グローサー・クルフュルスト級戦艦

性能諸元
・基本性能
| Tier | 10 | 種別 | ツリー艦艇(v0.11.0以前) →特別艦艇(石炭)(v0.11.1以降) |
|---|---|---|---|
| 艦種 | 戦艦 | 派生元 | Friedrich Der Große (v0.11.0以前) |
| 国家 | ドイツ | 派生先 | - |
| 生存性 | 継戦能力 | 105,800 | |
| 装甲 | 19-400mm ・防郭 45-380mm ・艦首・艦尾 32-120mm ・砲郭 150-380mm ・装甲甲板 50-150mm | ||
| 対水雷防御 | ダメージ低減 | 25% | |
| 機動性 | 機関出力 | 167,600馬力[hp] | |
| 最大速力 | 30.0ノット[kt] | ||
| 旋回半径 | 1050m | ||
| 転舵所要時間 | 19.4秒 | ||
| 隠蔽性 | 通常 | 副砲 | 主砲 | 火災 | 煙幕 | 最良 | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 海面発見距離 | 17.6km | - | - | 19.6km | 18.2km | - | |
| 航空発見距離 | 14.9km | - | 20.6km | 17.9km | - | - |
| 射撃管制装置 | 船体 | モジュール | 主砲射程 | 最大散布界 |
|---|---|---|---|---|
| - | FKS Typ 10 Mod.1 | 20.6km | 266m |
| 主砲 | 船体 | 口径 | 基数×門数 | 最大ダメージ(火災) | 装填 | 180度旋回 | 弾種 |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| - | 406mm L/52 | 4基×3門 | HE弾 4800(38%) AP弾 12700 | 29.0秒 | 40.0秒 | Spr.gr.L/4.4 Kz. Pz.gr.L/4.4 | |
| 420mm L/48 | 4基×3門 | HE弾 5000(41%) AP弾 13500 | 32.0秒 | 40.0秒 | Spr.Gr.L/4.6 Kz. Pz.Gr.L/4.6 |
| 副砲 | 船体 | 口径 | 基数×門数 | 最大ダメージ(火災) | 装填 | 射程 |
|---|---|---|---|---|---|---|
| - | 128mm L/61 SK C/42 150mm L/55 SK C/28 | 10基×2門 4基×2門 | HE弾 1500(5%) HE弾 1700(8%) | 4.0秒 7.5秒 | 8.3km |
| 対空砲 | 船体 | 距離 | 口径 | 基数×門数 | 爆発数 | 秒間ダメージ | 命中精度 | 有効ゾーン | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 爆発半径内 | 継続的 | ||||||||
| - | 短 | 20mm Flakvierling 38 | 10基×4門 | - | 126 | 70.0% | 0.1-2.0km | ||
| 中 | 55mm L/77 Gerät 58 Zwilling | 8基×2門 | 326 | 75.0% | 0.1-4.0km | ||||
| 長 | 128mm L/61 SK C/42 | 10基×2門 | 6 | 1610 | 144 | 75.0% | 0.1-6.0km | ||
・アップグレード
| スロット1 | スロット2 | スロット3 | スロット4 | スロット5 | スロット6 |
| ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
搭載可能アップグレード
| 1 | 主兵装改良1 | 主砲および魚雷発射管の機能停止発生率 -20% 主砲および魚雷発射管の抗堪性 +50% 主砲および魚雷発射管の修理時間 -20% | |
| 副兵装改良1 | 副砲の抗堪性 +100% 対空砲座の抗堪性 +100% | ||
