考える。 -- 葉1?
- 枝1には、議論の中で反対意見もあるということを思い出してもらえるかな。情報の選択もできない(めんどくさい)から簡単に行けるようにしたいとしか思えない。 --
- 霧の艦隊のページに行きたいのに、どこにあるのかわららない。メニューにあれば直ぐに行けるのに、イベントページを経由して行く人がいない。よってどこにありますか?と聞く人が出てくる。そうなると、誰かがいちいちイベントページから行けると教えてやらないといけない。言わばそれは人の手を使っていちいち導いてやらなければならない、それは手動だと言えます。それをいちいち教えなくても良いように、メニューにリンクを貼り、探したい人に直感的に探しやすくし自分で霧のページへ行くことができる、いわば自動化しようとするのが今回の目的です。それがリンクを必要だとする理由です。イベントページにリンクがあることもなまじ間違いだとは思いません。しかしいちいち教えてあげないといけないと言う手間が出てくる以上、ベストだとは言えないい。古い手動化を、新しく自動化したい。それが理由です。 --
- イベントで入手する艦船に関するページを探すのにイベントページを見ないとはどういう事なんですかね?霧の艦隊だけが他のページを経由しなければならないというなら追加も考えますが他の艦も国籍のページや艦種のページを経由しますよね、それらとどう違うというのですか?最終的には自分でアクセスするページを選択(あなたが言うところの手動)ですが自動化とはどういう意味ですか?あなたが個人的にイベントページを経由するのが嫌だ・探しにくいという理由で追加するのは正当ですか? -- 上の葉1?
- 繰り返しますが、イベントで入手する艦のページをイベントページ内に記載すること・イベントページを経由するためにリンクを設置することは正当であり、(イベント艦なのにイベントページを見ないから)探しにくいという理由でリンクを追加するのは不当ではありませんか?本来、ここの一覧から探せばいいところを探しやすいようにカテゴリー毎にメニューを作成してあるのではないですか?イベントページを見たくないならブックマークにでも入れたらいいと思いますよ、そのほうがずっと速いので。 -- 上の葉1?
- 嫌だとかそうじゃなくて、直感的にそこにあるとだれも思えないということです。 --
- 大事なことなので何度も繰り返しますが、イベントページにあるとだれもが直感的に思わない。だから聞く人が出てくるのです。それは正当だとは思えません。メニューにリンクを貼ればいちいち教えてあげないといけない手間を省ける、ブックマークもいちいちしなくても良い。その方が合理的であると思います --
- なぜ上の木に繋げないのか知りませんが直感的に思う思わないは個人の考えですよね。今後同様のイベントで艦が追加された場合、探しにくい・直感的に分からないという理由でメニューに追加するのですか?イベントページでまとめるのが正しいと考えます。入手不可になった時(イベント終了後)でもメニューに残すとお考えですか? --
- 上の方にこう書いている人もいます。「何でかイベントは見る気にならんのよね。霧ページのためだけに経由するのが面倒ってのもある -- 2016-01-16 (土) 19:16:55 New」ですから私個人の考えではありません。それにメニューにリンクを貼りたいと願い実行したのは、私だけではありません。私を含めて2人目です。入手負荷になっても、ARP金剛とARP妙高を初めて見た人が疑問を持ち、興味を持ち情報を得たいと思うのは今後も変わることはないと思いますのでその人達の役に立ちますからリンクが残っても何ら支障はないし、だれの迷惑にもならないと思います。今の現状では、イベントによって手に入れられる特別で貴重な艦艇は数多くありません。なのでもう一つや二つ増えたところでメニューを圧迫することはないと思います。それに今回のようなコラボレーションイベントは、そう何回も起きるとは思えません。他にコラボできるような素材がありません。今後1つや2つ増えたとしても、メニューを圧迫するほど10も20も増えるとは思えません。 --
- イベントが終わったら消せば良いのでは?実例としてエイプリルフール時には専用の戦場マップがあったけど、期間中は表示して終わったら消していた --
- てか見て興味持ったら普通ググらない?少なくとも最初にわざわざこのページに来て調べることはないと思うのですが。 --
- 「ARP金剛とARP妙高を初めて見た人が疑問を持ち、興味を持ち情報を得たいと思うの」であれば、まずKongo、Myokoのページ見るよね。そこにリンク張ってあるじゃん。 --
- 霧の艦隊ページがどこにあるのかわからない→どこに来あるのか聞くという手間が発生する→イベントページ、や金剛、妙高のページにあると教えてやらないといけない手間が発生→しまえにはブックマークまでしないといけなくなるという手間まで発生。こんな面倒くさい手動的なことをなぜやらせるのか。メニューにリンクを貼っていれば目につきやすく霧の艦隊ページに行きやすい。よって余計な手間を省け簡素化され自動化される。今のままでは不便で探しにくいから探しやすいようにしようとしているのに、それを面倒くさい、探しにくい、手間がかかる方向に戻す理由が理解できない。せっかく今よりも探しやすく手間がかからないようにしようとしているのに、探しにくく人の手がかかる方向に、何だかんだこじつけて一方的に押し切ろうとされている。 --
- 少しは自分で探そうという気はないのかね。親切かもしれないが今後聞かれることが多いからイベント関係以外でもページを追加していくつもりなのかね、その都度教えずに探しやすい親切設計だからという理由で。 --
- アルペ信者に何言っても無駄だよ。 --
- これでも皮肉のつもりなんだがわかりにくかったかな --
- 1つ質問がある。ARPが不快な奴がいるのか?公式があんだけ「艦長諸君!」とか言ってアルペ宣伝してるし、いまさらそんな不快とか…不快に思う人、意見聞かせて --
- いるのか?ってすぐ上に相当な数の意見があるのだが、、、公式が宣伝と同時に嫌がる人のために結構配慮してくれてるし --
- たとえば何をしているのかを教えてくれないだろうか…俺、そう言うの疎くてさ…。もしかしたら、参考になるかもしれないし --
- 運営としては単に日本人ユーザーを増やしたくて開催してるだけでwowsで単に海戦ゲームをやりたい人や艦を操作したい人たちからすればどうでもいい運営の事情に振り回されてうんざりしてると思うよ。usだとあんまし盛り上がってないし。 --
- NAで日本ほど盛り上がっていないのは、そもそも蒼き鋼のアルペジオというアニメがあることさえ知らない人の方が多いだろうということ、それにNAはアメリカの艦船使いたがる人が多い。それは日本人が日本の鑑定に憧れ乗りたいと思うのと同じ。日本で作られたアニメであり、モデルになっている艦船も日本のものばかりなのだから温度差があるのは当然。 --
- 俺日本人でアジア鯖でやってるけどアルペジオなんてこれっぽっちも知らなかったぞ。単に海戦ゲーしたいだけなのに変なアニメとコラボされるなんてウンザリするわ、条件のおかしなミッションのおかけでMM等が変な事になるし純粋に海戦ゲーしたい俺にとっては邪魔でしかないわ(艦も踊らされるプレイヤーも) --
- ゲームをやる以上、制作側がいろいろやるのにも付き合わなきゃならんだろう?プロジェクトRもそうだしさ…(外人からしたら神風なんて別にどうでも良い艦だからな?)。とにかく、うんざりしている人に合わせるべきか、間をとるのか、議論しなきゃならんと思う --
- ↑↑署名集めてフォーラム行ったら? --
- T5日駆でプレ艦の無料配布がどうでもいいプレイヤーは国籍関係なく少数派だと思うのだが --
- ARP艦→持ってても利点なし。カミカゼ→プレ艦なのでクレ稼ぎができ、売れる。これでも外人が どうでもいいと思ってると思う? --
- まあ正直、軍艦見て乗って旧時代海戦したくてやってるのに、ぶっ飛んだデザインとか畑違いのアニメキャラが出てくるのはイラッとするよ。オタクは否定しないが周りに構わず主張するのではなく内輪で考察して内面的に楽しんでもらいたい。 --
- 本当だよね。あのスキン見ると今から戦うぞってなるとき萎えるよ。 --
- 同社は4号戦車のAnkoモデルもやってるけど、wotwikiでこんな議論あったかな。と言うか、ゲームに存在してる物を書いちゃいかんのか --
- 書くも何もイベントページにリンクが存在して「霧の艦隊」という個別ページは既にあるよね。そのリンクを画面左のメニュー一覧に書くかどうかの問題に十分な議論がされてないのが問題。わざわざ他のゲームを出す必要は無いよね。 --
- なぜ「霧の艦隊」の四文字のリンクを書くかどうかでこんなに議論できるのだろう…なにがなんでも書く人と、なにがなんでも書かない人が多いのか --
- メニューにリンクを貼ろうとしてる側には探しやすくなる、リンクされている場所をいちいち探す手間や聞く手間が無くなるという利便性やメリットがある。だが貼らなくていいと言う方には、イベントページを経由しないといけないという手間や、わからない人にいちいち教えないといけないという不便さはあっても、反対側には利便性やメリットが無いがない。 --
- 僕も河内さんのページよく見るからメニューに追加していいよね! メリットしかないし! --
- こういうキチガイはほっておこう --
- ↑デメリット出してみなさいよ、そのままそのコメントと一緒に霧の艦隊に返してあげるから --
- キチガイとは言えないと思うな。これがキチガイなら「探したり聞く手間が無いというメリットを持ち、大したデメリットも無い」という木主の意見もキチガイという事になるが? --
- だったらお前がすべての船の直リンク張れや。一発で荒らし扱いされるだろうがな。キチガイさんよ --
- 貼ってやったぞ -- 葉3?
