コメント/七七

七七

• 延命妙法の詳しい効果が分かる人いますか？ -- 2020-10-18 (日) 01:52:17
• 延命妙法は天賦の文言通りですね。七七が寒病鬼差を発動した後その効果時間中、七七自身かキャラ変更した先のキャラが元素反応を起こした時回復量が20％向上するバフがかかります -- 2020-10-18 (日) 02:12:20
• ↑召喚された玉が追尾してるキャラが対象なのでマルチで他人にこれをかけることは不可能だと思っていいと思います。ソロであればCCしても玉が消えるまでは問題なく機能します -- 2020-10-18 (日) 02:14:18
• 丁寧にありがとうございます、キャラチェンして元素反応起こしてから定時回復か七七で殴ればいいってことですね -- 2020-10-19 (月) 02:18:36
• プロフィール - ボイスの内容を追記。「突破した感想・結」はもう暫く先になりそう。 -- 2020-10-19 (月) 20:35:03
• 物語#m54b049fを更新。誤字脱字等もそのまま写生しています。 -- 2020-11-04 (水) 21:44:28
• 七七は比較的HP管理しやすいので、☆3の黎明の神剣（HP90％以上で会心率強化）と相性が良いです。　序盤の武器の選択肢が少ない状況では有用だと思います。　が、基礎攻撃力はかなり低いのでレベルが上がってからは☆4以上の武器を使ったほうが良い可能性が高いです。 -- 2020-11-06 (金) 03:10:23
• Lv70の基礎攻撃力648もあるわけないって。書いたの誰やねん -- 2020-11-24 (火) 02:47:56
• 回復メインにするなら、寒病の回復量が上がる剣闘士は妥協品ではないんでねーの？ -- 2020-11-26 (木) 00:22:14
• Lv80での基礎攻撃力って600じゃないの？　見方が間違っているのだろうか -- 2020-11-26 (木) 10:09:48
  • ステータスの詳細情報で見られる攻撃力は武器を合わせた数値みたいだね -- 2020-11-26 (木) 10:14:15
    • ああなるほどね。情報ありがとう -- 2020-11-26 (木) 10:49:20
• トワリン戦とかブレス攻撃お構いなしに攻撃できるから便利　火力高いし最高 -- 2020-11-29 (日) 06:59:17
  • 火力は相当低い方では？ -- 2020-12-02 (水) 14:06:04
    • 装備次第じゃないかな？基本攻撃力はご覧のとおり高めだし自分は世界ランク7だけどメインアタッカーで通用してるよ。七七の70レベルの攻撃力編成してくれた人ありがとうね。 -- 2020-12-03 (木) 18:17:43
• 最近始めたばかりで、調べたりもして少し驚いたけど、低身長キャラは移動関連が遅めなのね。七七とかディオナは素早い・ディルックや北斗は重鈍ってイメージだったから -- 2020-12-02 (水) 23:54:06
  • 崖登りは早めとかなかったっけ？ -- 2020-12-03 (木) 00:57:58
    • 壁登りも早く見えて実は遅かったはず、低身長組は色々と不便になってて悲しい -- 2020-12-07 (月) 16:51:32
    • せめて滑翔の落下が遅いくらいはあっても良いと思った -- 2020-12-12 (土) 09:18:18
    • 崖登りは高慎重キャラの次に早かった筈だが。一番遅いのは女性平均身長キャラ -- 2020-12-16 (水) 07:11:36
    • 男女で登り性能違うのは知らなかった。試してみたら確かに15%ぐらい違うね…。女キャラはダッシュジャンプできないしなぜ男女で差をつけたのか -- 2020-12-16 (水) 19:28:03
• 血染めの騎士より剣闘士の方が取りやすい気がしちゃうな。精鋭魔物殴ってばっかだからか -- 2020-12-05 (土) 17:34:21