| 弾薬庫改良1 | 自艦の弾薬庫誘爆率 -70% | ||
| 2 | ダメージコントロールシステム改良1 | 浸水発生率 -3% 対水雷防御ダメージ軽減率 -3% 火災発生率 -5% | |
| 推力改良1 | 主機損傷確率 -20% 主機修理時間 -20% | ||
| 操舵装置改良1 | 操舵装置損傷確率 -20% 操舵装置修理時間 -20% | ||
| 3 | 主砲改良2 | 主砲装填時間 +5% 主砲旋回速度 +15% | |
| 副砲改良2 | 副砲最大射程 +20% 副砲弾の最大散布界 -20% | ||
| 射撃システム改良1 | 主砲弾の最大散布界 -7% 魚雷発射管旋回速度 +20% 副砲最大射程 +5% 副砲弾の最大散布界 -5% | ||
| 対空砲改良2 | 対空砲座の最大射程 +20% | ||
| 4 | ダメージコントロールシステム改良2 | 浸水復旧時間 -15% 消火時間 -15% | |
| 推力改良2 | 最大出力への到達時間 -50% 艦が移動を開始する際のエンジン出力を向上 | ||
| 操舵装置改良2 | 転舵所要時間 -20% | ||
| 5 | 隠蔽システム改良1 | 発見距離 -10% 自艦を攻撃中の敵が射撃した砲弾の最大散布界 +5% | |
| 目標測距装置改良1 | 敵艦艇の強制捕捉範囲 +50% 最大目視範囲 +20% 魚雷捕捉範囲 +20% | ||
| 6 | 主砲改良3 | 主砲装填時間 -12% 主砲旋回速度 -13% | |
| 副砲改良3 | 副砲装填時間 -20% | ||
| 射撃管制装置改良2 | 主砲最大射程 +16% | ||
| 対空砲改良3 | 対空砲座の秒間平均ダメージ +20% | ||
| 固有アップグレード | 主砲の装填時間 -15% 副砲の装填時間 -15% 主砲の旋回速度 -7% 主砲の射程 -8% |
・消耗品
搭載可能 消耗品
注:括弧内は各レアアップグレード搭載時の値
ゲーム内説明
戦艦グローサー・クルフュルストは、ドイツ海軍における戦艦設計の最終段階において開発された計画案のひとつです。二次大戦の勃発時に設計された三連装の主砲塔の搭載を予定していた本案は、戦訓を活かして開発されたものであり、強力な対水雷防御、強化された水平装甲、より先進的な対空兵装を誇っていました。
第二次世界大戦の序盤で戦艦から得られた戦訓をもとに、建造中の艦艇を見直すことになりました。水平装甲を強化する必要がありましたが、同時に、北海の浅瀬で運用するために喫水を11.5mに維持する必要もありました。新たな設計では、水中爆発への防御力を強化するために三重底を採用し、水密区画の数を増やしました。主兵装も420mm砲12門に改良されました。新設計案を用いた艦艇は1942年に起工される予定でした。しかし海軍において潜水艦の建造需要が高まったため、新型戦艦は結局起工されませんでした。プロイセンは、この構想を具現化した艦艇です。
解説
ドイツのTier10戦艦。
名前が長いのでゲーム内や掲示板では「GK」あるいは「グローサー」と略されることが多い。Bismarck、Friedrich Der Großeと拡大発展してきたドイツ戦艦の系譜を受け継ぎ、本級もドイツ戦艦らしい長所と短所を持ったドイツ戦艦ツリーの終着点にふさわしい艦である。
上述したように元々はドイツのツリー艦艇であったが、ver.0.11.1にてPreussenと置き換えられる形で技術ツリーから削除され、石炭で交換可能な特別艦艇となった。
- 抗堪性
HPは10万を超える高い継戦能力(HP)を誇り、wows初期の頃はトップの座についていた*1。
装甲はもはやお馴染みとなったドイツ戦艦特有のタートルバック式二重装甲。
380mmの装甲帯+傾斜のついた150mmのタートルバックにバイタルが守られているため、中近距離では跳弾によって、遠距離ではその装甲厚によってゲーム内最大口径の20インチ砲ですらバイタル貫通をほとんど許さない。
更に艦首と艦尾の広範囲に60mm~120mmの装甲を張っており、艦を縦に向けた防御姿勢であれば大和の主砲ですらも強制跳弾させて容易く弾き飛ばせる。