- だったら便利だからすべての艦の直リンクを貼ってもいいよね。←これと何が違うのか説明してくれよ --
- 木主とは違うが言って良いよな?「じゃあ国籍ページなんか要らないよな?」 --
- ならイベントページ等も要らないね、直リンク貼るんでしょ --
- これがありならメニューにこれコピペしようぜ!これでみんなハッピーや! --
- すべての艦の直リンク貼っても便利じゃないよね?こんなところ --
- メニューに追加するにしても、艦艇一覧とMM一覧の下は場違いじゃない?イベントの下に一行下げて置くのもいいが、概要が概要で無くなってるのも問題だし。どちらにしろ結果が出るまでは勝手には置けないが --
- うん、それは俺も一度同じこと考えたのさ。メニューにイベントというカテゴリーを新たに設けて、そこにリンク張ってはどうかと。しかしそこがイベント艦が増える度に増えていくと、それこそコラボ臭が強くなるから良くないと思ったんですよ。しかし国籍別にしても、霧の艦隊には国籍なんて概念はないからおかしいし、艦種別に貼ってもゲーム上では普通の金剛と妙高と何も変わらないから別の艦種でもなんでもないわけで。だから艦船の所が一番無難だと思うのです。 --
- 頼むから木に繋げてください。 --
- 概要のイベントの下に格納状態でProjectRとARPをまとめたらどうかな? --
- もうプロジェクトR終わってるし、それ以外のイベントはどうするん? --
- イベントの下に「現在開催中」で折りたたむのはどうだろうか --
- 下のアンケート、期間決まってないし、ヤラセし放題だしどちらに転んでもこの結果を有力にするのは難しいと思うが・・・ --
- 一応二重投票はできないようになってるよ。まあARPの人たちは信じないだろうけど。 --
- 表まで追加されてるけど、表作った人の思想で結果が変わるから、そういうのは一般的な投票という形式ではタブーにされてるよ。 --
- 投票以外の方法があるのなら教えて欲しい。散々話合っても決着が着かないんだから多数決しかないと思うのですが。 --
- 作った者だが、少し意見を整理できればと思ってなんだが(政治家のマニフェストじゃないが、利点はまとめたかった) --
- 投票はいいんだ、どうせ討論しても決まらないしね。でも民主選挙の投票日に活動禁止なように、投票箱の前で投票者に口出しすることは禁止されてるんだよ。作ってもらった後で申し訳ない --
- ↑それは知らなんだ。勉強になった。しかし、今のこのコメント欄だけで判断が付くかどうか… --
- そこまで言って委○会の討論を見て投票するようなもんだと思うんだ… --
- 選挙というより国民投票に近い感じたから別にいいんじゃない? --
- 形式関係なく、1人1票の民主的な多数決の基本がそのタブーなのだが。 --
- 委員会...安保...うっ頭が --
- 表の中身が個別ページの件と、メニューにリンクの件がごちゃまぜ --
- 流れが速すぎて上まで流れていったが、sand_boxにある表を加えることで、追加派の理由を叶えつつ反対派も納得せざる負えない意見があったのだが、いまさら投票に組み込めないかな? --
- トップページに「イベント情報」を追加して、そこにリンク張ってあればトップページを見れば最新のパッチノートへのリンクと、現在開催中のイベント情報が見られて個人的にはありがたいかなとか。ガンオンwikiがそんな感じでトップページぱっと見ればいいってのは助かってた --
- そもそもメニューの上の方にイベントページが有るよ --
- 「霧の艦隊」ページとは別件で、コンゴウとミョウコウの艦ページはやっぱりあったほうが良いんじゃないかと思うんだ。昨日は反対意見があったから手控えたけど、性能が同じにせよモデリングが同じにせよ、ゲーム中は確かに別個の艦として扱われている以上それに従って別の艦ページを作るのは妥当なことだと思うだがどうだろう?艦長の乗り換えが出来ない以外は日本艦艇扱いだし --
- fujinもkamikazeにまとめられてるしさすがにそこまでせんでも。 --
- これから霧の艦隊って増えるんじゃなかたっけ?たかだかメニューバーくらいあったっていいんじゃない?見たくない奴は見なきゃいいだけなんだし。まだイベ中だしもう少し様子見て過疎化したら消すとかにしたら? --
- ARPとprojectR以外は要らないんじゃない? --
- 上のほうの木で目的のページを探しにくい・聞くのが面倒・不親切等の意見があったため艦船の項目を大幅にいじりました。編集用ページを見てもらえばわかりますがあとから艦を追加するために欄をコメントアウトしています。イベント(終了したものを含む)で手に入る艦も記載したつもりです。 通報したい方は、どうぞご自由に。 -- 艦船の項目を弄った人?
- 現状のARPの問題を解決するのにこれいいと思うが、さすがに艦種別と国籍別の折り畳みは面倒なので解除させてもらう。 --
- 文字が黒で見ずらかったから国の枠までは白に変えた --
- 白だと項目名が読めない(見えない)から元に戻した。 --
- スマホで見たらメニュー背景が白で文字も白だから何も見えない。どうしたら良いかな --
- 一旦コメントアウトしといても良いかな --
- アンケート、新しい案が2つも出てきたんなら最初からやり直したら?まだ数時間しか経ってないし、時間はあるでしょ --
- そうだね、一回リセットしようか --
- 「メニューに掲載しない」と、下二つの項目って一部意味かぶってるよね。掲載しないをどう表わしたらいいものか --
- でも、掲載しない人って「国別ページに~」とか言ってるからね~ --
- 「イベントのみに記載のまま」とかが近いのかな。 --
- メニューバーに掲載するって言ってもどこに掲載するかによって話は変わるんだけど。上を見返した限りどこに載せるかはまだ決まってないんだよね? --
- まず載せるかどうか投票してる。場所とかはまた議論すれば良い。論点を増やして拗れさせないでくれ頼む! --
- これ以上こじれるのも嫌だが、最初にリンク貼った位置が不適切だと思ったから非掲載がいいのではと思っていたが。今の「艦艇個別」みたいに一覧としてまとめた専用の項目を作って折りたたんで置いてくれるなら賛成派なのだが、どうすればいいのだろうか。 --
- 最初に貼られた時から反対派だけど、別に他のイベ項目が置かれない中で霧の艦隊だけが特別に貼ってあるみたいな状況でもなく、他のと一緒に折り畳みで隠れて居さえすれば、それで賛成するよ。その辺をどうしてくれるのか決めてほしい。 --
- リンクを張るにしてもゲーム内のように、嫌がる人にちゃんと配慮してくれればそれでいいです。ただ元のままじゃ場違いなところに隠しもせずARPだけが置いてあったから問題なんでしょう。 --
- 多分私の押し間違いだったのだろうけど個別の項に票を入れたつもりが0のままなんだよね --
- どうせいくらでも書き換えれるからこの投票の有効性はほぼないよ。自分も投票リセットされた時、投票権はリセットされてくれなかったから、手動で1加えておいたし。まだメニューバーのどこに貼るのかも決まってないしね。 --
- だったらどうするんだよ…延々とこんな議論を繰り返すのかよ…やめてくれよ…投票の代案出してくれよ…(すまんこんな調子で) --
- 最初に言い出した人も、自分の好きな作品を盛り上げようとしたかっただけなんだろうけど、周りに配慮がしきれずアニメを嫌う人の反感を買ってしまっただけだろう。2つ?上の木にも意見があるが節度さえ守ってくれればそれでいい。ただ十分納得できる理由がないのにそれだけ特別に処理されるのは見過ごせないよ。 --
- 討論の中であやふやになってるから、メニューに追加したい人は具体的にどこに追加したいのか、その理由と一緒に示してみてほしい。どこに置くかも決まっていないのにとりあえず置くことだけ決めてもしょうがない。 --
- 艦艇個別で勝手に追加した者だけど、ARP艦の個別ページは艦艇個別内のイベント艦にリンクしてアルペジオイベントについての情報は従来通りイベントページにリンクを貼るのではダメだろうか? --
- 現状では艦の個別ページはないけど、議論の結果作成したらエイプリルフールのように格納できる形で追加する。それ迄はコラボ情報のリンクにしてます。 -- 艦船の項目を弄った人?