• 低身長キャラのアラレちゃんだかねずこフォームのダッシュが可愛い -- 2020-12-07 (月) 17:13:43
• メイン3割サポ7割運用で場に出すのは、祭礼リセット狙いでほんの5秒程度なんだけど、スキルと元素爆発のCT が長く感じる。今回復したいと思った時に撃てないのがつらい。バーバラだと控えに置いてても溜まるけど、七七はどうやって溜めたらいいんだろ。 -- 2020-12-09 (水) 08:26:30
  • 通常攻撃で印付けるのも含めるとほぼ絶え間なく回復できると思う。緊急時に咄嗟に回復できるわけではないけど -- 2020-12-12 (土) 11:26:36
  • 大回復したいときは控えから出して通常攻撃でお札付与するべきでは？元素チャージはガイアかディオナから吸わせでもしない限り無理かと。 -- 2020-12-12 (土) 11:27:38
• 七七は爆発が異様に溜まりにくい気がする -- 2020-12-13 (日) 12:59:52
  • 元素エネルギー消費80で多い方だからね。あと元素スキルでの回収も無凸だとほとんど・・ -- 2020-12-13 (日) 15:25:56
• 物理アタッカーで使うならサポートに行秋、フィッシュルが居ると強い -- 2020-12-13 (日) 18:40:27
• 元素スキルのダメージ倍率異様に高いなこれ。だからクールタイムこんな長いのか。まあ全弾当たればの話なんだが -- 2020-12-18 (金) 11:30:27
• 連れて行くと外人兄貴達のテンションが爆上がりするのが楽しくていつも連れて行く -- 2020-12-19 (土) 14:23:37
• 七七に天空の刃中々良いね　瞬間回復力が七七の強みだからやはり星5剣は強い -- 2020-12-19 (土) 17:36:09
  • 風鷹剣が最適だけど天空剣は見た目はナンバーワン -- 2020-12-20 (日) 06:24:45
• 最高レアにしては相当に残念な性能してる。 -- 2020-12-19 (土) 19:37:11
• 元素スキルで元素産まないのちょっとひどいなぁ。ただでさえ攻撃周期長いんだから普通の量元素出ても効率壊れる事ないと思うんだが -- 2020-12-20 (日) 12:53:26
  • 延命妙法あたりに元素エネルギー要素くれても良かったんじゃないかと思う。 -- 2020-12-21 (月) 09:01:40
  • しかも必要元素80ってお前… -- 2020-12-21 (月) 20:18:37
• 鍾離よりも強化必要だろこの子…育成しなくても低ランク帯で活躍できるくらいしか強みが無い -- 2020-12-21 (月) 06:25:43
  • 物理攻撃は他と比べても大差ないし元素スキルでダメージとかエネルギー取ったりするっていう面ではまぁ終わってるけど補って余りある回復力あるしこんなもんじゃないかね。スキルで元素粒子くらい出てもいいと思うけど -- 2020-12-21 (月) 12:25:10
    • 通常攻撃の天賦倍率、他☆5どころか☆4キャラの2/3くらいしかないんだよなぁ -- 2020-12-22 (火) 17:43:01
  • 攻撃性能と回復性能を上げろとは言わないけど、元素チャージできなさすぎることとバリア割れなさすぎるのはちょっとなんとかしてほしいところ。雑に使っても数字は出るから星5の強さはあるけども。 -- 2020-12-21 (月) 12:42:37
    • 設置スキルだしバリア割は普通じゃね。サポーターで本人だけで割るのが早い方が珍しい。チャージ系についてはわかる。確かにもう少し欲しい。 -- 2020-12-22 (火) 17:04:04
  • せめて元素スキルの上下範囲と攻撃頻度がもうちょっとあると良いですね。特に上下範囲は、七七メインでもウェンティの元素爆発に届くくらいにはなって欲しい -- 2020-12-22 (火) 12:36:25