一方で対水雷防御は25%とかなり低く、機動性も劣悪なため魚雷に対しては非常に弱い。幸いドイツ特有の優遇ソナー(魚雷の発見距離 5km)を備えているため、これを活かしつつ魚雷に対する警戒を厳にすべきである。
また他ドイツ戦艦の例にもれず本艦もAP爆弾には非常に弱いため、航空機に対しても同様に警戒するべきである。
本艦は甲板のほとんどが50mm甲板に覆われておりHE耐性をも備えるが、そもそも50mm貫通艦には意味がない上、縦にも横にも広いことから結局火災によってダメージを稼がれることも多いため、巡洋に集中砲火される状況は避けたい。
弱点とは言い難いが、本艦はバイタルによる致命打は受けない一方、過貫通が発生しづらいことにより通常貫通によるダメージは嵩みやすい。本艦の装甲は接近戦時や強引な転舵の時に光るものであり、ヘイト管理に失敗し序盤から集中砲火を受ければこの堅牢な装甲をもってしても瞬く間に沈んでしまう。あくまで戦艦の基本である防御姿勢やヘイト管理は忘れないようにしよう、
- 主砲
ドイツ戦艦は常に他国戦艦に対し口径が一回り小さく火力は控えめであったが、本級はFriedrich Der Großeから引き継いだ2種類の砲を12門運用でき、単純に先の艦の1.5倍まで強化された。406mm砲は通常の戦艦基準である30秒より僅かに早く、420mm砲は装填時間の悪化と引き換えに1発のダメージを大きくできる。どちらの口径を選んでも至近距離での貫通力にはほとんど差がないが、420mmは砲弾の重量が米戦並になり、遠距離での貫通力が向上する(ソース)。
距離毎の貫通力表距離 406 420 向上割合 5km 718mm 737mm 2.6% 10km 605mm 631mm 4.3% 15km 510mm 541mm 6.1% 20km 434mm 467mm 7.6%
問題点として三連装のために主砲の射角が悪く、12門の大火力を最大限に発揮するには艦を45度近く傾けなければならない。これはかなりリスクのある行為で如何に防御に優れた本級でもまともに舷側に同格戦艦の斉射を食らえばタダでは済まない。撃ちたくなる気持ちは判るが、状況を見て場合によっては前部主砲6門で戦うというのも選択肢に入れよう。
主砲の旋回速度も前級より遅くはなったが、それでもMontanaよりも早く大和の倍近い速度で回るため接近戦は十八番である。近距離ではVPを抜かれない関係もあって接近戦においては大和を相手に互角の戦闘力を誇る。なお、遠距離での精度は悪く、最大射程付近では弾は大きくバラけてしまい複数HITはなかなか難しい。遠距離砲戦ではこちらのVPが抜かれる事も多いのでなるべく15km以内まで距離を詰めて戦いたいところである。また、主砲の装甲が戦艦としては全体的に薄く、特に主砲前楯が400mmで避弾経始が成されていない点もあり高い貫通力を持つ戦艦が相手の場合主砲が潰されがちになる。中には意図して狙ってくる艦長も多いため、艦長スキルの「予防整備」などで補強するのも選択肢に入るだろう。
- 副砲
ドイツ戦艦名物の10kmを越える副砲は本級でも健在。すばらしい副砲弾幕である。実装初期に比べて幾度と強化されている。
本艦は128mm副砲を20門、150mm副砲を8門搭載している。
まず、射程がUGと艦長スキル、旗を併用する事で最大12.5kmの長射程となった。更に高角砲の口径が105mmから128mmに強化され、装甲貫通力も26mm→32mmに向上している。また、150mm砲は38mmまで貫通する。艦首艦尾が32mm装甲で構成している戦艦を相手に有効打を出しやすくなった。副砲に特化したカスタマイズをすれば引き続き活躍してくれるだろう。
ただし、実装初期に比べて超艦艇や大型巡洋艦のようなHPの多い艦が登場してきた事で交戦距離が日に日に遠くなってきている実情がある。戦闘モードによっては副砲が一度も発砲しないまま終わる試合もザラにある。その場合は副砲特化構成が無駄になってしまいやすい。活かすためには交戦距離が徐々に縮まる戦闘終盤を狙ったり、特殊な戦闘モードで起用するなど工夫が必要となってくる。
- 対空
射程は6.0kmと平均よりは高いものの他国に比べると少し劣っており、近中距離も含めて全体的に火力が足りない。格下ならば対抗できなくもないが油断は禁物であり高Tier空母ともなると圧倒的な機数による数の暴力で殺到してくる可能性が高い。意地を張らず、素直に味方巡洋艦などの高対空艦の防空の傘に入って戦おう。
