コメント/座敷牢

座敷牢

• コメント欄つけてみました。特に産駒の活躍による種牡馬期間の延長などはわかっていないことが多いので、ご存知の方はぜひ -- 2022-12-07 (水) 22:10:04
• ラウンドテーブル（76年）、グロースターク（83年）、ハビタット（86年）、ダマスカス（87年）、セクレタリト（89年）、アリダー・ブラッシングルーム（90年）、ヘイロー（93年）あたりは表に入れてもいいと思う -- 2022-12-09 (金) 16:01:39
• バリモス書いたものですがST系統の解説と重複が多かったので少し削ってリンク貼る形にしました -- 2022-12-12 (月) 14:42:54
• ST文字色修正ありがとうございます。こっちの方が見やすいですね -- 2022-12-24 (土) 10:02:44
• リュティエ・ルファビュルー・ハビタット・セクレタリアト・ヘイローを追加しました。ダマスカスとエタンは上手く纏められそうなら書きます。他に必要そうなメジャーどころって何かありますかね -- 2022-12-31 (土) 23:32:28
• 他の座敷牢候補としてはシャーリーハイツをST化するためのハーディカヌートですかね。史実の産駒が非常に少ないため確立にはかなりの援護が必要になりますが -- 2023-01-01 (日) 00:45:38
• ハーディカヌート産駒自体はすくないですが、ハードツービートに数頭使えるのがいますので延長するとだいぶ楽になります -- 2023-01-01 (日) 02:50:49
• ソードダンサーって確立タイミング的にダマスカスとほぼ同時になるんですよね？効果としては確立後のダマスカスに種牡馬因子の爆発力+1だけだったりします？ -- 2023-01-06 (金) 20:52:42
  • テディ系が地味に血脈活性配合を邪魔しがちなので連続確立で親系統にするときなら使えます！　……親化するころにはもう血脈活性配合を邪魔しないくらいには遠くなってるって？　それは……そうなんですが…… -- 2023-01-07 (土) 10:56:19
    • 有名所だとニジンスキーさんやダンジグさんそしてお父ちゃんの母父がテディ系なんですよね -- 2023-01-07 (土) 17:45:09
    • テディ系って本当に地味だけど多いですよね……アレグレッタさん(アーバンシー母)とかサウスオーシャンさん(ストームバード母)とかレイズユーさん(レイズアネイティヴ母)とかもいるので例えば父プライヴェイトアカウントの牝馬をガリレオとかキャッツとかアリダーに配合するとぶつかっちゃいます……さすがは近代競馬のスピードの源と称されるだけありますね…… -- 2023-01-19 (木) 10:12:49
• 有名な話かもしれませんが座敷牢内部の種牡馬の種付け料はリーディング上位10頭までに入っていれば4月4週のコースポ「白熱！　リーディングサイアー争い」の記事から確認できます！ -- 2023-01-13 (金) 17:12:09
• サドラーズウェルズさんを座敷牢に入れたらキロフプリミエールさんやエネイブルさんやプリンセスオリビアさんが消滅しました！ -- 2023-01-16 (月) 15:38:57
  • お父ちゃん！（ﾊﾞｼｨ -- 2023-03-19 (日) 22:53:24
• 76年はいつもサーゲイロードを選んでしまう私… -- 2023-01-19 (木) 21:47:17
• ソードダンサー76年末引退についておそらく再現性が見つかったので更新しました -- 2023-01-23 (月) 15:07:05
  • ありがとうございます！他地域がトリガーで押し出しが発生するの複雑怪奇ですね… -- 2023-01-23 (月) 15:14:20
    • 勘違いしてましたソードダンサー欧州だったんですね… -- 2023-01-23 (月) 16:21:02
    • ソードダンサー本体は欧州所属だから欧州に導入しすぎると押し出されるんですね…初めて知りました欧州種牡馬枠カツカツすぎません？ -- 2023-01-23 (月) 15:44:18
