超甲巡 吾妻(超甲型巡洋艦設計案B65)
性能諸元
・基本性能
| Tier | 9 | 種別 | プレミアム艦艇(石炭) |
|---|---|---|---|
| 艦種 | 巡洋艦 | 派生元 | - |
| 国家 | 日本 | 派生先 | - |
| 生存性 | 継戦能力 | 58,350 | |
| 装甲 | 13-305mm ・防郭 0-1mm ・艦首・艦尾 25mm ・砲郭 96-195mm ・装甲甲板 0-1mm | ||
| 対水雷防御 | ダメージ低減 | 22% | |
| 機動性 | 機関出力 | 170,000馬力[hp] | |
| 最大速力 | 34.0ノット[kt] | ||
| 旋回半径 | 920m | ||
| 転舵所要時間 | 13.9秒 | ||
| 隠蔽性 | 通常 | 副砲 | 主砲 | 火災 | 煙幕 | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 海面発見距離 | 15.1km | - | - | 16.7km | 11.7km | |
| 航空発見距離 | 10.7km | - | - | 13.7km | 6.1km |
| 射撃管制装置 | 船体 | モジュール | 主砲射程 | 最大散布界 |
|---|---|---|---|---|
| - | Type10 mod. 1 | 19.1km | 196m |
| 主砲 | 船体 | 口径 | 基数×門数 | 最大ダメージ(火災) | 装填 | 180度旋回 | 弾種 |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| - | 310mm/50 Type0 | 3基×3門 | HE弾 5100(27%) AP弾 8650 | 20.0秒 | 36.0秒 | HE AP |
| 副砲 | 船体 | 口径 | 基数×門数 | 最大ダメージ(火災) | 装填 | 射程 |
|---|---|---|---|---|---|---|
| - | 100mm/65 Type98 | 8基×2門 | HE弾 1700(6%) | 3.0秒 | 5.0km |
| 対空砲 | 船体 | 距離 | 口径 | 基数×門数 | 爆発数 | 秒間ダメージ | 命中精度 | 有効ゾーン | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 爆発半径内 | 継続的 | ||||||||
| - | 短 | 25mm/60 Type96 連装 mod.1 | 6基×2門 | - | 203 | 83.0% | 0.1-2.5km | ||
| 25mm/60 Type96 3連装 mod.2 | 6基×3門 | ||||||||
| 25mm/60 Type96 3連装 | 18基×3門 | ||||||||
| 長 | 100mm/65 Type98 | 8基×2門 | 8 | 1470 | 207 | 88.0% | 0.1-5.8km | ||
・アップグレード
| スロット1 | スロット2 | スロット3 | スロット4 | スロット5 | スロット6 |
| ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
搭載可能アップグレード
| 1 | 主砲兵装改良1 | 主砲および魚雷発射管の機能停止発生率 -20% 主砲および魚雷発射管の抗堪性 +50% 主砲および魚雷発射管の修理時間 -20% | |
| 副兵装改良1 | 副砲の抗堪性 +100% 対空砲座の抗堪性 +100% | ||
| 弾薬庫改良1 | 自艦の弾薬庫誘爆率 -70% | ||
| 着弾観測機改良1 | 着弾観測機の有効時間 +30% | ||
| 応急工作班改良1 | 応急工作班の有効時間 +40% | ||
| 2 | ダメージコントロールシステム改良1 | 浸水発生率 -3% 火災発生率 -5% | |
| 機関室防御 | 主機損傷確率 -20% 主機修理時間 -20% 操舵装置損傷確率 -20% 操舵装置修理時間 -20% | ||
| 対空防御砲火改良1 | 対空防御砲火の有効時間 +20% 消耗品「対空防御砲火」の準備時間 -10% | ||
| 水中聴音改良1 | 水中聴音の有効時間 +20% | ||
| 3 | 主砲改良2 | 主砲装填時間 主砲旋回速度 +15% | |
| 副砲改良1 | 副砲最大射程 +20% 副砲弾の最大散布界 -20% | ||
| 対空砲改良1 | 優先対空セクターの準備時間 -20% | ||
| 射撃システム改良1 | 主砲弾の最大散布界 -7% 魚雷発射管旋回速度 +20% 副砲最大射程 +5% 副砲弾の最大散布界 -5% | ||