- 今ある霧の艦隊ってアルペ艦のページじゃなくて「アルペコラボ」イベントの説明ページなんだからイベントにリンクを置くべきなんじゃ? そしてコンゴウとミョウコウは個別ページを作る。Winter Showdownと同じ扱いでいいじゃん。 --
- 別に掲載してもいいんじゃね?と自分は思ってる ここはwikiなんだし、ゲームに関することでわからないことを調べる事ができるのがここのHPの醍醐味なんだし解りやすく見やすくが一番かと --
- イベント期間中はメニューバーにも出しておいて、イベントが終わったらメニューバーから消すじゃだめかな。ずっと続くものじゃないし。 --
- これでいいと思う。今後も(あれば)開催中イベントのだけ出せばいい。終了後は過去のイベントって形でイベントページからで十分。 --
- 正直な疑問、仮にその形式でやってもしもイベントが終わっても霧の艦艇が残るようだったらどうするんでしょうかね? -- 木主
- 新規入手が出来なくなったなら当面イベントページからでいいべ。旬な話題じゃ無くなるし、気になるなら検索使えばすぐだし。 --
- 調べるんだったらイベントページ経由すればええんやで。元の艦とかにもリンクはもうすでにあるし。他のページは階層的に作られてるのに霧の艦隊だけメインメニューにはおかしいやん。 --
- 自分、ここの編集相談所を覗いて初めてイベントのページがあるの知ったクチだからせめてもう少しわかりやすく見えるようにして欲しいんですよね・・・ -- 木主
- メニュー上部にイベントのページがかなり前から存在しているというのにそれを確認も探そうともせずにわかりにくいから直接ページのリンクを貼るというのは横暴ではないか?太字赤文字にでもすればいいのかな、見易いように --
- 上記を見た上で聞きます、なぜここまで荒れるんですか? 【国籍別】の欄に(イベント艦)を追加し、実装or削除艦を各国欄に、エイプリル艦や神風R・ARP艦等をイベント艦に纏め上げ、各艦の個別ページを作成すれば問題は解消されると考えているのですが……。 --
- 既に艦艇個別の項目を作成してイベント艦にまとめているのだが見たことはありますか?現在はARP艦の個別ページがないためイベント情報をリンクしてますけど。 --
- ええ、木を作る前に拝見いたしました 日本やアメリカ等の国籍別に技術ツリーでソートされた各艦艇に行ける素晴らしいページが存在するのに、更に下に各国・各艦種・各艦艇と同じ物が製作されていて大変驚きました -- 木主
- 議論の元は霧の艦隊ページがどこにあるのかわかりにくいからメニューバーに表示しようというものだったはずです。それに対してイベントページに書いてある、階層構造にしてあるのにARPだけを特別扱い(メニューに直接リンク)する必要はないとの意見もありました。探しにくい、他のページを経由したくないとの意見を踏まえ艦艇個別という項目で各艦艇のリンクを貼りました。 --
- 木主様の「 日本やアメリカ等の国籍別に技術ツリーでソートされた各艦艇に行ける素晴らしいページが存在する」という意見には賛成ですがARP艦艇のリンクを追加したい方々はイベントページを経由することすら億劫に感じるようなので邪魔になりますがリンクを折りたたむ形で記載しました。幾つかのページを経由することも面倒だと考えるのであれば直接リンクを貼る以外に集結しないのでしょうがね --
- もうこれでいいだろう。メニューにリンク張りたい側も貼りたくない側も全部貼っちゃえばその点での問題点は解決するし。強引すぎるという意見もないことはないが、メニューのどこにリンク貼るのかも決まってないのに貼ることだけ決めようとする賛成派と、同じく派生の意見が多すぎる反対派じゃ結論は出ないよ。 --
- ARPとかの特別な艦のくくりは日本とかの国別と艦船一覧表(画像)の中にもうあるよ。その中に入れればいいのでは?って提案がここに出てるよsand box#ba6779d5 --
- 個人的な考えとしては、sandboxに提案されている様に日本の特殊艦・その他に組み込む または木で提案させて頂きました様に新旧イベント艦の為だけの国籍ページを作り、その中に霧の艦隊欄を作成するのが良いのではないかと思われます -- 木主
- 今ある一覧じゃだめな理由と、その提案してる物の利点とか詳しくおしえてくれめんす。 --
- 私が問題だと感じているのは左に表示されているメニューなので、「今ある一覧」は「ページ左のメニューバーの艦艇個別欄」と置き換えさせて頂く事を前提とします。 恐らくは件の議論の結果、苦肉の策として製作なされたのであろうと推測しますが、例えるなら「辞書に掲載されている言葉全てがどのページに有るかを示す目録が載っている」というような二度手間の迷走をしている様に感じます。 霧艦もいつも通りエンプラやzayaの様に掲載すればメリットは周知の通り・木の場合は今後の実装されるイベント艦全てをも纏めておけるページが出来上がると考えております -- 木主
- 性能に違いがあるならまだしも全くおんなじイベント艦のページは要らないわ。霧の艦隊の概要に性能は本家と同じって書くだけでいいでしょ。Fujinの時もページ作らなかったんだし。 --
- 違うと言ったって迷彩と艦の説明くらいのものだろ、各(元の)艦の説明に格納する形で記載したらいい。上の方の言うとおりで峯風と神風Rほどの違いがあるなら作ればいいが風神のページが無いのに作る必要があるのかと。 --
- fujinで思い出したけど、迷彩の所に適当な艦に1・2の通常迷彩やハロウィン等の特殊迷彩を実際に装備した画像とか有ると良いんじゃないかな 無期限は各艦艇の個別ページに載せるとか --
- 艦艇個別が1票減ってるが、一覧の方がいいんじゃないかと意見が変わって投票し直させてもらったよ。 --
- 何だこの投票?偶然見たから良かったものの、投票期間平日のみってバカにしてるのか?まあ投票作ったやつに都合の良い意見を「利用者全体の声」って扱いにしようってのがバレバレだな。まあこんな自演し放題のインチキ投票、勝手に楽しんでくれれば良いよ。俺は俺で勝手に編集するから。 --
- 後半はどうでもいいとして、編集で投票操作ができるのがなんだかなぁ --
- 編集で投票操作できるって全く意味ないじゃん…外部の適当なアンケサイトでやった方がいいんじゃないか? --
- diffanaの編集履歴で把握は出来る。問題は投票組んだ人間がそこまでするかどうかだ --
- これ誰が投票を管理してるの? --
- 「投票やってます」って告知どこにもなくね? --
- てか実際めちゃくちゃ連投されてるな。編集履歴がvoteだけど、もしかして携帯から投票されると投票権の管理が出来ないのか? --
- 一人二投票ワンチャン。やってくれるのは良いけどガバガバ投票に…。 --
- そもそも横須賀港が特別なモードだから、横須賀港の説明が欲しい。横須賀港でのみ使用されるデータはそこに纏めた方が、イベント終了後にも横須賀港が残った場合とかに対処しやすいんじゃないかな。 --
- 引用分とか整形済みテキストとか表組みみたいな、枠で囲まれたものの枠を右寄せで中の文は左寄せで置く方法ないだろうか --
- もしくは表の中で#regionの折り畳みを使う方法があれば教えてほしい --
- 「日本艦扱いにしてメニューバーには掲載せず個別ページは作る」派はどこに投票すればいいわけ? --
- メニューが見にくかったり概要が概要してなかったり、ARPのリンクをどうするかって問題をこんな感じに解消するのはどうだろう。これなら使い慣れてなくとも、よく使われるものだけですぐに探せるし、更新もしやすい。ただしまだ試作もなく、別サービスのパクリ --
- 投票所作った者です。期間を平日のみに設定してしまった件に関してはお詫びします。こんな勢いで議論されているのだから、おそらくかなりの人が見ると予想し、長すぎる期間は良くないと思ったための判断でした。編集で投票数を弄れることに気づき、有効性は薄いと思いましたが、目安程度にはなるかと思います。最終日には、連投を探し、できるだけ正確な数字を出そうと思います --
- いろいろ不備だらけで本当に悪い。関係ありそうなページで告知貼ってきた。投票期間は、もしさらに伸ばす必要があるなら伸ばす。連投はできる限り洗い出して集計する。他に何かやらなきゃならんことはあるだろうか --
- まずメニューバー掲載するって、具体的にどこに掲載するの? --
- 枝主でも木主でもないけど、もしメニューバーにやるんだったら、自分は国籍別の所に「霧の艦隊」で良いと思うけど。 --
- イベントページなのに国籍別は変じゃない?イベントの下にならまだありかな。 --
