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曜日別逆引き

Last-modified: 2019-08-06 (火) 21:09:36

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曜日別逆引き Edit

2019/4/12 改修工廠のページ容量が限界となっていたため、曜日別逆引きをそのままの形で分離しました。

マウスオーバー式 Edit

マウスオーバー式(最終更新:2019/08/06)

一覧式 Edit

一覧式 (最終更新:2019/08/06)

コメント Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • ここに住み着いてるやつらは、提案しても自分でしろ議論しろで、議論してもgdgd行動してもあーだこーだ文句ばっかり言うやつが偉そうに仕切ってるから何にも改善なんて見込めないから参加するだけ無駄と過去の経験を踏まえてコメントしてみる。何しても批判するやつしかいないから何も進まない。 -- 2019-07-05 (金) 00:58:59
  • 現時点での改修表と対応するよう、マウスオーバーと一覧を更新しました。6/25メンテ内容の艦攻の追加です。 -- ぽいぬる? 2019-07-07 (日) 10:40:52
    • 更新、ありがとうございます。 -- 2019-07-28 (日) 18:09:50
  • ふぁっく -- 2019-07-11 (木) 22:14:47
  • 当ページの分離作業を行なった者です。不満を持つ人がそれなりにいる現状を踏まえると、一度ちゃんと議論し直す必要があると考えています。いくつか案を挙げるので、意見や提案をください。(7/15コメントが流れてしまったので植え直しました) -- 2019-06-01 (土) 22:42:35
    • 【1:このページを改修工廠ページにインクルードする】Wikiでは他のページを組み込んで、あたかも1つのページであるかのように見せることができます。この方法を使って、容量オーバーには対応しつつ、見た目は以前の状態に戻す案です。 -- 2019-06-01 (土) 22:42:52
      • ただし、一度は削除してよいと賛成多数で決まったことを覆すことになるので、改修工廠ページのコメントで再度決を取り、過半数賛成を得る必要があります。(当時の「更新されてないし利用者も不明」な状況から、「最新情報で利用者もいる」になったので、さほど難しいことではないと思いますが) -- 2019-06-01 (土) 22:43:07
      • また、懸念点として「別ページの方が必要な情報だけ見れて良かった」という新たな不満が発生するかもしれない、とも思っています。この辺はご意見ください。 -- 2019-06-01 (土) 22:43:23
    • 【2:このページへのリンクを改修工廠ページのトップに載せる】現状だと「改修工廠>(下にスクロール)>逆引き>曜日別逆引き」と移動が多いところを、「改修工廠>曜日別逆引き」と移動しやすくする案です。 -- 2019-06-01 (土) 22:43:37
      • これも一応、改修工廠ページで意見を募る必要がありますが、上と比べて変更が少ないのでより通しやすいかなとは思っています。 -- 2019-06-01 (土) 22:43:51
    • 【3:このページへのリンクをサイドメニューに載せる】「建造>建造レシピ」のように、改修工廠の子ページとしてリンクを乗せる案です。アクセスしやすく、かつ必要な情報だけを見られるのが利点。 -- 2019-06-01 (土) 22:44:09
      • この方法の問題は、提案意見掲示板にて艦これWiki全ユーザーに対する同意を取らないといけないことです。有用性と利用者の多さをアピールしなければならず、実現はかなり厳しい。(改修工廠ページの方で改修表分離の話が出ているので、それと合わせて行うならあるいは・・・?) -- 2019-06-01 (土) 22:44:20
    • 【4:このページの表示を改善する】例えば、一覧式またはマウスオーバー式のうち利用者の多い方はデフォルトオープンに変更する、など(具体的には利用者間で要相談)。このページ内での議論だけで済むので、一番実現しやすい案です。 -- 2019-06-01 (土) 22:44:37
    • 【5:なにもしない】不満を握りつぶすことになるので微妙。この方法を取るなら、「議論の結果として、何もしないことに決まった」ことを明記しておきたい。 -- 2019-06-01 (土) 22:45:13