| 魚雷発射管改良1 | 魚雷発射管の旋回速度 +20% 魚雷発射管に甚大な損傷を受ける可能性 -40% 艦載魚雷の雷速(他の補正を考慮しない値) +5% | ||
| 4 | ダメージコントロールシステム改良2 | 浸水復旧時間 -15% 消火時間 -15% | |
| 推力改良1 | 最大出力への到達時間 -50% 艦が移動を開始する際のエンジン出力を向上 | ||
| 操舵装置改良1 | 転舵所要時間 -20% | ||
| 空襲改良1 | 兵装「空襲」の準備時間 -20% 航空機のHP +25% 爆雷ダメージ +15% | ||
| 5 | 魚雷発見システム | 魚雷の強制捕捉範囲を 1.8km という固定値に向上 | |
| 隠蔽システム改良1 | 発見距離 -10% 空母中隊の発見距離 -10% 自艦を攻撃中の敵が射撃した砲弾の最大散布界 +5% | ||
| 操舵装置改良2 | 転舵所要時間 -40% 操舵装置修理時間 -80% | ||
| 艦艇消耗品改良1 | 艦艇の消耗品の動作時間 +10% | ||
| 6 | 主砲改良3 | 主砲装填時間 -12% 主砲旋回速度 -13% | |
| 魚雷発射管改良2 | 魚雷発射管装填時間 -15% 魚雷発射管の機能停止発生率 +50% | ||
| 射撃管制装置改良2 | 主砲最大射程 +16% | ||
| 副兵装改良2 | 副砲装填時間 -20% 対空継続ダメージ +15% 対空砲弾の爆発によるダメージ +15% 消耗品「対空防御放火」を発動中に対空兵装の斉射によって生成される爆発数 +2 |
・消耗品
ゲーム内説明
吾妻は、強力かつ高速な巡洋艦の計画案 (B-65) であり、アメリカの重巡洋艦を撃沈し、アラスカ級「大型巡洋艦」に対抗すべく設計されていました。一部の設計ソリューションは、大和型戦艦から流用されたものでした。310 mm 砲を 9 門搭載し、優秀な対水雷防御を備えていました。
解説
初心者で購入を検討されている方へ
ver0.8.2にて実装された日本のティア9プレミアム艦艇。WoWS史上4隻目の大型巡洋艦にあたり、うち同ティアにいるKronshtadt、Alaskaのライバルと言える*1。しかし強力な主砲と破格の耐久性を兼ね備えたそれらと比べると、前者に全振りした非常にピーキーな性能に仕上がっている。100万フリーEXPで購入可。
なおver0.8.5(2019/06/27)において、性能が順当に強化されたYoshinoがTier10に実装されている。
- 抗堪性
素のHPは58350でAlaskaより気持ち少ないものの、大型巡洋艦だけあって他のティア9巡洋艦より20-30%多い。
しかしながら数値とは裏腹に装甲の厚さ及び配置のおかげで非常に脆く、本艦の大きな弱点となっている。弱点を理解せずに出撃すると即沈まったなし
具体的にはまず非装甲部位が一律25mmであることが挙げられる。この装甲厚は口径15インチ以上のAP弾...つまりマッチング帯の殆どの戦艦に強制貫通される*2。そのような巡洋艦はティア9ではSaint LouisとDmitri Donskoi、日巡だとティア8のMogami*3が該当するが、当然のことながら本艦よりは船体が小さく機動性も高い艦ばかりである。
アップデート0.9.2でMogamiともども船体中央部が27mmに増強されたため、381mm砲以下では跳弾判定が発生するようになった。だが依然として16インチ以上の砲には強制貫通されるため、過信せず慎重に立ち回ろう。
更にVPも水面上に露出している。飛び出している側面には178mmの装甲があるものの、KronshtadtとAlaskaのVPに載っている装甲帯が230mmあることを考えると見劣りする。しかも悪いことに形状がYamatoのそれのように多角形になっているため、艦を斜めにしても貫通弾を容易に受ける。
対水雷防御は日本の大型艦にしては悪く22%と控えめ。後述するように機動性が悪いため、対空防御砲火と二者択一のソナーが有効な状況もあるかもしれない。また本艦も大型巡洋艦の例に漏れず火災時間が一般の巡洋艦より長い60秒になっているためそこは留意しておこう。
これら防御性能の問題から、他の大型巡洋艦勢とは違って長時間の被弾には到底耐えられない。遠距離でさえAPが刺さって手痛いダメージを負うため、複数の戦艦砲から砲撃される状況は立ち回りによって避けねばならない。もし16インチ以上の砲が正面にいたら容赦なく艦首から串刺しとなる。
極めて打たれ弱い本艦であるが、生存性をある程度補うものとして修理班が優遇されており特筆すべき強みといえる。回数が他の巡洋艦よりも1回多いほか、クールタイムがGascogne同様に通常の半分の時間で終わるようになっている。轟沈さえしなければ比較的速やかに回復でき(回復可能な割合に限度はあるが)、後述の長射程を生かして味方に貢献できるのでしぶとく生き残りたいところである。
- 主砲