- 機動力
巨大な船体だからさぞ鈍重だろうと思いきや、最大速度は30ノット以上であり、旗で強化すると31.5ノットにもなる。戦闘に遅れをとることはない。また、転舵所要時間は同格戦艦でも悪くなく、その巨体とは思えぬ機敏な動きを見せる。しかし、旋回半径は驚きの1kmを超えており戦場転換には苦労する。巨大ゆえに敵からの砲火の回避も少し困難であり、突っ込むタイミングを誤ると引き返す事もできず、そのまま集中砲火を受けて沈む危険性も高い。
- 総評
独戦とは思えない高い火力のため攻撃的な機動を取ってしまいがちになるが、本級もドイツ戦艦の例に漏れず戦場ではタンカーの役割を担っている事を忘れないようにしたい。圧倒的なHPとVPを抜かれない優位を生かして味方と連携し、前線を維持して敵の前線を押し潰すのが任務である。前線へ巨大なプレッシャーを掛けるキーマンとして、光り輝く12門の主砲や密集したすばらしい副砲、敵艦発見距離6kmの水中調音などを有意義に使用できるように、大和やMontanaとはまた違った立ち回りが要求されるのは留意したい。
'できるだけこのグローサーが持つ誇り高い副砲を使用できるようにするべきだろう'。だが、アジアでは、近年突撃が難しくなっているという現状がある。突撃するときは、よく時を見計らっていこう。すばらしい戦果が得られるはずだ。
しかし、この船は遠距離や中距離でも十分戦えるので、'突撃ができなくても問題ない'だろう。
我々のドイツの光り輝く栄光の戦艦、グローサー・クルフュルストに乗船する艦長の皆さんよ!
健闘を祈る。
史実
ドイツ国総統アドルフ・ヒトラーが再軍備のために始めた主力艦建造計画「Z計画」の戦艦。
前級のページにも書かれているとおり計画自体は中止されたものの、その後も設計作業だけは進行していた。H39<H41<H42<H43<H44<H45といった具合に一年ごとに設計案が出されていき、後者になるほど船体が肥大化していった。最終案のH45は、排水量50万トン、主砲口径80cmというトンデモ艦だったと言われている。当然だが、大戦末期にそんなものが作れる筈もなく、設計図すら存在しない。
小ネタ
Großer Kurfürst(グローサー・クゥァフュルスト、が原音に近い)とは「大選帝侯」という意味で、ブランデンブルク選帝侯フリードリヒ・ヴィルヘルムの異名である。史実ではケーニヒ級弩級戦艦2番艦の艦名であった。ちなみにブランデンブルクの中心都市が現在のドイツの首都ベルリンであり、目抜き通りの一つKurfürstendammに名前をみることができる。
この「大選帝侯」は架空艦であり、その参考資料はH級戦艦H42設計案と思われる。ちなみに、元々はGroßdeutschland(グロース・ドイッチュラント)の名で実装予定だったが、なんらかの事情で現在の名前に変更された。
一方で「H40からH44の特定の艦を選んだわけではない」とした非公式インタビュー記事もある。そのインタビュー記事によると、ドイツの戦艦設計案に三連装砲塔は存在していなかったが、戦間期のドイツとソ連の軍事技術交流において、ドイツ側から戦艦の三連装砲塔の概念図がソ連に提供された記録がロシアのアーカイブに残っており、これを採用することで大和およびモンタナに並ぶ戦艦をデザインした、とのことである。
ちなみに、ver.0.6.1現在はゲーム中最大の戦艦であり、甲板長ならば米空母ミッドウェーすら上回る代物である。
参考:ships-not-tanks.ru記事開発者インタビュー(ロシア語サイト)
上記の英語翻訳(reddit記事)interview_with_lestas_paper_ships_design_bureau
参考:ver0.5.15現在の全長比較(NAフォーラム記事)
全艦種:Size Comparison: All ships (Version 1.2)
ちなみにBlitzでGrosserは18インチ連装砲で、BlitzのPreussenは16インチ3連装砲であり、入れ替わっている(あちらではGrosserはツリー艦艇のまま)。
何?あと1足りない…だと?