- イベントだけど、どうやらARPずっと残るっぽいし、国籍別で良いかなって思って。それに、イベントの下って事は概要の欄でしょ? 概要の欄にあるのは違和感ない? --
- なんでメニュー表示云々でここまで荒れるかが非常に謎。正規サービスが始まったころは普通のwikiだたのにだんだんマナーが悪くなってきてARPとかのアニメ見ているやつをを駆除する奴がCBT,OBTのときよりもくそ増えてきたと思う。しまいにはこの程度の編集でもめるほどになってるし。やっぱ管理人がおらずwikiに来ているやつの民度が低いからか? --
- ここがアルペジオのwikiページなら自由にすりゃいいさ。ここはwowsのwikiだろ、そしてコラボしてるとはいえイベントの域を出ないのだから弁えたほうがいい。wowsをプレーしてる人がアルペジオ(を含むアニメ)を好むとは限らないから配慮する必要が出ている。木主の考えを理解しようとしない相手は全てクズ扱いで民度が低いと罵る、ARPコラボを好まない者に対しての挑発だよね。アニメを重点的に前に出したいなら他所のwikiでやってくれ、ここはあくまでもWorld of Warshipsのwikiであることを忘れないで下さい。 --
- 別にアニメ信者の肩を持つわけではないがwowsのwikiは他のwiki(WTなど)と比べてネタですまして無視すればいいことをわざわざ駆逐しにくる奴が多いからこのwiki民度が低いなと思っただけ --
- 民度言い出す奴に限って民度低いんだよなあ。 --
- なんか民度の意味わかってないみたい.... --
- 木主の言う民度の意味を教えてもらえないだろうか? --
- ごめんね。本当は言い出す奴に限ってマナーが無いって言いたかった。このwiki使う人全員が民度低いみたいな言い方しないほうが良いよ。 --
- なんか1ツリー(一行?)消されてない? --
- メニューの国籍別を消して(もしくは折りたたんで)、艦艇別を開いた状態(今の国籍別のような状態)にして削除未実装とイベント艦をまとめて、「イベント艦、その他」にするのはどうだろう。国籍別と個別をわざわざ分けなくてもいいような… --
- 使用できる艦を使用不可艦と分類まとめるのはダメだろ --
- 艦艇個別の#region(&color(White){日本};)を#region([[&color(White){日本};>日本]])にするとリンクになるよ。議論と投票には参加しないけど、一応。 --
- メニューに非掲載と一覧の票って合わせていいのではないてしょうか?メニューに非掲載の集合に一覧に追加が含まれている気がするのですが。 --
- 今からそれやっちゃうと、そういうつもりじゃなかったって人もいるだろうから、それふぁったらもう一回投票取り直したほうがいいんじゃない? --
- 折りたたみのメニューバー、環境によっては背景が白で文字が読めないんですが何か適当な色は無いでしょうか --
- 木主じゃないけど具体的にはスマホ(opera)で見た時、背景が白で文字も白だから何も見えない --
- もうあと三時間で投票が終わるが、投票結果に対する反応次第で、このwikiがどんなwikiか分かる気がする。もし、結果を参考程度でも気にするならば、それは良いwiki。俺は現在、連続投票を調べて実数を集計しているが、これを俺の意見による歪んだ集計だと言い出すならば、もうこのwikiには関わらない。と、偉そうな事を言っているが、本音は「集計キツいんじゃ~」 -- 投票所作った人?
- お疲れ様です。ルーター抜き差ししたらip変わって多重投票出来る気もするし本当におつかれです。 --
- イベント期間中だけメニュー掲載がいいと思う --
- 久しぶりに来たら掲載の投票延びまくってワロタ。絶対に複数投票してる奴いるだろ。 --
- ネットワークidとブラウザid に別れてるけどネットワークidが同じの奴が何件があるね --
- 集計してる者だが、かなり実数と違うみたいだよ --
- なんか上でも話してるけどルーター切るとip変わる人もいるっぽいな。diffanaで信頼度も見れるからそれも考慮に入れた方がいいね。 --
- 信頼度ってもしかしてあの星の数のことなのか?知らなかった、毎度何かと思ってたとこだよ。 --
- 疑わしきは無効、と言う調べ方で、IPアドレス、バックアップなど照らし合わせていった結果、{メニューバーに「霧の艦隊」を掲載する 20} { メニューバーに「霧の艦隊」を掲載しない 8} { 一覧部分に追加 23 } { 艦艇個別の項に追加 1} となりました。間違いがあれば報告お願いします --
- IPアドレス?管理人なの?15-20分間隔で星ゼロの投票が連続してたのを除外したのは支持できる。23票を採用した上で、20票と8票の案を両方不採用にすることは矛盾するからどうなるの?1票の案は「イベント艦>アルペジオコラボ」を削除すれば不採用ってこと?もしかして投票結果の解釈でまた議論と投票…? --
- まるで日本の政治みたいだぁ(直喩) --
- 下を見る限りでは、一覧派は「掲載しない」の分派である・艦艇個別は左メニューに採用するかどうかなのでこんなに荒れた中で作って頂いた方に大変申し訳ないが採用しない と解釈はできる --
- 8票は一覧派に近いから一概に不採用という訳ではない。 --
- ごめん、ネットワークIDだった -- 木主
- なるほど23票と8票は同じようなものか。矛盾してなかった。説明thx。集計も納得。 枝 --
- 似て非なるものだと思うけどな。本当に同じ物だったら、そもそも分けることなかっただろうし。 --
- 掲載しない派の一部は「どのページでもARP艦の記述は一切いらない」と主張した方々も確かに居た そういう意味では違う派閥だった --
- 戦術ページに、「戦果報告」作ってはダメでしょうか。内容としては、我流の小ワザ、注意点などを使用状況などと合わせて書いて頂き、それが周囲に与えた影響も書いて頂く。どうでしょう --
- それって雑談で足りてるのでは? --
- 雑談だと、戦術を見に行く人がいないし、直ぐに流れていくからさ。 --
- 現在、複数のページにAIM MODを掲載している方がいます。ご注意ください --
- 空母のページに空母の使い方が書いてありますが、空母一覧より前にあるため一覧を見に行くのに手間がかかります。一覧の後に使い方を記載してはどうでしょうか。 --
- 一番上のラインナップを選択したら一覧の部分までスクロールするけどそれじゃダメかな --
- 台湾艦が出るみたいだから新しくページを作っておいた方が良いような気がします --
- このページの下のARP関連、投票終わったから消して前の状態に戻した --
- 砂箱の仮案も消して前の状態に戻した。一部そのまま --
- noobなんてページ作ったの誰だよw雑談で質問すりゃいいだろw消していい…よね? --
- おっと勘違いしてた…けど、やっぱ要らなくね -- 木
- noobという項目を作って質問してる人がいるので削除お願いします --
- なんかここでろくに相談もせずコメント消しまくっている輩がいるみたいなので注意して下さい --
- コメント消す相談は多分管理だと思うけど、そっちにも無いみたいだね --
- ロヤングのページを作りたいのですがどうすれば作れますか?また練習する場所は砂箱ですか? --
- 練習はsand箱で良いと思うよ。作り方は、右上の「新規」から --
- 作ってみたのですが....コメント欄が無いのですがどうすればいいでしょうか? --
- テキスト整列のルールってのが編集画面の下のほうにあると思う --
- そういえば0.5.2からだったか、軽量版クライアントがDL出来るようになったよね?tier3くらいまでしか使えないやつ。あれ初心者ページに追加した方がいいかな --
- VPの場所をまとめたページを作ってはどうだろうか。例えば、Cleveland・後部砲塔下 Aoba・煙突下 的なのを表にまとめるイメージ --
- 用語集にあるVPの説明を全実装艦やれと? --
- 「ここらへん抜けるぜ」ってみんなが付け加えていってくれれば… -- 木主
- どっかのホームページには3Dモデルがあったが、上のほうは有料なんだよな --
- 2016年の計画なる公式動画で装甲配置をゲーム内で見れるようにする予定が有るとの発表が。 --
- 砲塔の下に弾薬庫があるのは殆ど当たり前だし、前後の弾薬庫に挟まれる形で機関部があるのも殆どに共通するものだから用語集のVP以外であえて書く必要もないかと。「ここらへん抜ける」って言うのも攻撃側の口径に大きく左右されることだから、強いて言えば装甲厚を載せとくだけで十分かな?一部日巡の史実項目で一応装甲について書いといてるけど。 --