巡洋艦の中では大きめの口径*4となる310mm砲を3連装3基9門を搭載しており、良好な弾道と変則的に高い精度、そして強力なHEと高貫通のAPを売りとしている。
装填時間は20秒とAlaskaと同じで18.5秒のKronshtadtよりは若干長い。射角は前方が35°と良くはないものの後方は30°とこちらは良好。砲塔旋回速度は5度毎秒(36秒/180度)と速いとは言えずKronshtadtより僅かに劣る。射程は19.1kmとあのHenri IVと同じ。Alaskaよりは少し、Kronshtadtよりは1km近く長い。射程延長アップグレードにより22.1kmまで伸ばせるほか、消耗品のYスロットが観測機専用でありこれを使うことでも100秒間22.9kmまで伸ばすことができる。
主砲弾の弾道特性は優秀であり、中初速・低減衰で特徴づけられる。
初速は836m/sと特筆すべきものではないが、飛翔中の速度減衰率がかなり少なく射程19kmを僅か10~11sで到達できる*5というゲーム内屈指の低空気抵抗率を誇る。AlaskaよりはKronshtadtに近い弾道・着弾時間であり、Richelieuより心持ち高くBismarckやRepubliqueとほぼ同じである。
精度も優秀だが少し特殊であり、σ値はティア9標準の2.05だが散布界が吾妻専用仕様となっている。
これの特色は「近距離では一般的な巡洋艦に匹敵、若しくは勝るレベルだが遠距離では大幅に劣悪化する」というものである(主砲を参照)。基本的には大きめにばらけるという評価になるが、ことライバルとなる大口径砲を搭載した他の船との比較では良好な散布界となっている。具体的には10km付近までは通常の巡洋艦と遜色なく、20km付近でさえいわゆるシュペーの散布界を採用したAlaskaよりおよそ5%良好、戦艦と同じ散布界のKronshtadtには20%以上の差をつけている。大口径砲としては破格の優遇でありライバルに大きな差をつけているといえる。(24km以上になるとスラヴァに負ける。まああいつの遠距離精度が良すぎるだけだが)
HE弾はダメージが5100と非常に高く、ライバルを20-25%上回りフランスT8-T9戦艦の15インチHE砲弾に匹敵する*6。火災率はAlaskaと同等の27%と常識的な範囲ではあるが高め。相手やその姿勢によらず手痛いダメージを与えられる優秀な性能の砲弾であり、それを高精度で多数命中させることにより継続的に大ダメージを与えつつ火災も発生させることができる。1斉射で1万ダメージも夢ではない
AP弾については8650ダメージでライバル/口径に比して若干低いものの、優秀な精度と低弾道であることも相まって中距離で一瞬の隙を見せた敵艦のVPを的確に抜きやすい。貫通力はAlaskaと至近距離ではほぼ同値でそれ以遠では空気抵抗率の優遇によって突き放せるくらいはあり、巡洋艦の中でも重装甲な部類にある艦艇にとっても驚異的。Kronshtadtには差をつけられているものの巡洋艦相手に過貫通し辛いというメリットもある。ただしAlaskaのように跳弾優遇がついているわけではないので、使用タイミングは慎重に判断すべし。
総じて優秀なHEを主体にダメージを稼ぎ、ソ連バイアス風味のAP弾で油断した敵のHPを着実に削り取っていくという運用になると思われる。砲性能そのものは近距離から遠距離まで対応できる万能な性能があるといえ、Alaskaの跳弾優遇や英国戦艦砲弾の特殊火災発生率のようなトリックなしに強い。
艦長スキルのIFHEを使った運用については、本艦の発展型であるYoshinoを参照。
- 副砲
長10cm砲を片舷4基づつ、計8基16門を搭載している。
投射量はかなりのものだが、射程が普通であるほかそもそも船体が脆いため使用する機会は少ないだろう。
- 魚雷
史実通り魚雷を搭載していない。本艦の発展改良型であるYoshinoには搭載される予定。
- 対空
0.8.7での対空仕様変更により相対的にも大幅に弱体化した。
というのも、本艦を始めとする日本艦艇は基本的に中距離を担う対空砲(ボフォースなど)が存在しないため対空砲射程の重複が認められるようになると他の艦艇と比べても不利になるのである。Azumaは長距離が強いから良いものの他の日本艦はどうしようもない
なお強力な長10cm砲は未だ健在であり、長距離対空能力に関しては大幅に強化されたNeptuneに次ぐ性能である。
上記の通り良くも悪くも長距離対空砲に頼りきりなので、強化したい場合はスキルやアップグレードを使って強化すべし。
- 機動力
素の速力34ノットは悪い数値ではなく寧ろ速い方だが、小回りがきかない。転舵所要時間が13.9sなのはまだしも旋回半径は920mもある。
転舵所要時間はアップグレードを転舵に全振りすることで6.7秒まで短縮でき、回避盾が可能なレベルにまで下げることができる。しかし旋回半径が大きいのは変わらないため、遠距離砲撃に対してでさえとっさの転舵で予想着弾地点の完全な外に逃げるといった芸当は難しい。