Großer Kurfürst(以下GK)は性能諸元に記載されているように、我がゲルマン民族の誇る世界最先端の技術を駆使し建造されており、他国と比較してとてもユニークな特徴を備えた戦艦であると言える。
しかしこの戦艦はにっくき大英帝国とWG共産主義者の陰謀により(主に貫通力方面での)数々の弱体化工作を受けており、以下に記載されているのはその陰謀の調査記録の全容である。
GKは搭載されている副砲が門数・性能共に他国より優れているが、敵国の工作により以下の問題を抱えている。
128mm副砲の貫通力は31mmであり、多くの高ティア戦艦の艦首など外郭に採用されている32mm装甲帯を貫通するにはあと1mm貫通力が足りない。本来なら計算上抜ける筈なのだがWGの設定ミスかゲームバランスの都合かとにかく抜けない。
150mm副砲の貫通力は37mmであり、かの超大国アメリカ製戦艦の38mmを貫通するにはあと1mm足りない。ちなみにもしこの砲が38mmを貫通できたとしてもIFHEを採用した場合抜ける厚みは49mmが限界と、かの共産主義国家の新鋭艦の多くに採用されている50mm装甲帯を抜くにはあと1mm足りない。ついでに自分の甲板も抜けない。
工作の被害を受けているのは副砲だけではなかった。装甲板にも既に敵国の手垢がついていたようだ。
この戦艦の最上甲板は大部分が50mmであり、我が国の最新鋭巡洋艦達のHEとIFHEを採用した最新鋭フランス巡洋艦Henri IV、そして全ての国の大型巡洋艦から1mm差でギリギリ抜かれるようになっている。ちなみにこれを1mm増厚して克服したとしてもまさかの東の果ての同盟国の最新大型巡洋艦達からもやはり1mm差で抜かれまくる。いや、これは気にしすぎだろうが…。英国やソ連よりむしろこいつらの方によく燃やし尽くされてる気がするがきっと気のせいだ。
ここまではそれほど致命的な要素ではなかったが、なんと戦艦の命たる主砲にまで奴らの小汚い魔手は及んでいた。ゲシュタポは何をしている?
GKに搭載可能な初期砲の406mm主砲弾の場合、あの英国の最新軽巡Minotaurの防郭は101mmでむき出しであり、この砲のHEでも防郭が抜ける可能性がある。しかしなぜかGKの406mm主砲だと貫通力が100mmに設定されており、やはりあと1mm足りなかった しかし我が技術開発部の苦心により貫通力は1mmだけ強化され101mmまで抜けるように改善した。やったぞ!なおHE貫通力はWGの手動で設定されており、ver.0.8.4にて同じ砲を積んでいる前級Friedrich Der Große共々修正された。
しかしそれでもなお前級のNeptuneは防郭が102mmであり1mm差で弾いてくる。APで撃った方が早いのは気にするな
ではもう一つの420mm主砲はどうなのかと言うと、ティア10巡洋艦の大半で採用されている30mm甲板をAP弾で強制貫通するにはあと1cm口径が足りない。やっぱりか。
これならまだいいのだが問題は主砲の射程である。GKは厚い装甲と引き換えに射程はそれほど長くはなく、20.6kmしかないが、これに固有UGを搭載してしまうとただでさえ短い射程がさらに下がってしまい、GKとすこぶる相性が悪いHenri IVとAzumaに0.1km差でアウトレンジされるようになってしまう。ここまで来ると嫌がらせを疑う
そして遂にはなんとGKのHE弾の改良と同時期に就役した最新ソ連戦艦のKremlinは主砲の射程が20.7kmとなっており、GKは観測機を飛ばすか射程UG積まない限りクレムリンに0.1km差でアウトレンジされるようになってしまった。WGもうこれわかってやってんだろ
だったが0.9.2のHE貫通計算式変更でこの伝説は終わった
編集用コメント
- 新戦艦の実装により転舵所要時間3位に転落。大和より武蔵のHPのほうが多くなったため、機動力、生存性の解説を微修正しました。 -- 2018-05-28 (月) 17:44:04
- 小ネタで発音とベルリンについて微加筆 -- 2019-05-30 (木) 20:03:09
- 説明を最近の環境に適合するよう改善を図りました。 -- 2019-06-28 (金) 05:19:53
- 副砲1足りないを0.9.2で変更なったのを追記 -- 2020-03-12 (木) 17:37:17