    • 勝手ながら、この木に対しての意見書込み用として下に別木を建ててみました。意見等はそちらへ書き込んで頂ければ幸いです。 -- 分離者とは別の者ですが? 2019-06-04 (火) 23:20:44
      • ありがとうございます。イベント明けたら検討しようと思っていたところ、予想外に多忙になってしまい……助かりました。 -- 木主? 2019-07-15 (月) 19:31:51
  • ↑木へ意見を直接書くとせっかくの提案内容が見づらくなりそうなので、意見書込み用の別木を建させて頂きます。意見等はこちらへどうぞ。 -- 分離者とは別の者ですが? 2019-06-04 (火) 22:25:11
    • まずは↑木へ数々の提案をあげて頂いたことに対して、個人的でしか有りませんが謝意を述べさせて頂きます。 -- 分離者とは別の者ですが? 2019-06-04 (火) 22:28:49
    • そして意見ですが、自分は1案が良いかと思います。ページ分離の理由が「元ページの余裕が無い」ですし、ここでの反対・不満も「元ページで表示されなくなった」が多数の様に見受けられますので、一番折衷案となり得そうに思えます。 -- 分離者とは別の者ですが? 2019-06-04 (火) 22:50:01
    • イベント中に結論を出すとまた「知らなかった」って話になりそうだから、期間は長めにした方がいいと思う。 -- 2019-06-05 (水) 06:16:09
    • 【1】の逆で、こちら側に改修工廠ページをインクルードするのは? それなら同じことしつつ決定を覆すのを避けられると思うけど -- 2019-06-05 (水) 12:27:54
      • インクルードはページ内容そのままを引っ張ってくるだけの機能なので、逆引きリストの上か下に今の改修工廠ページの内容を繋ぐことしか出来ません。レイアウトはどうでもいい、というなら出来なくは無いですが推奨しかねます。 -- 2019-06-05 (水) 12:34:59
    • まず議論の前段として、本ページの一番上に「本ページの改善議論をコメントで行ってます」と明記した方が良いと思う。前回の削除の流れや今のコメの状況見るに、基本ここ利用してる人コメまで確認してないからどういう結果になるにせよこのままだとまた揉めると思われる。 -- 2019-06-17 (月) 08:18:12
      • 曜日逆引きっていうくらいだから毎日くるページだろうし、本当に不満があるなら見逃さないでしょ -- 2019-07-15 (月) 19:44:20
      • 意見を取り入れてみました。ただ、色変え・太字にしてもなお、広告に埋もれてあまり目立ってない感。 -- 上の木主? 2019-07-15 (月) 19:50:31
      • 目次の上にも置いてみた。これでも見逃すと言うなら付き合いきれない。 -- 2019-07-15 (月) 21:43:39
      • 意見採用感謝。ぶっちゃけこの意見って、当方のような不満のない層への状況説明が狙いなので、これで見逃すならスルーでよいと思うのですよ。 -- 枝主、でいいのかな?? 2019-07-16 (火) 11:47:44
    • 【5】に1票。理由は、アクセスしにくいのが問題なだけであるならば、ブラウザのお気に入りに入れるなりデスクトップにショートカット貼るなり、個々人でどうとでも対応できるため。日常的に使うというのなら猶更。そして何より、この木が植えられてから随分と時間が経っているが、不満を持つ側の人間がこの議論に参加する様子が見られない。つまり、定められたルールに従う気がないというのであれば、そんな連中ごときの為に我々がこれ以上リソースを割くべきではないと考えるため。あと最後に、そろそろ期限切ってもいいんじゃないかね。 -- 2019-07-16 (火) 13:12:49
      • 枝主とは別人だけど同じく【5】に1票。↑で挙げられている理由の他に「コメント欄でごねた結果他人が何とかしてくれた」という悪しき前例を作る事になる、という理由も上げておく。 -- 2019-07-16 (火) 23:17:07
    • 5。不満を言うだけで自ら行動しない人間の為に便宜を図る理由が無い。甘やかしすぎ。 -- 2019-07-16 (火) 13:14:09
    • 【2】に一票です。このページに来るにはショートカット等でいいと思いますが、改修工廠ページからも来やすいようにした方がいいのでは?と思います。 -- ぽいぬる? 2019-07-16 (火) 19:43:10