• 突破した感想・結までいけば七七に守らせてほしいけどいいかな？って言ってくれるんだ七七ちゃん最高 -- 2020-12-21 (月) 18:09:25
• 七七ちゃん可愛いので良し -- 2020-12-22 (火) 16:50:15
• 通常攻撃の倍率が他キャラと同じ程度(現状から1.5倍)に修正されるとか、スキル中自分の通常攻撃が氷属性になるとか、スキルの玉の攻撃回数が倍になるとか、元素爆発で自分だけじゃなく全員回復するとか……どれか一つでも良いから調整入って欲しいな、いまだと正直☆5とは思えない性能 -- 2020-12-22 (火) 17:42:13
  • 忘れがちだけど、通常攻撃倍率は低いけど -- 2020-12-22 (火) 18:02:57
    • ミス、基礎攻撃力と攻撃速度が他よりだいぶ早い分倍率低いだけでそのまま火力上げたら他の片手剣の物理攻撃食うだけだし合わせて攻撃速度落ちたら回復力落ちるだけだよ -- 2020-12-22 (火) 18:04:21
  • ずっと同じ人間が下げコメしてる様にも見えるが…。七七はスキル以外は高水準だぞ。まず通常は双剣で攻撃速度が早いから1.5倍にしたら普通にぶっ壊れる。現状でも通常１発4000とか物理型としてもかなり出てる方だからな。回復については最上位なのにこれ以上求めるのか…。 -- 2020-12-22 (火) 18:04:28
  • 考察のところにもわざわざ書いてあるのに読みもせず自分で試してもないのかなぁ。強弱理解してないならバランスに口出さない方がいいんじゃないかなぁ。仮に調整するにしても通常攻撃これ以上上げるなんてありえない -- 2020-12-22 (火) 18:13:41
• 最強クラスの可愛さ、回転して無くても玉に当てればダメージ入るように修正してくれないかなぁ、それだと強すぎ？ -- 2020-12-22 (火) 17:55:35
• 物理DPS兼ヒーラーとしてみれば決して悪くない性能なんだ…ただちょっとスキルに到底無視できない欠点を抱えているだけなんだ… -- 2020-12-23 (水) 03:16:02
• 回復力を上げるためにはメインOPに会心を入れない方が良いという変わったキャラだな。攻撃力の杯聖遺物も役立てそう -- 2020-12-23 (水) 15:21:13
• ドラゴンスパイン地域だと七七ちゃんの元素スキルの回復大勝利やね大勝利っ -- 2020-12-23 (水) 18:27:23
• まあ、敵の攻撃を全て避けれる人なら７７を評価しないわな。僕みたいなクソ雑魚にはヒーラーいないとボスには勝てへん -- 2020-12-24 (木) 08:22:01
• 元素チャージの遅さだけ他で補えばいいのか。クリティカルを素早く出すキャラがいいのかな -- 2020-12-24 (木) 08:29:48
• 一応1凸でエネルギー回復できるっちゃできるけど、札付いてる敵にスキル使いたくないんだよね　基本的に札が付いてない間に回復したい時スキル発動するから… -- 2020-12-25 (金) 01:08:13
• サブアタ兼ヒーラーっていうキャラだと比較対象にジンが入ってしまうのが結構キツいポジションになってしまう　持続回復の七七と瞬発回復のジンっていう差はあるし、雷シールド割れる氷元素っていうのも七七にはアドがあるけど -- 2020-12-25 (金) 02:32:26
• 法器キャラだったらよかったのにな～といつも思う。龍殺しバフを入れたいので結局バーバラを使う -- 2020-12-25 (金) 02:41:26
  • 連投　もちろんマルチでやるときはナナちゃん大助かりです！ -- 2020-12-25 (金) 02:45:45
  • 七七に限った話じゃないけど、片手剣版の龍殺しがあればいいのにな。ベネットとか使ってると尚更欲しくなる。 -- 2020-12-25 (金) 02:55:17
• マルチで七七を使うときは死なないように立ち回るのが1番大事と気づいた -- 2020-12-25 (金) 06:29:45