- 副砲の項を更新しました -- 2020-08-17 (月) 10:41:17
- 特別艦艇化を記載 -- 2021-10-04 (月) 22:39:42
- 開発ブログリンク間違ってたの修正 -- 2021-11-10 (水) 21:38:48
- モスクワに合わせた形で種別と派生元を更新、解説に置き換えられた事を追記 -- 2022-02-17 (木) 09:32:10
- 副砲の距離が昔のままだったので更新しておきました -- 2022-02-21 (月) 14:45:42
- 併せて解説の方も修正 -- 2022-02-21 (月) 14:51:14
- 解説内容をまとめて添削、表記統一などを行いました。 -- 2024-10-07 (月) 20:43:01
- Midwayに関する記述等、具体例を削減してさらに簡潔な表現にしてみました。 -- not木? 2024-10-07 (月) 22:07:55
- region→fold置き換え -- 2024-12-07 (土) 18:48:44
- ゲーム内説明追記 -- 2024-12-07 (土) 18:52:55
- グローサーの水中聴音って魚雷補足距離5kmじゃなかった? -- 2025-01-24 (金) 08:07:31
- しかも水中聴音の絵が短距離水中聴音になってるし -- 2025-01-24 (金) 08:08:33
- 水中聴音変更しました -- 2025-01-24 (金) 08:09:45
- 性能緒元の固有アプグレのアイコンが無かったため、リンクを貼った。また、性能緒元だけですがregionで畳んでいたのでついでにfoldに置き換えた。 -- 2025-10-25 (土) 09:03:16
コメント欄
- シナリオならなかなか使えるけど主砲射角だけどうにかして欲しい -- 2025-07-23 (水) 11:13:39
- よく日本ツリーが不遇みたいな事言う人がいるけど、こいつやヒンデンやエルビン、z52辺り見てると、正直ドイツのがよっぽど悲惨だしバフ必要だよなって思う。日は島風を筆頭に性能よりも乗り手の立ち回りに問題があるパターンばっかりだけど、独ツリーはそう言うの抜きに強みがゲームシステムと噛み合ってなかったり、同じような立ち回りするならほぼ上位互換がいたりで純粋に弱い。 -- 2025-07-23 (水) 16:47:58
- 強い独艦は居るには居るけど国家ごとの特徴を活かせてるかと言うとちょっとな… -- 2025-07-23 (水) 17:44:19
- 硬い≠生存性高い じゃないのかわいそう -- 2025-07-23 (水) 17:50:29
- 6kmソナーあるZ-52は全然不遇じゃ無いし、エルビングは固有UG貰って息を吹き返した。ヒンデンはALコラボで流通量増やしたばかりだからバフはあり得ない。GKは…御愁傷様。 -- 2025-07-23 (水) 22:45:35
- 射界良くするか舵軽くするとか機動性良くするとかするとまだマシになりそうだけど -- 2025-07-24 (木) 00:34:35
- 独戦・独巡は撃てる負けフラグ -- 2025-08-08 (金) 06:48:54
- 絶対防衛線で輝いてるからゲームモード毎の向き不向きでしかないと思いますけどね ランダム戦に限るなら不遇です -- 2025-07-23 (水) 19:43:30
- 目が悪いマンモス、対マンでは強艦なのに対処法が確立されてウホウホッされガチ。プモープモー泣 -- 2025-07-24 (木) 06:14:20
- タイマンでも副砲打たなきゃ的だよ -- 2025-07-24 (木) 18:39:27
- 闘争にて、射角と精度がゴミ過ぎてHP半分だったけど5km先のウースターに打ち負けました。5kmで全弾夾叉も多発、5万石炭でいいので誰か引き取って -- 2025-08-27 (水) 20:00:01
- 五万高い二万にまけて -- 2025-08-27 (水) 20:05:38
- マ?500戦以上乗ってきて5km先に全弾狭夾叉は記憶の限りはないなあ。相手ガン縦&前方の六門だけというなら分からないでもない。三門だけなら分かる。 -- 2025-08-27 (水) 20:49:04