またいずれにせよ転回時には長時間腹を晒しやすいということでもある。慎重な操艦が求められる。
- 隠蔽性
素で15.1km、特化して11.9kmという数値は大型巡洋艦としては良好な数値になる。
足も十分に速いことと合わせると、撤退時に常時撃ち続けるのはもったいない。隠蔽を活用して回復班を使用する時間を稼ごう。
- 総評
HPこそあるものの『巨大な被弾面積』『劣悪極まりない装甲』『小回りの効かなさ』の三重苦によって繰り出される生存性の低さはティア9戦場随一のものであり、優遇された修理班を活かした慎重な操艦が求められる。敵戦艦にとっては経験値BOXであり、20km以上離れていても姿を見せただけで執拗に狙われることもある。 コメント欄曰く、Tier9の醤油かけモロトフモロ豆腐
一方で引き換えに得たともいえる優秀な主砲は、相手を選ばず敵艦をゴリゴリ削ることができ大きなダメージソースとなり得る。防空能力も高く、あの低対空の日本戦艦と同じラインから砲撃できるだけの射程もある。
レーダーを所持しておらず、また島裏射撃が難しい弾道であるため最前線に赴く必要性は薄い。戦線が膠着しているうちは後方からの火力投射に徹する一方、孤立無縁の敵艦には近づいて重い一撃でとどめを刺すというのが良いだろう。
史実
B65型、所謂『超甲巡』と呼ばれる大型巡洋艦が本艦吾妻の原型である。六六艦隊計画で建造された装甲巡洋艦に同名の船がいる。名前の由来は福島県の吾妻山。
日本海軍は来たる敵国との艦隊決戦に向け日清・日露戦争の経験から、夜戦を重視した水雷戦隊を編成した。これが軍縮条約の締結により主力艦の戦力差を多数の小型艦で埋めようとする、漸減邀撃作戦の要として夜戦部隊に発展することとなる。
この部隊には直率と水雷戦隊を護衛する重巡戦隊が5個戦隊含まれていたが、水雷戦隊からは重巡洋艦の能力を不安視する声や重巡だけでは敵を突破できないとの意見もあり、甲型巡洋艦(重巡)を超える「超甲型巡洋艦」の発案に至った。
最終的に基準排水量32000t、速力33kt、主砲31cm砲3基9門、防御能力は2-3万メートルに対応といった具体的な要求が出され、マル5計画により795号艦・796号艦の2隻の建造が計画され主砲も「試製乙砲」の名前で研究が進められていた。
ちなみに殆ど同時期にアメリカでもアラスカ級大型巡洋艦の計画が出されている。B65型はこのアラスカ級に刺激されてのものだとも言われているが、一方のアラスカ級も「日本が大型巡洋艦作ろうとしてる(誤報)」との情報を得て対抗しようとしたものだというのは、何とも不思議な話だ。アラスカ級は6隻の建造が計画され2隻が竣工した。
B65型はそのあとマル6計画で4隻*7が計画されたが、戦局の悪化により計画は改マル5計画に改定されて結局全艦の建造が中止された。
計画段階で中止されてしまった船なので資料は少ないが『丸スペシャルNo112 巡洋戦艦金剛型』などには完成予想図*8が記載されている。見た目は艦橋や煙突、舵の配置が大和に似ながらも、船体や飛行甲板の位置など全体的なレイアウトは阿賀野型に近い。
WoWsでは主砲の爆風を受け流すためか艦橋基部が独特の形状をしており高雄型のような趣がある。
ゲーム上の装甲配置は概ね史実の計画通り。大和型に酷似したレイアウトを採用している。
「図解 日本帝国海軍全艦船1868-1945 戦艦・巡洋戦艦」によると詳細は以下の通り
垂直装甲
1番砲塔から3番砲塔までの水線部を195mmVHで防御。最上・大和と同じ傾斜20度の下方へと薄くなるテーパリング式を採っている。
日本艦としては珍しく25mmの艦首・艦尾装甲帯があるものの、ゲームでは船体そのものが25mmになっているだけで特に恩恵はない。
ゲームにある艦尾の175mm部分は舵取り機室を守る装甲。図面上では部屋だけを守る内装箱型のため、舷側に露出してるのは誤り。
水平装甲
中甲板に125mmNVNC甲鈑を貼っている。800kg爆弾に耐える能力を持つ。
主砲塔
要求性能からある程度の予想は出来るが防循の詳しい数値は不明。
バーベットは薄い後側が190mm。厚い側面が225mm。1番砲塔は正面が他より厚く、2番砲塔は甲板から露出する部分の側面が260mmになっているなど各砲で少し異なる。
重量は1基1000tでこの内の350tが装甲重量。
その他
司令塔は薄い上面が125mmNVNC。厚い側面で215mmVH。
横隔壁は195mmVH。大和型と同じ斜め形になっており上から見ると舷側装甲と接続する部分が切り落とされたような形になっている。
バルジは舷側装甲の配置から利根と同様のインナー式を採用したと思われる。がゲームでは舷側に角度があるせいであまり大きくない。
以上。
カタログでは金剛型に劣るが、材質の進歩や傾斜装甲の採用で数字以上の防御能力があると推測できる。
小ネタ
- WG公式解説
乾ドック: 吾妻
- 戦艦?巡洋艦?