      • ごめんなさい、枝のつけミスしてしましました。編集等で上の木につけられる方いたらお願いします。 -- ぽいぬる? 2019-07-16 (火) 19:44:46
      • ↑ 修正しておきました。 -- 通りすがり? 2019-07-16 (火) 20:10:00
    • 【5】に1票ということになるのかな。正しくは、基本的スタンスとしては【5】、条件付きで【2】という意見になる。ここまで【5】を推している方々の意見を聞くと確かにその通りだと思ったんだが、↑の枝主殿のようにここをちゃんとメンテして使っていこうという派の方々が、主体的に【2】を提案・推進していってくれるというなら特に問題ないのでは、とも思ったので。ついでに言うと【1】と【3】は面倒なことになると思うのでやめた方が良さそう。【4】はここの住人たちで勝手にやってくれ、という感じ。 -- 2019-07-17 (水) 09:49:24
    • 【5】に一票です。割と高い頻度でこのページを使用しますが、正直お気に入りに入れやすい今が使いやすいと感じています。ただ、改修工廠ページから来やすくするのは悪くないと思いますし、通せる案件なら【2】も良いかと。以上より、【1】×【2】〇【3】無理でしょ【4】〇【5】〇 といった意見です。編集に参加できる身でもないので票としては【5】で換算していただいて結構ですが↑↑枝主さんの【2】は応援したい気持ち。 -- 2019-07-18 (木) 00:35:39
    • 【5】に一票。少し上の葉でも言われてるけど、変更の提案が出されてから一か月以上たってる&最上部に注意書きが明記されてから3日たってるのに反対派からの意見がない現状から、もし【1】~【3】のような処置をした場合、ゴネたら誰かが使いやすくしてくれるだろうという層にのみ利があるという、wikiとしては一番まずい状態になる。【1】や【2】なら元ページでの負担も少ないからそれほど反対されないだろうしありかもしれないけど、それにさえ票が入らないならこのまま【5】でいいと思う。【4】については、そもそもこの表が更新されていないから分割されたわけで、今後更新が続くという保証はない。 -- 2019-07-19 (金) 04:08:57
    • 【5】に一票ですこのページを毎日使っていますけど、タブで開きっぱなしになってるのでアクセスのしにくさはないです。というか毎日使うようなものならお気に入りかタブを開いたままになってると思うんですよ。ただ分離したままにするのであれば、表を+で展開する形式ではなく最初っから開いた状態でもいいと思うんですよ -- 2019-07-21 (日) 00:12:19
      • ごめんなさい木のつけミスしました -- 2019-07-21 (日) 00:13:13
      • 移植しました。 -- 2019-07-21 (日) 00:33:34
    • 【5】に1票。ページ内の住人主導でやるなら1~4どれでも構わないが、1つ上の木主=分離作業者がそこまでしてやる義理はないはず。 -- 2019-07-21 (日) 00:35:44
    • 5ですかね。1-3は他との兼ね合い的に、4はやる人間の確保的に問題がありそうで。あと2は改修のページの見出し?に逆引きへのショートカットあるんで2クリックで行けるので移動の手間はさほどでも -- 2019-07-21 (日) 15:53:41
    • 不思議なんですけど、今のところ1希望がこの木を立ててくださった方しかいないんですね。もともと1が多数になると思ってて、それを持って改修工廠ページで再検討しようかと考えてたのに、拍子抜け中。戻して!って言ってた人はどこに行ったんだろう。 -- 上の木主? 2019-07-21 (日) 21:50:41
      • あ、期限を決めなよって指摘がありましたが、改修工廠ページの方でやってる変更と同日程、2019/07/27(土)昼12:00までを想定してます(上の木から2か月になるので、期間としては充分かと) -- 上の木主? 2019-07-21 (日) 22:13:35
      • 提案木の植え替えをしたから時系列が分かりにくい上に、回答者も【1~5】で答えてないから更に分かりにくいんだけど、一応元に戻すに1票とかそういう意見は6/1提案後にもちらほらいたはず。 -- 2019-07-21 (日) 22:15:45
      • 一度提案木も読まず回答木も使わずに回答しちゃって、もう自分の主張はした!って思ってる人が多いんじゃないでしょうか。非常にわかりづらいし、元に戻すという意味を正確に理解してなさそうなんですけどね…。 -- 2019-07-21 (日) 22:34:01