- ロックオンしないで撃ってるプレイヤーがたまにいる『らしい』けど、まさかそういうケースなのでは……? -- 2025-08-27 (水) 23:10:03
- 普通はオートロックされるんじゃ…… -- 2025-08-28 (木) 13:00:31
- 闘争やってないから知らんけど実際ヘルス半分のgkがウースターに負けることなんてあんの? -- 2025-08-27 (水) 22:12:29
- ずっと全門斉射角でapで抜かれまくってたらありえるんじゃね? -- 2025-08-27 (水) 22:50:30
- 育ってない艦長で強みのある方向性にカスタムしてないGKなら副砲圏内に引き込んだウースターに負ける事もある・・・のか? -- 2025-08-28 (木) 09:39:24
- 葉1が言うようにばこばこAP食らったのかも。射角がゴミ、と書いているので全門発射にこだわりすぎたんかな。 -- 2025-08-28 (木) 13:33:57
- ウースターに5kmでパンチ当たらない、より5kmのウースターにKOされた方が気になる。では同じシチュエーションで何に乗れば勝てたのか。木に必要なのはそんな発想だと思う -- 2025-08-28 (木) 06:38:03
- 裏技的?に他者との船舶の交換できるんですか?どうやるん? -- 2025-09-14 (日) 15:07:14
- ただの軽口でそんな手段は無い -- 2025-09-14 (日) 16:31:30
- もうツリー艦じゃないしここのコメント見る限りだとシュペー散布でも良さそう -- 2025-09-14 (日) 15:17:35
- 確かに、それかシュペー散布じゃなくてもシグマ2.0くらいまで上げてくれたらねぇ。(1番良いのは全門斉射角改善だが) -- 2025-09-14 (日) 17:45:49
- この船好きだけど射角だけはいつまでたってもストレス。3連装4基だから散布界は我慢してる。 -- 2025-09-14 (日) 19:26:23
- こいつに必要なのは火力じゃなくて耐久力。シュペー散布になったところで他の劣化 -- 2025-09-14 (日) 21:11:23
- これが「ありかも」も思えるあたりwowsインフレしてるなぁ -- 2025-09-14 (日) 21:56:03
- ウィスキーとツリー巡戦組がなぁ、、、 -- 2025-09-14 (日) 23:44:30
- グローサーの場合はかなり早い段階で環境に合わなくなってたイメージがある。実装直後が全盛期だったというか、大和一強時代に大和砲を艦首で弾けるのが最大の強みだったというか…。 -- 2025-09-14 (日) 23:55:39
- 数年経っても環境艦が変わってないよりは緩やかにインフレして変わってく方が対戦ゲームとしては正しい姿かと。 -- 2025-09-15 (月) 00:03:46
- GKのピークは仏巡(というかアンリ)の実装までだったんやで... -- 2025-09-15 (月) 22:00:03
- 確かに、それかシュペー散布じゃなくてもシグマ2.0くらいまで上げてくれたらねぇ。(1番良いのは全門斉射角改善だが) -- 2025-09-14 (日) 17:45:49
- この船弱すぎワロタ -- 2025-09-15 (月) 17:40:37
- オペ向きに副砲特化やるか→主砲ダメ入らなくなる、主砲特化やるか→砲塔が回らない…何なんだこの船 -- 2025-09-15 (月) 23:18:58
- すべてに上位互換がいるかわいそうな戦艦なのよ。恵体が売りだったのも遠い昔の話で、今は好きな人が乗る船。ワイは好きやからオペで回してる。 -- 2025-09-16 (火) 20:44:46
- わいも好きだからゲロ吐きながらランダム戦潜ってる -- 2025-09-16 (火) 21:23:01
- 結局スキルで副砲伸ばす11㌔程度で射撃システムで戦うのがマシという結論に、オペで高耐久で生き残れるだけが褒めるところ -- 2025-09-19 (金) 01:11:39
- すべてに上位互換がいるかわいそうな戦艦なのよ。恵体が売りだったのも遠い昔の話で、今は好きな人が乗る船。ワイは好きやからオペで回してる。 -- 2025-09-16 (火) 20:44:46