• ゴールドメリディアンさん立てた人って私以外にいるんでしょうか……90年末引退なのでブラグルさんと選ぶことになりますがボールドリーズニングさんをスペシャル種牡馬として導入してシアトルスルーさん諸共SP系を吹き飛ばさずとも87年に無から急に5歳の種牡馬として生えてくる無因子でサブパラもひどくてエディット不可でおまけに史実産駒がボリクリさんの母のティーケイさん以外誰もいないとかいうクソみてえな条件の彼を確立で無系化するとボリクリさんがスタ因子からST系を生やせるようになります　SP系配合もST系配合も両立したいオーナーさん以外に使い道はないですが……　あとはまあしいて言えば自力で立つエーピーインディさんのおかげでシアトルスルーさんが親化するのでインディさんの子供たちが親系統被りで苦しむのをなんとかできるようになります　シアトルスルーさんが親化しても3代前はボールドルーラー系のままなので結局被っちゃうインディさんご本尊と母母父からボールドルーラーをさらに持ってくるタピットさんは知りません　 -- 2023-01-23 (月) 23:53:33
  • ボールドルーラー3本持ってるのはタピットじゃなくてプルピットですね。しかもセクレタリアト、そしてワットアプレジャーの仔のオネストプレジャーなんで親系統昇格させるの面倒な部類に入りますし…。 -- 2023-01-29 (日) 08:08:52
• ハーディカヌートは産駒を全く活躍させなくても82年まで生き残ることもあれば産駒生産して走らせてても80年引退することもあって本当によくわかりませんね…　80年ハーディカヌート→81年フォルリ→82年ルファビュルーの流れができれば最高なんですが肝心のハーディカヌート80年引退が本当によくわからないってのが欠点ですね -- 2023-01-24 (火) 02:07:33
  • 史実引退年自体は82年らしいのですが収録史実馬の関係で80年から引退しうるようです　とりあえず若種牡馬で金額高い種牡馬量産して日本の枠圧迫すれば早期引退の確率は上がると思われますが… -- 2023-01-26 (木) 14:43:43
• 海外牧場DLC、そしてEDIT必須ですがギャラントマンも1981年にギリギリ世界2％で系統確立出来たのでその他の欄の76年の候補に入れるのはどうでしょうか？(79年に引退するギャラントロメオの保護も必須ですが…。) -- 2023-01-24 (火) 08:54:37
  • 試したことなくてレポも無かったので書けませんでした！エロキューショニストとペキンリュウエンをエディットする感じですかね？ -- 2023-01-24 (火) 12:18:35
    • 詳細はア○ヌラさんとこの系統確立スレに描きましたが、それに加えてギャラントダンサーと牝馬のマイジュリエット・メイワキミコ(出来ればケネロット)もEDIT必須ですね。 -- 2023-01-24 (火) 19:23:39
    • ↑横からですがア○ヌラさんとこの系統確立スレに書かれた事を中心に書きました！書く事多くてその他ではなく新規項目を作っておきました。 -- 2023-01-27 (金) 13:18:57
    • ありがとうございます。あの場所に書き忘れた情報として、76年産の海外産牡馬の数は3月5週時の自牧場繁殖牝馬(受胎中の馬)所持数で変動する上、77年産についてはCPUがどう種付けするか…と運が絡みますのでご注意下さい。 -- 2023-01-27 (金) 20:58:31
    • ↑ギャラントマンは後継達が日本に居るラウンドテーブル達と違って米国のみでしたね。その事も追記しました。 -- 2023-01-27 (金) 23:12:07
• ルファビュルーは毎回確立していますがここだとエフェルヴェシングが81年に引退すると書かれてますが自分の箱庭だと一度も81年に引退したことないですね。毎回82年にルファビュルー確立＆引退と共に一緒に引退します。 -- 2023-01-27 (金) 10:26:51