  • 死なないで攻撃しているだけでパーティの崩壊はあり得んしな。なお超火力攻撃で崩壊する模様(矛盾 -- 2020-12-25 (金) 09:11:05
  • 超電導でダメージうける秘境でたまに死んじゃうおちゃめなココイチ -- 2020-12-25 (金) 10:44:03
    • 子って打とうとしたらココイチになった汗 -- 2020-12-25 (金) 10:44:43
    • カレー食べたくなっちゃっただろう。どうしてくれるんだ！ -- 2020-12-25 (金) 11:15:48
    • ありがとう明日の夕飯が決まった。 -- 2020-12-25 (金) 23:20:39
• 七七に斬山の刃持たせて公子殴りに行ったら通常5段目で7000ダメでたからアタッカーとして使っていきます！ -- 2020-12-27 (日) 07:46:50
• 持ってないし凸してればだけど西風剣って相性良さそうなんだけどな、祭礼でスキル回数回すより粒子出して爆発回した方が手間減りそうだけど -- 2020-12-27 (日) 18:19:59
• 七七でアタッカーもやってくならフィッシュルとアルベドが居ると良くない？フィッシュルで超電導、アルベドの岩追撃で不足しがちな火力をサポートできる。後1枠はバリア役で更に硬くするかベネットで火力サポートかな -- 2020-12-28 (月) 11:55:22
• 4凸レザースキル→七七スキル→ディルックスキルで溶解→通常攻撃N段→スキルで溶解…ってやるといい感じに超電導と溶解とレザーデバフ活かせるな。しかしスキル詳細でいきなり寒病獄卒ダメージといわれてもわからんな…一番わかりにくいスキル詳細してないかこの子ｗ -- 2020-12-29 (火) 10:57:02
• 氷4七七試したけどスキル中は定期的に氷付与してくれるおかげで会心率捨てて会心ダメ積めるからなかなか強い。行秋の爆発やモナのスキルで継続して凍結させるとさらにいい。問題はスキルのCT中や反応で氷が消えまくるマルチだと素の会心率になる -- 2020-12-30 (水) 10:25:11
• ゲームシステム的に本当にこだわり出すと色々工夫が要るけど、とりあえず引けたら雑に攻撃力上げるだけで役割は果たせるってのは分かりやすくて腐りにくい性能だよね -- 2020-12-30 (水) 10:42:25
  • そらキョンシーだし腐りはしないやろ -- 2020-12-30 (水) 11:04:03
    • 意味が違ぇw -- 2020-12-30 (水) 11:12:57
    • あ、顔文字ミス -- 2020-12-30 (水) 11:13:13
• タルタルメインアタッカーにしてるからジンネキから七七にヒーラー変えたわ、凍結ハメ強い -- 2020-12-30 (水) 10:53:03
• 1凸したんだけど生きてる？これ -- 2020-12-30 (水) 12:08:20
  • キョンシーだし死んでるよ -- 2020-12-30 (水) 23:54:18
• 単純な時間あたりの攻撃ヒット数では片手剣最大。会心率の面で見れば手数の多さは優位と言えなくもない -- 2020-12-30 (水) 21:14:58
  • 完凸オズみたいなキャラとは相性がいいよね -- 2021-01-01 (金) 11:08:00
    • もはや本体はオズだった -- 2021-01-01 (金) 18:13:55
  • よく誤解している人がいるけど手数の多さは会心には無関係だよ。試行回数が増えて会心が出てない数も同様に増えている。DPSには手数が多いと高くなる。あと、スキル・爆発とも攻撃ヒットごとに回復するので、その面では手数の多さは大幅にプラス。 -- 2021-01-04 (月) 19:55:50
• 氷聖遺物合うかな？剣闘士のほうがいい気がする -- 2020-12-31 (木) 11:25:26