- 何年ぶりかに復帰してtier10プレ艦コンテナ開けたらGK出てきて白目を剥いてます。ドイツ戦艦が実装された当時フリードリヒとGKが好みじゃなくてかっこいいビスマルクで止めた自分を恨むやら懐かしいやら。良い懐古イベでした・・・ -- 2025-09-23 (火) 21:55:18
- グローサ筆頭に旧世代の副砲艦のバフこねーかな。最新の副砲艦は副砲+αを最低限持ってるのにこいつらと来たら7ポイントに主砲精度犠牲にして副砲が2万ダメージ出したら活躍した方なの笑えてくるなw -- 2025-12-09 (火) 16:22:52
- 副砲強くしても被るからオハイオ側に寄せて主砲精度アップとCT優遇修理班とかにしてほしいなー -- 2025-12-09 (火) 16:39:19
- 今の独戦ツリーなら主砲精度を2.0にしても良さそう -- 2025-12-09 (火) 21:30:15
- 副砲以外にして欲しいのわかるわー。硬さを売りにして欲しいよな -- 2025-12-10 (水) 02:44:21
- もう副砲貫通力を50mmとかにしてほしい -- 2025-12-09 (火) 21:11:47
- 全門斉射角前後34度くらいになるだけでだいぶ良くなるからこれと副砲精度をセッツ散布にするくらいでいいと思う -- 2025-12-09 (火) 21:49:11
- これ?https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Settsu.jpg -- 2025-12-09 (火) 22:05:08
- とても惡そう -- 2025-12-10 (水) 00:07:17
- 全門斉射できへんやろそれ -- 3枝 2025-12-10 (水) 00:11:05
- T10ナッサウ…だと? -- 2025-12-11 (木) 13:50:07
- アメリカの射撃装置アプグレと射程こっちにもくれたらなー -- 2025-12-11 (木) 20:11:40
- 他の艦が諸々調整きたあとだからまだまだ先だろーね。かなしい -- 2025-12-11 (木) 20:49:11
- でも旧世代バフしたら課金しなくなっちゃうから、最低でもプレ艦になって無料はファンタジー艦オンリーになっちゃうよ? -- 2025-12-12 (金) 23:36:31
- 副砲強くしても被るからオハイオ側に寄せて主砲精度アップとCT優遇修理班とかにしてほしいなー -- 2025-12-09 (火) 16:39:19
- 今更ながら購入したけど、なかなか扱いやすくて主砲特化にしたら良い火力が出る面白い船やね -- 2025-12-11 (木) 13:40:52
- 酷評されることもあるけど悪い船じゃないと思うよ。ばかみたいな回復優遇こそないけど元HPが膨大でVP防護もいいからタフだし、副砲は今となっては目立たないレベルになってしまったけど決して弱くはなく、なかなか強い。主砲もバルパライソみたく使い物にならないってほど悪くもない。ただ鈍重すぎて、面白いって言われると個人的に微妙…。 -- 2025-12-11 (木) 15:45:32
- 独艦はwowsのネタ枠 -- 2025-12-11 (木) 21:13:15
- ヒルデブランド「おっ、そうだな」 -- 2025-12-11 (木) 21:44:57
- 射角のバフ待ちだな -- 2025-12-12 (金) 19:41:16
- 鉄十字スキンはどこでゲット出来ますか? -- 2025-12-15 (月) 21:05:41
- 闘争用のアプグレ構成はどうすればいいのでしょうか?闘争用に固有UGつけないで副砲装填つけてるというコメントがありますが闘争でも主砲のほうがダメージがでているので固有外してまで副砲装填UGの必要があるのか疑問です。 -- 2025-12-24 (水) 11:04:16
- 立ち回り次第なので固有持ってるなら別に固有で良いと思いますよ。主砲の方がダメージ出るのは間違いないですが、比較する場合はアップグレードの違いで総合ダメージがどれくらい変化するのかを見たほうが良いですね。 -- 2025-12-24 (水) 17:25:06
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