主砲こそ戦艦に匹敵するが防御能力は低い。そのため「高速戦艦」には当てはまらない。どちらかと言えば初期の巡洋戦艦に近い。
資料では「大型巡洋艦」と呼ばれることが多い。
- 夜戦部隊での役割
敵主力艦隊へ雷撃戦を仕掛ける水雷戦隊にとって最大の脅威は、敵艦隊の巡洋艦である。
仮想敵たる米国はボルチモア級やデモイン級などの、203mm砲に耐えうる装甲を持った重巡洋艦を建造しているのに対し、日本の最上型や高雄型、妙高型は性能が不足していた。
さらに、想定される夜戦部隊の総数は八〇隻以上にもなり、従来水雷戦隊の旗艦であった軽巡洋艦はもちろん、指揮艦性能を持つ重巡・高雄型ですらも指揮能力の不足が見込まれていた。
日本海軍はこれに対し、快速の金剛型戦艦を編入して指揮を採らせようとするが、金剛型は老朽化が激しく、今ひとつ不安が残っていた。
そこで大和型をベースとしたB65型を建造、配備し、水雷戦隊の護衛兼指揮艦としての機能を持たせようとしていた…。とする説もある。
- 名前
リプレイファイルではAzumayaと表示される。
吾妻の名前を持つ山としては、この艦名の元となった福島県の吾妻山(あづまやま)の他、群馬・長野県境の吾妻山(あがつまやま)も有名であり、こちらの正式名称は四阿山(あずまやさん)と大変ややこしい名前になっているため、混同したのかもしれない。
- コラボ輸出
アズレンでは吾妻をモチーフとしたキャラクターが実装され、wowsに艦長として逆輸入された。
はいふりにはコラボの縁からモデリング(レンダリング画像)が貸与され劇場版に『BCP-65あずま』として名前が登場している。
アップデート12.4(2023年5月アプデ?)で、Groningen、疾風、吾妻、ÄgirがフリーEXPから石炭購入に変更予定 公式リリース
編集用コメント
- 性能がだいぶ変わるみたい。とりあえず、画像変更 -- 2019-01-29 (火) 19:55:08
- 元文章をデータを交えて膨らませました。あと対空値と被発見距離テーブルを更新。 -- 2019-04-02 (火) 15:54:12
- 吉野実装に伴いイントロで吉野に言及、日巡最強でなくなったので対空の表現を調整、IFHE運用について吉野記事に誘導。 -- 2019-06-27 (木) 12:32:57
- とりあえずの画像 -- 2019-10-08 (火) 22:46:51
- 解説は0.8.7なのに性能諸元はそれ以前のままやないか -- 2019-10-12 (土) 11:16:09
- 全身25mmではなくなったため抗堪性の項目を更新 -- 2020-03-22 (日) 13:07:19
- 山名について補足 -- 2020-04-18 (土) 15:32:27
- AP弾がアラスカと比較されていたので「遠距離では」から「5km以遠で」に変えてみました。 -- 2022-03-26 (土) 20:29:14
- リソース追記 -- 2022-11-10 (木) 18:53:21
- 主砲の解説がHEに寄ってたので変な誤解をされそうな説明を少し修正。ついでに51ミリ装甲を吾妻だけが抜けたという部分を削除。 -- 2022-12-09 (金) 23:11:13
- 搭載可能アップグレードを現在のものに変更 -- 2024-04-29 (月) 02:16:13
- 消耗品を現行フォーマットで更新。有料消耗品を除去。 -- 2024-07-30 (火) 02:37:18
コメント欄
- 闘争で島と島の狭い間に収まって、前にだけ撃ってる奴がいたが、装甲ペラペラなりに貢献しようとしてたのかな -- 2024-07-01 (月) 06:31:11
- 吾妻をずいぶん前に買ったまま使ってなかったけど、ここに来て使ってみたらかなり強い。ただし敵の戦艦砲や大巡砲が当たらないよう操艦できるのが前提条件になるけど。
長門でボトムでもそこそこ活躍できる(敵T9戦艦の砲撃を長門でかわせる人)なら吾妻だともっと活躍できると思う。 -- 2024-09-02 (月) 01:54:36 - シナリオ適正高い気がする。プレミアム艦艇だから稼ぎもできる。 -- 2024-09-07 (土) 11:23:15
- 買ってみた。ちなみに初めての大巡系。一撃が重いからいい加減に乗っても俺の腕で5万ダメくらいで下が保証されるし、弾道と単発威力で駆逐支援も言われてるほどきつい感じはしない。ただ、その先が難しいな……。撃たれてから回避するにはきつい機動性してるから、どっかのタイミングで戦艦砲に捕まってお陀仏になる。 -- 2024-09-15 (日) 12:10:41
- もし試してないなら推力転舵ビルドがオススメだよ、島の近くに陣取れてるならお腹見せたまま前後運動でも間に合う -- 2024-09-15 (日) 17:02:13
- 試したら加賀とキアサージx2相手にほぼ常時スポットされ回避で忙しくて敵を撃つどころじゃなくどうにか5万弱稼いで対空エース取りましたが負けで、ちょっと自分の手には負えない感じでした……。航空隠蔽がよければありかもしれなかったけど -- 木 2024-09-15 (日) 17:51:30