  • 確かにエフェルヴェシングは82年引退のケースもありますね。こちらも箱庭の状況に左右されるパターンですかね？ -- 2023-01-27 (金) 11:59:37
• カフェさんの継承ルートめっちゃごちゃごちゃしてますね…ウマソウルのページが大変そうです -- 2023-01-30 (月) 23:29:24
• 自分の箱庭でもロベルトさんが座敷牢入りしてすぐ確立しましたね……なんでそんなに座敷牢入り＆翌年末確立の報告が相次ぐのかちょっと不思議に思ったので見てみたらロベルトさんの座敷牢入りの年はダイナフォーマーさん・ブライアンズタイムさん・サンシャインフォーエヴァーさんの三頭が揃って種牡馬入りする年だったんですね……そりゃ支配率も上がるわけですよ　まあお三方揃ってウチのお馬さんでボッコボコにしたせいで合計500万とかでしたけど……　金額ばっかり意識して確立してましたけど、もしかして数の影響も大きいんですかね？　いや大きいですよね種牡馬の数ってうちの世界のこの時点でアメリカに150頭くらいしかいないですし、そのうちの3頭って要するに2％ですもん　 -- 2023-01-31 (火) 04:57:37
• ウマソウルのナリタトップロードの記事で思い出したけど83年にイクスクルーシヴネイティヴを入れてもいいんじゃない？　あと85年はパイセンのお父さんかマミーズペット（オーエンテューダー系で確立SP系維持）かな追加するとしたら -- 2023-02-03 (金) 12:22:21
• バリモスの76年引退確認しました　欧州に3頭スペシャル種牡馬をいれていたのですがそれがトリガーかもしれません -- 2023-02-11 (土) 22:21:25
• ホーンビーム、欧州にSP種牡馬5頭導入で1977年、7頭導入で1976年引退を確認しました　ホーンビームシフトでもある程度他地域のSP種牡馬を導入する余地はありそうです　6頭はこれから試します -- 2023-02-19 (日) 23:01:04
  • 6頭で1977年引退を確認しました！ということで閾値は欧州7頭みたいですね -- 2023-02-19 (日) 23:29:20
• 76年にサーゲイロードを入れても良いと思います！父モスボローの牝馬をはじめとして血統表内に銀色のある牝馬に着ければ後世まで零細なのに爆発力お化けになる牝馬が出来ちゃいます -- 2023-02-21 (火) 03:04:31
  • 叩き台として書いてみました！ -- 2023-02-21 (火) 23:56:46
• ダマスカスさんの項の注釈54に母系にバックパサーを含む～とありますが、わｔ…スペシャルウィークさんについてのことなら母父母父なので血脈活性化配合にもインブリードにも絡まないと思いますがどうなんでしょう　SP系ならシーキングザゴールドさんあたりのが例として適切ではないかと考えます -- 2023-03-11 (土) 23:03:50
  • マジかマジでした修正しました！おい恥！ -- 2023-03-12 (日) 04:43:51
    • 介も！ -- 2023-03-12 (日) 09:26:39
    • 笑許せ！ -- 2023-03-19 (日) 23:05:52
• サーゲイロードさんとセクレタリアトさんはお母ちゃんが一緒なので一応インブリードに注意が必要です！　ストームキャットさんやゴーンウエストさんは早枯れを遺伝させるから使わないとか、自前でシアトルスルーさんの後継を作るからボールドルーラーさん二本のエーピーインディさんは使わないというなら問題はほとんどありませんが -- 2023-03-13 (月) 12:23:14
• とりあえず73～75で目についたところを名前だけ書きました！ばりもす… -- 2023-03-30 (木) 22:27:55
• 10ではフォルリとリュティエが引退被ったので付け足しておきました。 -- 2023-04-07 (金) 23:58:48
• 10のネヴァーベンドさん、彼を立てずにミルリーフとリヴァーマンにSP系を維持させるか、ネヴァーベンド系としてナスルーラ離脱を取るかの二択なんですがどっちがオススメとかあります？ -- 2023-04-10 (月) 17:02:21