- 日本の特典艦の部分、ARP艦が増えたときのために特典艦とARP艦を切り離すのはどうかな?霧は霧で纏めた方が良いと思う --
- 霧艦は特別扱いしないって投票結果だったし、分ける必要ないじゃん --
- Wargaming On Air 『タローのぼやき部屋』 投稿フォームを載せてあげないか? https://jp.surveymonkey.com/r/WGOA_MessageForm --
- 動画見てないけど賛成。menubarでもトップページでも雑談でも目立つ所に載せて良いと思う。 --
- わざわざ載せる必要は無いだろ・・・ --
- 新タナル議題、浮上セリ。戦艦ページ、概要欄ニ記載サレテイタ「戦艦が簡単に沈むか!」ヲ削除スベキトノ者、無断デ削除セリ。二度目ノ削除デハ報告ノミアリ。 実際どうするべきかな。日本ページでの第一次削除大戦を考えると、またこっちで延々と議論することになるのかな --
- 投票所開設まではいかないと思うけど、もしかすると巡洋艦、駆逐艦、空母に何らかの形で飛び火するかも。またUSA削除勢が沸くかもだし。 --
- 投票するしかないな。 --
- 何故ここのwikiはこんな些細な事でここまで荒れるのか…皆もうちょっと心に余裕を持っても良いと思うの。 --
- 分かりやすく戦艦の概要を示した上でそこそこ有名なネタ。自分は消す必要は皆無と見た --
- 確認したが、投票するしかないと言ってる人間は一人だけで消した人間と同一人物だから、復帰の上で様子見が妥当と考える --
- 復活させたらミハイルが航空機を溶かすように速攻で消されたぜ。様子見れ無いよ --
- 消したのも同じ人物だな。勝手な編集行為として通報 --
- ↑したのかよ…あと1日くらい猶予を与えても良かったろうに --
- 編集相談に持ち込んでおきながら、強引に荒らし扱い。勝手に荒らし扱いされても困るので一旦コメントアウト。 -- --
- 通報されたら、どんくらいで何もできなくなるんだ? --
- コメントアウトね……まあいいか?11月末みたいなことはよしてくれよ?マジで頭痛かった --
- 葉1へ。基本は管理人が止めない限り何も起こらない。ページごと削除多数みたいな悪質レベルが高いものが来ると運営が介入することがある。自分も詳しいことは知らないんですけどね --
- 後から枝を編集しやがって…… --
- 第一次削除大戦ね…あれの冒頭がこんな感じだったから、ちょっとぞわぞわしてた --
- 日本は・・・ 冒頭は「敵の潜水艦を発見!」でいいとおもうよ --
- 駄目だ! --
- 駄目だ! --
- 潜水艦を発見するのは独巡ソナーの仕事だと思うんだ --
- まあ真面目に言えば、戦艦はHPも装甲も他艦種より多いという点で簡単に沈まないことは事実と言えるが、木の意見には「このゲームには潜水艦が登場しない」という理由で賛同できない --
- もし荒らしが出るなら、戦車から引っ張ってきたが、diff analyzer DAについてはこちら。http://wikiwiki.jp/sample/?Diff%20Analyzer%A4%F2%C0%DF%C3%D6%A4%B9%A4%EB このサイトの設定ページはこれ http://wikiwiki.jp/wotanks/?cmd=read&page=%3Aconfig%2Fplugin%2Fetc&word=diff 恐らく荒らしを狩り出す奴ではないかと思われる。違ってたら申し訳ない --
- 管理のページに既にリンクがある。11月末から12月頭にかけてページ削除しまくる荒らしが出たんで、運営が介入してdiff anaはSNS認証だけで公開されるようになってる --
- この「戦艦が簡単に沈むか!!」議論どうする?いまだに戦艦のページで喚いておるがそろそろ決着つけんと、あるかもしれないほかの重要な議論ができなくなる可能性がありますが --
- ですな。最悪、戦艦ページでの投票もあるんじゃないかな --
- これ思ったけどwotみたいに「投票中」の札がほしいところ --
- ちょっと質問なんだが下にある投票所について、これってどこまで信用できるの?数字の編集とかはできないのまた個人による多重投票とかはできないようなモノなの?教えてください --
- 編集をクリックすると、いろいろコメントアウト状態で書かれてるよ。見てみると良い --
- OK見てきたつまるところあまり上等な手段じゃないな --
- 今回の編集大戦ってこれで2回目だよね?1回目は日本ページであったし...早く管理人が着任してほしいよ --
- 現在が暫定政権だとすれば管理人は絶対王政。共和制にしよう(提案) --
- 共和制とは具体的にどのような形にしたいんです? --
- 孫文のころの中華民国? --
- 中華人民共和国 --
- いつでも良いから、Wikiの方向性を決める相談がしたいところだね。「真面目・堅実・ネタ不要」か、「数値が合っていて解説があるならそれで良い・ネタある程度容認」か、その中間あたりか。でも膨大な量になりそうだね…この議題だけで新しいページ作るハメになるかも(他の議題を潰しかねない) --
- 大いに賛成。でもそれよりまず管理人不在問題の方が優先かなって思う。別wikiにデータ移行するか、新しく管理人立てられるなら?それでもいい。 --
- 管理人はいたほうが良いけど、変な管理人いると1つ上の木で言う絶対王政になる可能性があるんだよね。あーあ、良い人いないかなー 現状のWikiでどうにかならないかなと思う節もあってね…不思議なもので、こんな荒れやすいwikiでも、五、六回編集すると愛着が沸いてくるんだよね… --
- どうも、2016-02-08 (月) 00:34:24の木を建てたものです。このたび、戦艦Pで発生したネタ必要・不要議論がwikiの方針すべてにかかわるものであるということを受けまして、こちらに木を移させていただきました。飛び火したようなものなので、まことに申し訳なく思っております。さて、論題なのですが、1.相談なしで(ネタ系を含め)の削除編集はしてはいけない を前提として、2.wikiにネタを含んで良いか となります。広い意見をお聞かせください。 -- 木主
- 1.(荒しカキコでない限り)相談なしで削除編集してはいけない を明文化するための枝です。荒しカキコは、意味不明な記号や言葉の羅列、全く関係ない話題を差し、アイロニーや比喩などの間接示唆は含みません。反対意見があれば葉をお願いします。 -- 木主
- 反論ではないけれども、どこまで許容するかなんだよね。例えばwowsと艦これとか共通するものは艦なので出てくるものは出てくる。まぁ、海外の煽り文句の「poi」を夕立の「ぽい」に勘違いしてる人いたし(しかしなんで知ってんだよとはなるが)、結局はどこも荒れるのは そういうネタをやる→アンチが声高らかに非難する→擁護、賛成派 信者 が出てきて戦場になる が常だから早く 最終章-管理人の帰還- がやってきて規則を揃いなおしては頂きたい --
- 「poiが海外のスラング」ってのは悪質なデマだったようだが --
- 正直、1利用者の身ではこうしろとは言えないですね。個人的には、ゲーム内性能さえ明確に表記されていれば、ほかの部分は許容されてしかるべきだと思っているのですが、これは私意見にとどめさせていただきます。 -- 木主
- 書くことには相談なしに書いておいて、後からコメントアウトや削除には報告しろ!と言う。ずる過ぎるんじゃないの。書いたもの勝ちじゃねーか。それにここの管理人が映画のネタの投稿を許可して、やっきになってそれを削除させまいとしてる。ここの管理人馬鹿じゃないの --
- 横から失礼。馬鹿という以前にここのWikiの管理人ってとっくの昔に行方不明になってる。だから荒れるし修正もきき辛いんだ… --
- 私は管理人じゃありませんよ?それと、書き込んで~云々の話は論題とは外れるので、ご遠慮ください。 -- 木主
- 1月23日に管理人以外編集不可のページに更新履歴がある --
- ↑マジ?そのページってどこの事?リンク貼ってもらえればありがたい。てか管理人見てんなら何かしら書き込んでくださいよ… --
- 「管理」のページはパスワード無いと編集できない。基本的にアク禁とかは管理ページで報告してるよ -- 葉3?
- ↑thx確認してきた。でも見た感じだと報告受けてから動く感じな管理人さんみたいだね。慎重な感じだったから気付けなかった… -- 葉4?