- 3隻分の艦載機を相手取るのは誰でもキツいから気にしなくて大丈夫よ。艦載機無しマッチで敵弾回避出来ていればOK。後は回避と攻撃の両立をスムーズに出来るように戦闘数重ねると良いと思う -- 2024-09-15 (日) 20:26:40
- 葉1 あららそれは災難だったね、とはいえその3隻に絡まれてるのはほとんど事故みたいなものだからあんまり気にしなくても良いと思うけどな、俺は推力転舵+重榴弾で17km~を維持するようにしててその構成で20万は出るからポテンシャルがまったくないって事は無いはず。 -- 2024-09-15 (日) 22:12:32
- 航空隊3隻分は極端にしても、最近毎戦空母いるので……。当分は最良隠蔽で練習します -- 木 2024-09-16 (月) 00:15:14
- UGは推力隠蔽装填で艦長スキルも隠蔽とって11.9kmの最良隠蔽にした上で、遠距離から砲火力ブッパするのがいいと思う。艦長スキルで装填手とって、適宜HEとAPを使い分けれるようにしておくと強力APを刺すこともできるようになるはず。あと、遠距離砲戦してる時は、引き気味の体勢で1/2速で砲撃→撃たれたら減速→着弾後即時加速みたいなことしてれば意外に避けれるはず。 -- 2024-09-15 (日) 18:46:18
- もし試してないなら推力転舵ビルドがオススメだよ、島の近くに陣取れてるならお腹見せたまま前後運動でも間に合う -- 2024-09-15 (日) 17:02:13
- スペック上は秋月2隻分の副砲積んでるはずなのに火力がしょっぱいな -- 2024-10-06 (日) 07:54:08
- そんなあなたに主砲。副砲?何言ってるんだい?そんなモノ最初から無かったよ。(洗脳済み) -- 2024-10-06 (日) 10:39:06
- 片舷だと秋月と同じだぞ…。まぁ秋月系よりダメ量が高いけどさ。 -- 2024-10-06 (日) 17:06:28
- 結局金策はどれだけダメージ出せるかだからhe強いお船吾妻などが最高って事?もちろんAPバイタルバシバシ入るならあれだけど安定はやはりHE? -- 2024-11-14 (木) 19:24:28
- 秋月2隻分の副砲という書き込みを見て副砲特化してみたけど、散布界のせいか思ったほど当たらないね。やっぱり戦艦か、優遇されているナポリとかじゃないと駄目だと感じた。 -- 2024-11-20 (水) 18:50:49
- 散布界うんぬんの前に射程が普通。つまり副砲ビルド向け巡洋艦(独伊の大巡)と比較して射程が全く足りない。 -- 2024-11-20 (水) 19:15:35
- シナリオなら9kmちょっとでも使えるかなと試してみましたが、駄目でした。期待した程当たらずで。主砲に回したほうが全然良いです(苦笑 -- 木主 2024-11-21 (木) 13:19:09
- 副砲射程、9kmちょっとではなく10.5kmでした。 -- 木主 2024-11-21 (木) 22:49:16
- 精度優遇も射程もない副砲を船体ペラペラのこの船で有意に使えることはあり得ないよ -- 2024-11-20 (水) 20:05:23
- ひょっとしたら?と思って試しましたが、おっしゃる通りの結果でした w -- 木主 2024-11-21 (木) 13:21:37
- …片舷だと1隻分にしか見えないが??? -- 2024-11-21 (木) 05:26:45
- あ、もちろん片舷だと1隻分と判った上でやりました。 -- 木主 2024-11-21 (木) 14:39:12
- 吾妻がだめなら、吉野で試そう! -- 2024-11-22 (金) 15:16:43
- 散布界うんぬんの前に射程が普通。つまり副砲ビルド向け巡洋艦(独伊の大巡)と比較して射程が全く足りない。 -- 2024-11-20 (水) 19:15:35
- 最近吾妻買ったんだけど、交戦距離ってどれくらいがいいですかね?距離を詰めてバイタル抜きまくって活躍する時もあればボコボコにされる時もある。でも遠投で燃やし続けるだけじゃあまり貢献できないし、15-20kmぐらいで戦えばいいんでしょうか。先輩方ご教授お願いします。 -- 2024-12-19 (木) 07:42:52
- 木は隠蔽と推力転舵どっち使ってるの?隠蔽特化は撃たれ弱いのに機動力低いから日巡使いこなせてないとキツイよ。 -- 2024-12-19 (木) 10:44:47
- 転舵隠蔽ですね。個人的に加減速でかわすより転舵だけでかわすほうが得意なので。 -- 木 2024-12-19 (木) 14:34:52