  • 結局はSP系ST系どちらを使うかによりますね。特に意識しないのであれば確立させた方が使いやすいと思います。意識する場合、リヴァーマンは結局無系になるので主にミルリーフのラインですが、SP系ミルリーフの世界線ではスタミナ大活性のSP昇華配合など組めて面白いですよ -- 2023-04-10 (月) 18:06:15
• 85にテスコボーイとパーソロン追加しますかね -- 2023-04-21 (金) 03:12:25
• 「初心者プレイレポ」さんで83年にグロースタークとメジロアサマの引退が被ったとあったのですが、私の場合メジロアサマの引退は80年末。直仔であるメジロカーラが生まれた翌年でアサマ14才時のことでした。この時のメジロアサマの種付け料は250万。サイアーラインはアサマ本体ではなくメジロティターンから伸ばそうと考えていたのでアサマの自家生産は行っておらず、種付け量が低下した結果引退年が前倒しになった(プレイレポさんの方が後にもつれ込んだ？)と考えられます -- 2023-04-26 (水) 10:55:57
• 年齢→生年にして生年順にすればそのまま10にも対応できますかね？最大延長は+1で脳内補完してくださいってことで -- 2023-05-08 (月) 11:56:54
• ウイニングポスト10でラウンドテーブル1974年末に確立と、バリモス系の引退がロイヤルパレスのみ(バリメライス、バリモスニセイ現役続行)を確認しました。詳しい条件は不明です。 -- 2023-05-21 (日) 11:21:12
  • 色々確認してみたけど、とりあえず状況を列挙してみる。導入sp種牡馬はトキノミノル、ダリウス、アッパーケース、スワップス、シーバード、ビューブランメルの6頭。sp牝馬はハンブルデューティーのみ。1975年始のデータで普通とは違いそうなのは、日本で1973年末にボールドリック産駒のダイナスティーヴが種牡馬になってることと、ビューブランメルが欧州所属に移動してること。アメリカから押し出された？ -- 2023-05-21 (日) 14:30:25
• 今更ですが、1980年の候補にグレイドーンを加えてもいいんじゃないですかね？そこそこ史実馬がいる上、シーホークと併せて確立するとエルバジェが親系統になりますし。 -- 2023-05-22 (月) 12:15:18
• 73年のヘイルトゥリーズンを含めるべきかどうか -- 2024-03-02 (土) 09:02:42
• 10 2024は初期種牡馬を問答無用で一頭もらえるdlcがあるらしいのである程度柔軟に確立目指せそう -- 2024-03-28 (木) 05:49:41
• DLCでペティンゴ引き取って翌々年に欧州牧場へ送り返せば9 2022と同じ動きで確立出来ますね -- 2024-04-04 (木) 20:40:05
• 10 2024だとSP種牡馬10頭フルに導入したらシェシューンとロイヤルパレスの引退が1973年に早まってしまった シェシューンの引退がこんなに早くなるのは流石に想定してなかったからもしかして何もSP種牡馬導入しなくても1976年より早くなってるのか？ -- 2024-04-07 (日) 03:07:01
  • 同じくマイバブーとかタンティエームとか意気揚々と導入してたらシェシューンとロイヤルパレスが1973末で引退した。74年末にラウンドテーブルの確立あったりと微妙に時期が変わってるかも。 -- 2024-04-14 (日) 05:39:02
• ホイストザフラッグとグロースタークの2系統確立を狙っていましたが、トムロルフとグロースタークは83年引退で被るんですね……トムロルフが立たなくてもSP化はできるので爆発力が減るぐらいで済みそうですが、2系統でリボーの親化を狙うならST担当にはヒズマジェスティを使うか、ホイストザフラッグの支援を急いでトムロルフは引退までに立てたほうが良いかもしれないです -- 2024-04-26 (金) 21:35:08