- 2.ネタを含んで良いか の議論は、各自枝を建てて主張と理由をお願いします。また、反論は各枝の葉にお願いします。尚、相手をあおるようなコメは禁止とさせていただきます。 -- 木主
- そういうこと言うなら、戦艦が簡単に沈むか!を書いてよいかどうか相談して皆に許可を取ってから書け!お前は相談なしに勝手に書いているだろう。そのくせ今後は相談しろとはどういうことだ?どんだけ自分本位で都合がいいんだ?それに必要ない、荒れるならいらないという意見もあるのに強引に戻してるし、戻して良いか相談もしてねーじゃねーか。それに管理人でもないのに書き込みをロックできるとはあんたはどういう存在だ?管理人でもない人間が、編集できないようにロックしたりしてることを皆さんはどう思いますか?気持ち悪いと思いませんか? --
- ↑実際管理人以外にロックできないから何も問題は無いと思います。実際今ロックされてないですし --
- 先ほどは編集できないようにロックされていた。それを今度は無かったことのようにロックを解除してロックしていたことを隠蔽工作。じゃあお前は管理人でもないのにパスワードをハックして管理人じゃないとできない編集のロックを行ったわけか?! --
- まず、私は管理人ではない。次に、戦艦は簡単に~を書いた人間でもない。最後に、ロックをしたのも私ではない。関係ない誹謗中傷はやめていただきたい。あと、関係ないこと書くのもやめていただきたい。論題以外のことを書かれるとごちゃごちゃになるので、避けていただきたい。 -- 木主
- 一番初めに削除されたその行為に対して不満が出た、ならばその時点で編集相談にその旨報告してはたして戦艦のページに「戦艦が簡単に沈むか」という文章は必要かどうか話し合いを起こせば良かったのだ、そうすれば議論して結論なり折衷案なり出せただろうに。それもせずただ削除削除削除とひたすら繰り返しているからここまで大きくなってしまったんじゃないか。wikiの編集マナーも判らずにただ削除しかできないような奴はwikiを編集する資格は無い --
- ネタ肯定派:現状戦艦のページのみならずwiki内の各所に大小様々なネタがちりばめられている(有名なところで扶桑のページ等)それらを全部まとめて禁止にすることは限りなく難しいのではないか?また個人によってネタの許容ボーダーラインもあやふやな点も問題をさらに難しくしている。 --
- いらない派:荒れるくらいならもとからなければいいんじゃねっておもう。艦これとかの話題をだすだけで艦豚はしねだのなんだといいだして簡単に荒れるし、今回の台詞も映画見た事ない人には面白みもないただの痛い発言にしかおもえないだろう。すくなくとも目立つ所にでかでかと書くようなものではないとおもう。 --
- 映画見た事ないし映画のセリフだと知ったのはだいぶ後のことだったけど、この部分は面白みのある発言だと思ってて痛い発言とは考えもしなかった閲覧者が一人いるんで一応ここで報告。自分はログを戻す作業やってるんでここでの賛否は控えときますね --
- それなら荒れないようなネタを使ったり、じっくり考えて使えばいいのでは。そもそもページにネタがあって、それにいちいち反応する人は少ないんじゃないかな。「和ませる」という意味でのネタはwikiには必要・賛否が別れて荒れるようなネタは不要って感じかな --
- このサイトの戦艦の概要が、先ほど管理人じゃないと出来ない編集のロックをされていました。このwikiには管理人じゃない人間が管理用パスワードを知り得、管理権限を取得している人間がいます。このことを皆さんどう思いますか? --
- ↑一方的に言われても分からないが時間帯は?あと凍結設定したならその事実だけはdiff anaで外部から見られるはずだがそんな履歴無いぞ --
- 管理人さんがやったって線はないの? 1つ上の木の木主さんがやったとか言われてるけど本人は否定してるし。この戦艦のページの件ずっと見てたわけじゃないので詳細はわかりませんが...。少なくとも先月管理人さん現れてたってどこかで言ってましたし。 --
- 管理人さん今まで「管理」ページの書き込みとブロックは1つのIDでやってるから多分それは無い -- 枝1?
- そか。失礼した。 -- 2枝?
- ↑あんたはなんでそこまで管理に関わることを知ってるんだ?こういう人が一番怪しい。 --
- ↑diff anaがSNS認証だけで誰にも見られるからログ確認してるだけですよ。11月末に大量削除があった時も大体これくらいの時間帯まで手動で復旧作業してたんで、削除に関してはとりあえず確認するクセが付いてるんですよ --
- 消してる奴はdiffanaのこと知らないのかね。 結構詳しいとこまで見えるぞ。 --
- 管理人って1人だけなの? このwikiのことは知らないけど、wikiをZawazawaにすると管理人権限を複数人に持たすことが出来るらしいよ。別のゲームのwikiが荒れた時、管理人しばらく来なくて、それを教訓に変えてた。自分は管理の立場じゃないから詳しく知らないけど、そのwikiでの評判は上々だった。 --
- 管理人はいないという人間もいれば、管理人が現れたという人間もいる。まったくもって怪しいなこのwikiは。気持ち悪いんですが --
- 何と言うアクション映画的な状態なんだ。まあ、ヒーローは居ないが。 管理人はWoTの人じゃなかったか? --
- ここ --
- の管理人ほとんど見たことないな。Wotの人が管理人兼ねてるならこっちはあんまり興味ないとか? --
- 管理人がページロックしたと言ってるのは木主1人だけなんだよ。単なる通信エラーで編集できなかったのを、被害妄想を膨らませて「管理人のせいだ!」と喚いているとしか思えない --
- 戦艦ページ、消さないようにとの注意書きごと削除されたぞ --
- っとと、DfffAnaで一番初めに消した人と同一人物なのを確認 -- 木
- とりあえずあの荒らしを止める手段はないのか?前に話題になった通報というのは? --
- diffanaには通報機能があるけど管理人が動かないと --
- 一応戻してみたが、どうなることやら -- 葉2?
- すごく早かったね…… -- 葉2?
- 特定したらこのwikiを総統括してる運営に通報できなかった? --
- このwikiでは汎アジアって表現だけど、公式やゲーム内ではパンアジアですよね? 用語統一した方が良いのではないでしょうか? --
- 今、この状況で言うのもどうかと思うが、雷撃戦の上部に「右舷から 魚雷接近!」って15~20サイズで追加しても良いかな。合わせて、先頭の注意書きも小さくしたい --
- 戦艦ページの肯定派だけど、はっきり言って要らない --
- あえて火種を起こしてからガソリンを分配するスタイル。注意書きだけ小さくすれば? --
- OK。とりあえず、いい加減戦術ページもこのWikiに馴染んできたし、小さくしても良いか。ネタはやめとく。相談して良かった。 --
- 雑談の2016-02-11 (木) 14:23:57 の木が露骨に日記すぎてコメントアウトしたいんだけど --
- 見たけど、これは酷い。自分もしても良いんじゃないかなってって思う。 --
- でも念の為もう一人くらい賛成の人待った方が良いかも? --
- 別に無害だしスルーでいいんじゃないかな --
- もう木が流れて見てる人もいないだろうけどコメントアウト。日記を書くにしても「~な戦い方で勝てた」とかもう少し誤魔化せよ・・・ --
- 各日巡の画像解説に「素敵」連呼してる人がいますね…これは迷惑行為なんじゃないですかねえ --
- ちょっとアウト寄りな気がする。本人の弁は聴いておきたいが --
- あらら、本人が修正しちゃった...... -- 枝?
- 成程、悪気は無かったようですな。でも一言報告があればありがたいのですぞ -- 木
- 古鷹のページの投票所が削除される行為。投票所の是非についての議論が無いので荒らしと判断しています --
- 選択肢の追加に切り替えたようですが注意書きを全く無視しているので引き続き荒らしと判断しています --
- 古鷹の選択肢の件はブロックで良いですか?投票自体の是非については議論してもらいたいのですが -- 管理人?
- ver.0.5.3変更:消耗品に魚雷装填ブースターとやらの下書きだけ突っ込んだ。「装填時間」が魚雷の装填時間と勘違いされそうだから「準備時間」に変えておいた。しかし、ブースターって名前はもうちょっとどうにかならなかったものか --
- ランダム戦も制圧戦と通常戦が正式に分けられたから内容を修正しておいた --
- NA鯖でアップデートが始まったから、新しい艦長スキルとかのことで改めて編集することが増えそう。大規模は勿論、少し書き加えるだけでも事前にここで相談した上で行った方がよろしいでしょうか? --
- 事実を書くだけならさっさとやってしまって良いと思います。NAだと少々早いけど、アジアも明日から始まるしやっちゃっていいんじゃないでしょうか --
- 良く見ずに書いてしまいましたすみません。そうですね。やるならアップデートをしてから少し間を置いてからが良いかもしれません。まだ色々ハッキリしていない部分もありますし --
- チームバトルのページ作った。しかし、公式ページでは肝心のMAPや戦闘形式が不明。プレイしながら追記していくしかなさそう。 --
- 瑞鳳の写真を変更 --
- 暗くて見づらい…見づらくない? --
- ちょっと見づらいな --
- 撮影地をフィリピンに変更これで大丈夫なはず -- 木主
- なぁ、各国ツリーの特長と傾向を一括のページで書いて初心者ページから飛ばしたいんだがどうだろうか? --
- ページ増やすより各国の傾向と特徴を案内した方がシンプルだと思うけど、案があるならsand boxに載っけてみては?(同じ理由で、ココも不要だと思ってる。主な役割 を案内すれば済む話だし。) --
- なるほど 砂箱の役割がいまいちわからんだがそうゆうふうにつかうのか。あとコメント書くページ間違えたw -- 木主
- このツリー戦艦の方から編集相談に移しといたで --
- 一応変更案砂箱にあげといた -- 木主
- sand box見た。初心者というか「これから始める方」が全ツリーの説明を簡単に流し読みできるわけね。趣旨はわかったから、推敲してもらえれば特に反対はないよ。 1枝 --
- どこかのページに、スクショスポットとかあれば、艦個別ページの先頭画像が母港ばかりにならないんじゃない?「他画像」にかっこいい画像があると、モチベーションが上がる --
- それは君のPCのスクリーンショットフォルダでも眺めてれば叶う願いじゃないかい? --