- なるほど、概ね回答は出揃ってるけど推力転舵吾妻の全裸/半裸ビルドは相当強いぞ!吉野と比べてTier比での優位があるから多くを求められないボトムでも仕事あるしトップでT7-T8を無慈悲に焼き払う事が出来る船はそう多くないからね。隠蔽を活かすより隠蔽が必要になる前に最上級砲手が発動する17km-19kmを維持して敵駆逐の後ろの敵を燃やし尽くしてしまえ。枝の人も近い事言ってるがダメージの貢献や質なんてのは火力担当が10万以上を安定して出せれば些細な事だ。因みにAP刺すなら装填手は必須。 -- 枝 2024-12-19 (木) 19:01:36
- 吾妻で距離詰めるなんてほぼ自殺行為ですんでしなくて良いです。もちろん時と場合にはよりますが。アプグレは推力転舵、敵戦艦と20km程度の距離を取って引き撃ち姿勢でひたすらHE投げるのがランダム戦の吾妻のセオリーです。APを使うなと言っているわけではありません。むしろかなり強力なので機会さえあれば積極的に使うべきです。本体の抗堪性がカスゆえに距離詰めて生存、活躍出来る成算が僅かなので上述の立ち回りになります。ひたすらダメージ出し続けてチームの体力差で押し切るのが仕事になりますんでとりあえず最初は平均ダメを重視してください。平均9~10万くらいあれば少なくとも5割以上にはなるはずです。当然だけど駆逐見えたら駆逐撃ってくださいね。吾妻吉野のHEはかなり良いダメージ出ますので。 -- 2024-12-19 (木) 11:11:30
- 自分は13~17km派。吾妻で勝率上げようと思うと限界まで敵に接近した状態を維持する必要があるとの結論に至ってそうしてる。遠投だと敵DDやCAに対する圧力が不足して勝率上がらない。 -- 2024-12-19 (木) 12:01:32
- 素早い返信ありがとうございます。まとめると、まだ駆逐が近くにいるとわかっている場合や、島で多くの戦艦からの射線を制限できないうちは距離をとって戦い、戦艦の意識が別に向いたり駆逐が離れたら隠蔽と島を活かして距離を詰めて強力な主砲を敵巡に押し付ける、と言った感じでしょうか。一度島を使って距離を詰めたらジナンとドレークをハカイチして空母も食べられて美味しかったので聞いてみましたが、やはり距離をすぐに詰めるのは危険ですね。 -- 木 2024-12-19 (木) 14:41:53
- 木は隠蔽と推力転舵どっち使ってるの?隠蔽特化は撃たれ弱いのに機動力低いから日巡使いこなせてないとキツイよ。 -- 2024-12-19 (木) 10:44:47
- 16インチ砲で強制貫通だから、tier7戦艦砲でもできるのよね。長門と愛鷹でハカイチしたことあるけど、回転半径が大きいから、転舵すると本当にゆったり腹を見せてくれて当てやすい。石炭で買おうか迷ってる段階だから想像だけど、この船、頭から敵艦隊に出くわしたらもう帰ってこれないんじゃないかと思う。格下戦艦相手でも辛そう。 -- 2025-01-14 (火) 04:02:59
- まあ旋回半径が弱点なのはそうだけど、無策で敵に頭向けて無事にターンできるのは煙幕持ちくらい。だから巡洋艦に乗りなれてるなら致命的な弱点にはならないかと -- 2025-01-14 (火) 13:02:56
- スロ4は推力アプグレかダメコンアプグレどっちを取るべきでしょうか。 -- 2025-01-24 (金) 07:15:59
- 修理班の個数と準備時間優遇のおかげで火災には対応しやすいので、推力で良いと思われます。 -- 2025-01-24 (金) 09:35:54
- ランダムでコイツや発展系の吉野が居るとガッカリするな。火力は高いっちゃ高いけど、中身が残念なやつが多いせいで戦力外になる事が多いし、開幕ハカイチがデフォなの萎える。 -- 2025-01-24 (金) 10:35:21
- ヘイトが恐ろしく高い腹見せてる戦艦よりガン縦のこいつに攻撃が集中するくらいには -- 2025-03-29 (土) 01:26:36
- だって、大巡界トップの柔らかボディなんだもん… -- 2025-03-29 (土) 10:53:07
- 吉野と吾妻どっちがおすすめですか? -- 2025-04-10 (木) 06:46:04
- 吾妻。Tier比を考慮すると吾妻のほうが強い。 -- 2025-04-10 (木) 16:28:13
- まあ大体Tier 9~10/★戦場に投げ込まれるけどね で吾妻も吉野もでかくて当てやすく装甲薄いのでとにかく集中砲火を食らいやすく、そのためしばらく前線から20kmとか離れてケツ向け遠投することになり人によっては全然面白くないかも -- 2025-04-10 (木) 16:50:11
- 吉野と吾妻どちら使おうかと悩んだ時にクレジット収支の事とか考えてほぼ吾妻使ってしまうので吾妻。自己最高与ダメが吉野なので愛着はあるのですが、両者比べると魚雷使えるぐらいしかメリット感じなくて暫くは置物になってます。 -- 2025-04-10 (木) 21:26:47
- 吾妻。Tier比を考慮すると吾妻のほうが強い。 -- 2025-04-10 (木) 16:28:13
- カルノーとかエギルと比べたらおすすめですか? -- 2025-05-14 (水) 18:48:35