      • 2019-06-26 (水) 22:05:29「(略)戻してほしいに1票。」と2019-06-10 (月) 19:56:46「(略)俺も戻してほしいに一票~」の2名は実質的に1希望だと思ってはいるのですが、明言してもらわないことには票数として数えられないんですよね。2019-06-06 (木) 23:33:08「(略)戻さないの?なんで?」や2019-06-14 (金) 01:09:41「(略)とっても迷惑してます。いやマジで。」の方も同様。 -- 上の木主? 2019-07-21 (日) 22:54:50
      • 提案木(とこの木)を植え直したことによって時系列がわかりづらくなっているのは確かだけど、かと言って2019-06-01 (土) 22:42:35以降の元に戻して派のコメントを見ても、単に元の仕様に戻してというだけなので、具体的な意見とは言い難いと思う。マイノリティを排除することはあってはならないけど、主張がはっきりしない人たちの意見を取り入れるのは現実問題として不可能だし、この木への投票で判断しても差し支えないのでは? それと、期限についてを一番上のお知らせに追記した方がいいかと。 -- 11枝? 2019-07-22 (月) 03:03:26
      • ルールに則って決定されることが大事なのだから、この木に寄せられた意見だけで判断すべきだと思う。多くの方が危惧されているように、下手な前例を作ってしまうと秩序が崩壊しかねないから。文句があるならまず選挙に行けと(私は昨日行ってきたよ!)。 -- 9枝? 2019-07-22 (月) 08:23:04
      • 元々愚痴るだけでほとんどの人はなんら行動してなかったしそんなもんでしょ。長年更新すらなかったのがその証拠。それより更新されてないって愚痴すらほとんど見なかったし。 -- 2019-07-22 (月) 18:36:06
    • 【2】に1票。今までずっと見てるだけだったけど、ちょっとだけ。まぁ現状維持でも良いんだけどね。消える前までは新しい改修の更新無かった頃に比べると、今は更新あって便利だし。 -- 2019-07-22 (月) 07:23:01
    • 【5】に一票。次点で【2】。ここをブクマしておけば即飛べるようになったから、逆に利便性良くなってる感じもする -- 2019-07-23 (火) 01:09:26
    • 難しい事はわからないけど、利用者的には【2】と【3】両方あるとアクセスはとてもいい。 -- 2019-07-24 (水) 05:42:48
    • 【5】に一票。ここ残してもらえれば後は特に不満ないので。通せるのならば【2】【3】はありだと思いますが、それはここで決められる話ではなさそうですし。 -- 2019-07-26 (金) 12:01:49
    • インクルード(元の表示に戻す)派より、このまま別ページ派の方が多そうですね。既に改修工廠ページトップにリンクを追加していただいたようなので、私の方ではこれ以上の編集はせずクローズとさせていただきます。 -- 上の木主? 2019-07-27 (土) 13:33:50
      • わかりました! 分離作業と議論の機会をちゃんと作ってくださったこと、ありがとうございました。 -- ぽいぬる? 2019-07-28 (日) 09:20:19
      • お疲れ様でした。提案木の方が、もうこれ以上対応する必要性は無いと思いますよ。 -- 2019-07-28 (日) 18:07:36
  • ページトップに親ページへのパンくずリストを追加 -- 2019-07-22 (月) 13:38:55
  • どうみても寝てるからテレビを消したら、「見てただろ!なんで消すんだ!」って怒るお父さん感 -- 2019-07-28 (日) 09:42:51
  • お,改修ページ使いやすくなってんじゃーん -- オトリ=スガリ? 2019-08-05 (月) 09:01:05
  • マウスオーバー式と一覧式の更新を行いました。変更点は次の二点です。①九七式艦攻改 試製三号戊型(空六号電探改装備機)を追加しました。②改修表が改修工廠のページから分離されたため、逆引き表の一番左の列のリンクも改修表に飛ぶように修正しました。 -- ぽいぬる? 2019-08-06 (火) 21:12:15
  • 改修工廠のページ改定案を作成しました。(練習ページ/56)ご意見があれば改修工廠ページのコメント欄までお願いします。 -- 2019-08-14 (水) 20:40:54
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