- 艦長スキルのバージョン0.5.3の編集をしようと思いましたが、NAサーバー専門ゆえゲーム内説明をどなたか追記していただきたく。で、相談なんですが、スキルごとのコメント欄って必要ですかね?艦長スキルページのコメント欄に一本化したほうが情報が集まりやすく、wiki内のページ数も減らせると考えているのですが --
- 各艦個別のページに小ネタ欄を追加しました。最新更新がだいぶ流れてびっくりした方には申し訳無い特に削除荒らし等ではないのでご安心を --
- 艦載機の表を5.3用に修正したのですがページの下のレイアウトが崩れてしまったみたいで、どなたか上手く手直しできる人いませんか?どうも自分じゃどこが問題になっているのか判らないもので --
- 修正しました。最終行にあったendregionが原因。 --
- WoTのWikiみたいに課金艦、配布艦のページを作るのはどうでしょうか? --
- いつ実装されたか忘れましたが、「装備品」欄に「旗」の項目を作ってはどうでしょうか?「アルファテスター旗」ならクレ・経験値が+5%されるようですし。 --
- 港画面で右クリック押しっぱなしでUIが消せるようです。まだwikiに書かれていないようなら追加したいのですが、どこがいいでしょうか? --
- 操作説明か港画面でいいと思うよ。あと通常の編集相談は上で。 --
- こっちのコメ欄は格納していいんじゃない? --
- 移動しといたで --
- キーボード表に追記しといた。FAQは先週追記した。 --
- この下にあった、戦艦ページに関する議論が2週間もコメントがなく戦艦ページも書き換えられることがなくなったので、完全に収束したとみてコメント欄を畳みました。このページにもコメントアウトで残されたものがあったので要約しつつ元の状態に戻しました。また話をぶり返したいのであれば差分から勝手に戻してください。 --
- kongo個別ページの解説欄 ARPkongoの隣にhiei・haruna・kirisimaの名前だけ追加を提案します 多分それが一番楽だと思います --
- なんか国のページが編集されていってる。プレ艦の価格を消しているのか。 --
- マジだ。売り出されるたびに値段変わるからかな?とはいえ参考にはなるから残しておいてほしいし、報告なしにいきなり大量のページを編集するのはどうかと思うが。 --
- 報告ないし戻していいんじゃないですかね?あと値段変わるのは為替の関係だと思う --
- 為替なら誰か書き直してくれるのかな?様子見? --
- 海外は常設の艦以外は抱き合わせ販売だから割引率が分からないぞ。とはいえ報告はして欲しかったな --
- Ognevoi のページの画像が張られていないのは意味があるのですか?というか忘れられてる? --
- 艦ごとの隠蔽距離を一覧で比較したページを検討して頂けないでしょうか(もしくは作りたい)。通常距離(被発見距離)、迷彩(反映値)、艦長スキル(反映値)、アプグレ(反映値)、艦長スキル+アプグレ+迷彩(反映値)の5列で如何でしょう。隠蔽性自体は艦種一覧ページにはあるのですが、実際の距離として表記すればスキル取得や戦術の手助けになるのでは、と考えております。 --
- 駆逐艦のページには既に記載されてるし、オプションによる修正は簡単な計算で出せる。違う艦種と比較するのはあまり意味が無いし、欄が寂しい巡洋艦と空母のページに書き加えるくらいが良いのでは --
- このページ艦船一覧表かな?一年前からまったく更新されてないし内容も具体的じゃなくて、現状のページが有る意味はないだろうからページ丸ごとその情報に書き換えてもいいと思います。 --
- 確かにオプション等の反映値は計算で出せるので不要かもしれません……しかも戦艦に至ってはあまり隠蔽値の意味が無いと思われます(いや、河内は凄い)。ただ、2枝様のいう一覧ごっそり書き換え案であれば―― 私が個人的にExcelで使ってる表があるので( こちらが使用している一覧 )、この発砲ペナ列を除いたイメージで作成したいと思いますが如何でしょうか? -- 木主
- ここまで原型があるなら、是非に --
- では、ソ連巡洋艦の稼働のタイミングで入れ替えたいと思います。ただ、現状の艦船一覧表の編集形式は不便なので、一新したいと思うのですが、そこまでバッサリやってしまってよいものかどうか。。。 --
- 原因不明のレイアウト崩れがDianaのページで発生してます。挑戦してみましたが対処不能だったので誰かお願いします。 --
- 特に崩れてはいないようだけど…… --
- な、なんですと…自分の環境が悪いのかな?でもほかのページは崩れてないんだよなぁ… -- 木主
- ちなみに (2015-12-28 (月) 12:54:10)に編集した時は正常でした。 -- 木主
- 「ゲーム知識」にコメント欄が無いためこちらに。「WOWS実装艦の就役年」に世代をイメージしやすくなるよう、海軍に関わるものを主として出来事を注釈で追記。前者に合わせ、「日本軍の主な海戦とWOWS実装艦」を「WOWS実装艦と日本軍の主な海戦」に改題。 --
- ペンサコーラのコメント欄にあった「やわらかペンサ」を小ネタにのせるのはどうですか? --
- 小ネタに関しては特に大きすぎたり極論じみたことでもない限り、そのページの編集コメントに一言入れておくだけで編集相談に持ってくる必要はないんじゃないかな。 --
- 国籍別ページの課金艦の価格をUSD表記にするのはどうでしょう? --
- むしろそのほうが分かりやすくて良いと思います --
- 巡洋艦の一覧表に主砲射程と海面発見距離を加えました。 --
- 情報が2015-03-17止まりでたぶん誰も使っていないだろう艦船一覧表を新しく更新してみます。 --
- 更新してくれてるのはありがたいんだが、プレビュー機能使おうぜ?何か変えるたびに毎回更新してるとちょっと見ててもどかしい。 --
- 更新してくれてるのはありがたいんだが、プレビュー機能使おうぜ?何か変えるたびに毎回更新してると鯖に負荷かかるし… --
- 連続になってしまったすまない。これじゃ負荷とか言ってもブーメランだな… -- 1、2枝?
- すまない。テーブルの編集機能だと1つずつ更新でプレビューができないんだ。元の表を書き換えてもいいんだけど手間がかかりすぎるから勘弁してくださいな。 --
- ↑テーブル編集はしたこと無かったから、その仕様は知らなかった…すまん。気にせず続けてくれい。 -- 枝?
- 新しい艦艇を追加したり総合値から具体的な数値に書き換えたはいいものの対空の枠が1人じゃどうしようもないので空きにする形で終了。更新しまくってすんませんでした。 --
- 艦船/テーブルを他のページと同じように(右端の追加を使わずに)編集してソ巡をまとめて追記したら各行で更新せずに済んだよ。国籍が余計な改行の原因だったのでピクセル指定の余計な書式を削除して見やすくした。ソートの説明文は意図したものか後付けかわからないけど、降順ソート(隠蔽なら11nr)が通常期待される動作だと思う(11srで試してもなぜかソートが微妙でしたが…)。6上の木を読んで、このイマイチな表が削除されて隠蔽の表に置き換わるものだと期待してたので、けっこう困惑してます。この表の有無に関係なく、艦体に隠蔽の表を置いて欲しいです。menubarを艦体(隠蔽一覧)等にすればわかりやすいかと。 --
- 霧の艦隊ページ以外にもイベント、雑談ページのトップorコメント書き込み欄(若しくは両方)に「霧の艦艇は横須賀にすると表示される」旨を書いた方がいいと思います --
- 賛成です。もう一つ付け加えて、その上に「よくあるQ&A」と書けば他の質問にも対応できて便利かと --
- その文面での追記は不要だと思います。霧の艦隊へ誘導するだけでいいのでは --
- この意見に賛成だ。また、以前のような戦争になるぞ --
- 後はコラボが終わったらその文面ごと消すって事も忘れずに。いつまでも残ってたらそれはそれで荒れると思う。 --
- 「アルペジオ艦に関する質問は雑談ではなく霧の艦隊にお願いします」もしくは「アルペジオ艦が母港にいないなどの症状については霧の艦隊を参照してください」といった文面で十分かと --
- ↑その文面に賛成です -- 木主
- まだ母港横須賀コメントがあるようなので、エイプリルフールと一緒に雑談コメント下に追加しました --
- ゲームシステムの修理費の表、Tachibanaが巡洋艦になっていたのを駆逐艦に修正 --
- 最後の抵抗の再訓練中の効果が異なるのですがだれか修正できますか? --
- 再訓練中の効果をココに書いてくれれば修正するよ --
- 雑談板、表示件数が少ない為以前からログが直ぐに流れており、今はイベントもあって人が増えてるので表示件数を増やしてはどうでしょう。 --
- 雑談以外に書き込めばいいだけでしょう。イベントとエイプリルフールが個別ページとしてあるんだから --
- 賛成です。自分の感覚だと平時から20件から30件程度の表示でもいいかと思います。イベント等ある場合は1枝さんの言うようにそれぞれのイベントページへの案内を雑談ページに加える等で書き込みの分散を図ってもいいかと。(あくまでも雑談なのでイベントページでの会話を推奨するだけで強制はしない方向で) --
- 木が流れて困るなら他のページに書き込めばいい。wikiが2ちゃんやしたらばの代用をする必要はない --
- それ言ったら雑談スペース作る意味なんて無いわけで、こんなページ早く消しちゃいましょうか? --
- イベントを更新しました --
- 信号機のページでページ崩れを発見。誰か直せる方お願いします。 --
- 砲撃戦も。編集したらどうたらこうたらってページ頭に書いてあるのにこのやり様。 --
- 信号旗と砲撃戦のページですが、確認したところ不定IPアドレスを使用した故意の荒らしでしたので復旧の上で規制を行いました。申し訳ありませんが規制範囲が拡大しました。 -- 管理
- 管理人さん対処おつです。 --
- 兵装の説明が、5基×3門みたいになってるけど3門×5基みたいにした方が見やすい気がするけどどうだろうか?掛け算の書き順的にもn個がm組あるときはn×mって書くのが基本だし --
- 分かりやすいとは思うけどすべてのページ編集しなきゃならないからな… --
- 多分みんなそう思ってるけどゲーム内表示に合わせてるからねぇ --
- 編集相談 2015-07-25 (土) 03:21:58 を参照。wikiとしては現在の○基×○門の表記が正しいので、ここじゃなく公式フォーラムで文句言ってくれ --
- 表記を変えるかの議論は別として、もし書き変えるなら全部の砲門の数も併記して「n連装砲 m基 n×m門」はどうだろうか? --
- あ、3枝さんの見たらもうこの表記に関しては話し付いてたのね。すまんかった。 -- 枝?