- カルノーは持っていないから何とも言えないが、個人的に吾妻はエギルより乗りやすい。ただ、ペラペラなので序盤ー中盤は隠蔽の良さを過信して前に出過ぎずに後方にいたほうが良い。巡洋艦でありながら駆逐援護が難しい。APで巡洋艦、HEで戦艦に圧をかけて終盤まで火力を吐き続けられれば楽しい。
エギルは闘争や非対称戦で強いかな -- 2025-05-14 (水) 19:15:52- ありがとう御座います。 -- 2025-05-15 (木) 01:10:42
- カルノーは持っていないから何とも言えないが、個人的に吾妻はエギルより乗りやすい。ただ、ペラペラなので序盤ー中盤は隠蔽の良さを過信して前に出過ぎずに後方にいたほうが良い。巡洋艦でありながら駆逐援護が難しい。APで巡洋艦、HEで戦艦に圧をかけて終盤まで火力を吐き続けられれば楽しい。
- 石炭で買って後悔した船弱すぎる -- 2025-07-01 (火) 00:28:53
- わざわざ石炭で買うところに全て詰まってる。いつも養分お疲れ様です -- 2025-07-01 (火) 04:16:34
- カチカチなアラスカとか想像すると肩透かしになるだけで生存性を犠牲にして得た火力は他所の同格も羨む大巡なんだぜ -- 2025-07-03 (木) 22:12:02
- しばらく18~20km前後でふらふらしながら戦艦と一緒に砲撃して加減速しながら敵弾かわして味方がライン上げだしたらそれに付いていくってやってればそれなりにそれなりできる...はず 「モウガマンデキナイ」って最前線に行きたがる人には向いてない -- 2025-07-04 (金) 07:36:41
- 遠距離砲戦ビルドになるからAP使いづらくなるけどこの18-20kmで戦うってのが鍵だよね、ここから火力を吐き出したり踊るのに必要な艦長スキルやUGが導き出せるから後は実戦でこれをしたら沈むな?ってラインを見極めるだけ -- 2025-07-04 (金) 13:11:35
- そうかな。攻撃力ガン振りで虚弱体質って日本艦あるあるです。それにコイツはフリー入手艦でした。だから本来は石炭艦のようなクセはないハズ。 -- 2025-07-04 (金) 08:31:54
- ランクや闘争ならともかく、Asia鯖ランダム戦においてはべつに弱い船じゃないだろ。むしろ強い弱いに二分すれば強い側に入るくらい。 -- 2025-07-04 (金) 08:59:46
- 弱い -- 2025-07-04 (金) 23:13:53
- ↑そりゃ、弱いプレイヤーが乗ったら、どの船だって弱いだろうよ。 -- 2025-07-05 (土) 10:04:24
- 日本艦艇好きな奴は異常者が多すぎ問題。吾妻は弱い。遠距離でHEぐらいしか出来ないような巡洋艦は戦績が低いんだよ。 -- 2025-07-05 (土) 12:30:07
- ↑遠距離HEで火力出せる時点で少なくとも全然弱くはない。そもそもTier9巡洋艦で近中距離戦える船なんてない。Asia鯖において試合時間の半分以上はずっと遠距離戦、しかもTier9だからボトムマッチやミドルマッチが多数。なおさら交戦距離は長い傾向にある。こんな環境下で、ボトムでもミドルでも遠距離砲戦で安定して10万前後は与ダメ出せる吾妻がどうして弱い判定になるんだか。 -- 枝 2025-07-05 (土) 13:35:04
- 弱いというかチームに負担がかかる船だと思う。こいつに限らず遠距離弾入れでしか輝けない船は、一定以上チームにいると前線が崩壊して何もできずに負ける。 -- 2025-07-05 (土) 08:38:31
- それを弱いと言うんやけど、プレイヤーがとか言い始めるからね。 -- 2025-07-05 (土) 12:30:57
- ランダムだとそんなことはない -- 2025-11-19 (水) 21:26:59
- どうせ遠距離からでも吾妻は狙われるんだしw -- 2025-11-19 (水) 21:27:28
- 接近戦弱い言われてるけど闘争とか絶対殺すマンの勢いで突っ込んでいったら割と勝てるで -- 2025-07-05 (土) 13:30:02
- 310mm砲で遠距離から高精度で弾を送り込める高対空艦が弱いなんてありえないよ「遠距離弾入れしか~」なんて言ってる人はどんな位置取りしてるんだ?戦艦と協調してクロス取って横を取れたらAP、やや斜めならHEで安定して強い 吉野はこれに撤退戦用の魚雷まで付いてるんだから文句のつけようが無いよ -- 2025-07-05 (土) 18:02:34
- 火力はあるんだから、近すぎず遠すぎずの高専距離で撃ち合って回避運動をしっかりしてれば自ずと勝利は見えてくるぞ。上でも書かれてるけど別に癖が強い難しい船でもない -- 2025-11-19 (水) 21:15:02
- 遠距離戦キャラ全般そうだけど拮抗すればするほど強いから今のポコポコ駆逐が即死してあっという間にゲームが終わる環境とあってないのよね。吉野はともかくこっちは高速で回せる修理持ちだしかなりヘルス高いし本体自体は強い、勝敗関与がしにくい。 -- 2025-11-19 (水) 23:49:17