- 実績ページのクラーケン来襲の報奨の信号旗「Equal Speed Charlie London」にマウスオーバー時、信号旗の効果の説明文が無かったので追加しました。 --
- Pensacola のページが差分やバックアップを見ても何も違いが表示されないのに更新されているようです --
- 小ネタ欄に改行を詰め込んでる模様。今はそれだけだが気味が悪いな --
- 取り敢えず小ネタ欄の改行を全削除。これ以降同じことが続いたら荒らし判断で良いかな? --
- 文章を見やすくするために改行入れるのはよくあるけど、何もないところに入れるのは変だね。荒らしというより、小ネタを入れようと思ったけどやっぱり自重して改行が残っちゃった。ってところじゃないかな。 --
- 目標測距装置改良1no --
- すいません msで投稿してしまいました... 出雲の搭載可能アップグレードの説明で不自然な改行を見つけました --
- 連続投稿ですいません...... ほとんどの艦で,搭載可能アップグレード説明での目標測距装置改良1の効果がバージョンアップ前なので修正できませんか? --
- かっこいいssやつい共感してしまうようなssをコメしていくページを作りませんか?そしてそこのssの中でいいssがあったら船のページに貼っていくとかどうでしょうか?wtではあったようですし。 --
- アップデートのへんしん準備中からすすまないのですが・・・どうしたらいいのでしょう? --
- ここは「編集相談」なので質問は然るべきページでして下さい。 --
- あ、編集 相談 と別物かとおもってました。すみません --
- 以前にも作成の提案が出ていた旗のページ、信号旗や迷彩のページに近いフォーマットで作ってしまっていいですかね? --
- 新ページじゃなく信号旗の下に別項目でいいのでは? 現状じゃ性能にまったく影響がないお飾りだし --
- βだかαだかの旗は経験値ブーストの効果が有ったはずなので作成に一票。 --
- なら信号旗のページ名を信号旗・旗にすればいい --
- 現在ゲーム中に存在する旗だけで18種類。今後さらに増えていく事も考えると、ページを分けてしまったほうが見やすいかと思います。 -- 木
- もうちょっと、ページの幅広がりません? --
- 0.5.5パブリックテストで砲諸元に初速、魚雷諸元に被発見距離が加わりましたが、砲諸元はこれ以上横に伸ばせないそうなので砂箱に案を作ってみました。射程にしか影響されない最大散布界を上に持って行って、段組みを少し加えてみました。全部のページ直すのは大変そうですけどね…… --
- 一番下の目次の真上です --
- 砲や魚雷の初期、後期を研究として一列追加したのは何か意味があるんです? --
- 木とは別人の意見ですが、PensacolaやFurutakaのように船体と主砲/魚雷が別の研究項目になっている艦に対応しやすくするためではないですかね?今までは搭載基数の項目にくっつけて対処してましたし。 --
- 項目の追加位置はこれで良さそう。ただ表見出しが横幅に入りきらず改行されてるのがすごく見づらいので、何かしらの対応がほしいですね。例えば「装填時間→装填」「片舷指向門数→片弦」のように短縮しても意味が伝わる項目は短縮してしまったほうがいいのでは。あとは生存性に水雷防御と魚雷ダメージ減少率?の項目も追加されてるのでそれも追記ですね。 --
- 出典もろくに書かれておらず、情報も古い学研のムック本を参考に書かれたと思われる日本戦艦の史実部分が冗長且つ明らかな誤りを多量に含む意味不明な物になっていますが、この部分についてはおかしい部分を修正した上で大和並みに簡潔にするのは如何でしょうか? 本家のwikiがある訳ですし、格納が必要な程の量を書く必要性は無いと思います。 --
- 出所不明なり学研のムック本なりが史実と異なるかは普通の人にはわからないので出典を明記した上で誤りを正していけば良いのではないでしょうか。あとは艦ごとの編集ページで議論すべきことかと --
- 長門まできてやはり初期船体であるのにAP弾が弱いなどという文句があるため日本ページの戦艦項目になぜ初期船体はAPの貫通力がないのか追記 --
- 「再現しているためである。」って断言してるけどソースはあるんだっけ --
- 一応ゲーム内の貫通力の話ならA船体とB船体で徹甲弾が違う...ということは分かっている --
- あー断言はよろしくなかったかな。ただ少なくともウィキペディアの91式徹甲弾の覧を調べるとそれ以前の砲弾の話がチラッと上がっているからそれ以前の旧式の砲弾であることには間違いない --
- 日本ページの艦名が全部大文字に編集されてるね。ゲーム内表記に合わせてるんだろうけど読みにくいなぁ・・・ --
- それよりもゲーム内表記をこのwiki見たいに志手ほしいと思っていたり…MyogiとかMogamiとか。でもこれは読みづらい --
- そもそもそんな重要な編集を相談無しに勝手に行うってのはなぁ… --
- ゲーム内だとすべて大文字、wikiだと頭文字だけ大文字。というのが一番読みやすいし、何より無断だからなぁ...編集するときは報告するって決めたじゃないか...え?決めてない? --
- 決まっては無いが編集した後は報告してほしいなぁ……誰でも編集できるっつっても書き逃げではな --
- 全部大文字だと読みにくいからな・・・WGが勝手に表記変更しなければ済んだ話なのに --
- しかし昔は全部小文字だった --
- 全部小文字の時代なんてあったのか。1文字目だけ大文字の時代しか知らないや --
- つーか結構報告無しの編集多いよねこのwiki。やっぱ「編集内容如何によって報告の是非が云々」のガイドラインでもあった方がいいべ? --
- 11・30事件が起こる→ガイドライン制定などの機運が高まる→新管理人が就任する→荒らしの心配が減ってみんな分散する。という流れだったな確か。荒らしがどうとかじゃなく、みんなが見るwikiとしてガイドラインは必要だと思う --
- ↑そうだよな、結局あの時のガイドライン決めるって話はうやむやになっちゃってたもんな…。俺は誤字修正やアプデによるステータスの変更については要らないと思ってる。逆にそのほかの小ネタや今回のような艦名の表示方法、あとは依然あった課金艦の値段についての文面の削除などは必要かなーって思う。 -- 枝?
- それがなかったら問答無用で元に戻すとかね --
- ガイドライン云々は置いといて艦名表記は一旦戻す? -- 木主
- 戻して良いと思う。サイレントeditばっかりで気味が悪い --
- とりあえず差し戻し。よく見るとshiをsiにしてたり、単に大文字にするんじゃなくよく分からない改変だ --
- ここであってるのか分からないけど。スマホとPCでこのサイト利用させてもらってるんですが、エンターキーと決定ボタンで送信出来なくするとかは出来ないのでしょうか?自分自身、誤送信してしまうし結構う誤送信多い気がします。文字打つときもビクビクしてるので可能であればコメント挿入以外では書き込みできないようにしてほしいです --
- 管理ページの方が適切だろうけど、、このWikiサービスそのものの仕様だから管理人でもどうにもならないかと。 --
- 管理人も時々ミスしますが、ちょっと無理ですね。プラグインの知識があればエンターキーが機能しないコメントフォームが作れるのかもしれませんが、そこまでは手が回らないです。一応、スマホやPCのメモ帳にいったん記入してコピーすれば誤送信は減らせると思います。非常に手間がかかりますが…… -- 管理
- マッチングに関する愚痴はフォーラムのマッチングスレに書き込むよう雑談に注意書きを追加する提案。 --
- まあ作り替えはした方が良いですね。「抗堪性の中から水雷防御だけ分けられ」たのは旧テンプレを変更するときに行を増やしたくなかったからですし。ただ最大散布界に関しては同一艦なら砲弾に寄らず射程だけで決まるので分離表記したくないんですよね。ページサイズの都合で主砲の欄自体を短くする必要があったのもあります。あと主砲射程の列位置がゲーム中の位置と違うのは発見距離と比較がしやすいという意見からですね。近いうちに新テンプレ作ろうと思いますが、旧表記を変更するのは期間が必要ですね。 --