  • ちょっと微妙な気がしますね。氷元素付与を維持するのは比較的簡単ですが、氷ダメをメインで使うキャラではないのと、4セット効果も会心「率」が上がるので、どちらかと言うと氷法器とか氷弓（近々実装される甘雨）寄りな気が。攻撃力（与ダメではない）と回復量に牽連性があるキャラクターなので、剣闘士は残しておきたいですね...。 -- 2021-01-01 (金) 04:18:22
  • 4セットで完凸西風剣持ったらスキルで殴る回数減らして爆発回せるようにならんかなと思ったけど微妙かな、試したいけど西風剣の凸が足りない -- 2021-01-06 (水) 19:05:38
• ベネット引けたのでお役御！修正されるといいなぁ -- 2021-01-01 (金) 18:47:34
  • 回復性能だけなら七七が圧倒的に上なのでこういったコメントは冗談でも止めていただきたい -- 2021-01-04 (月) 06:01:51
    • それ、愛が有ればなんでもいいよな -- 2021-01-06 (水) 20:10:49
• ノーマル顔と喜ぶ顔が一緒なんだな… -- 2021-01-01 (金) 23:50:03
  • 写真機能のやつ？ -- 2021-01-04 (月) 00:19:01
• 編集してくれたのは有難い事だけど、「祭礼の剣は行秋やベネットなどに特に適正が高く競争が激しいため、そちらも育成しているならそちらに渡す方が良い。」って文言はちょっと個人の主観入ってないか？七七に求めるものとベネット行秋に求めるものってそもそも違うわけだし。 -- 2021-01-06 (水) 17:34:49
  • 七七は祭礼以外の武器でも活躍できるという意味にも取れるけど、確かにベネットは他に合う武器あるしな。「そちらも育成しているなら誰が使うかよく検討すること。」に変えておこう。 -- 2021-01-06 (水) 18:00:03
  • キャラ育成優先するなら圧倒的にそっちってことなら百理あるのにな -- 2021-01-06 (水) 20:10:06
• いろいろ突っ込みどころがある気が…①クレーとの相性は別に特筆するほど良くなくない？②攻撃速度が速くても行秋とかと相性良いってのは言い過ぎじゃない？せいぜい数％ほどしか変わらないはず。③ジンが相性悪いと言うならバーバラとかその他ヒーラーも同じくらい相性悪いと思う。ジンを槍玉にあげるほど特別相性悪い？というか役割同じキャラを編成するべきじゃないってわざわざ書く？ -- 2021-01-06 (水) 18:52:54
  • クレーこの解説だと火と氷・物理を敵に合わせて変えやすい話で相性？と感じる。クレー側としてはリジェネや攻撃で回復できる原爆は便利。ただスキルが七七側の融解になりやすくて火元素が残りがちだから火渡りでもなきゃ攻撃面はむしろ相性悪い。 -- 2021-01-06 (水) 21:25:31
  • 行秋やアルベドのは効果中に別のインターバルあるから通常が速い点はそこまで影響しないのよな。連打しやすいという意味なら利点ではある。ヒーラーに関しては回復過剰だから2人もいらないって話なら確かに共通の話だわな。むしろジンはその中で攻撃役できる部類だから七七サポートで見るとマシな方。 -- 2021-01-07 (木) 11:57:59
    • 風元素の相性の話ではないだろうか、バーバラやベネットと組んでも凍結(拘束)融解(ベネット側のダメ底上げ)で恩恵あるけど。氷拡散させる程度の役割かぶった風と組むならバーバラとかと組んだ方がいい気がするけどね -- 2021-01-07 (木) 12:09:44
• 武器をしまう時のモーションが世界一かわいい -- 2021-01-06 (水) 19:45:00
• 七七のスキルと相性いいアタッカーでレザーやタルタリヤが挙がっていないことに驚き。記事前半ではやたらと七七で殴ることを薦めてる気がする。行秋、フィッシュル、アルベドと相性がいいか疑問だし、スキルと相性が良いキャラが法器で距離を取るクレーとは如何なものか。あとクレーと七七のコンビが可愛らしいって記述いる？ -- 2021-01-06 (水) 20:27:25
  • 幼女コンビ最高 -- 2021-01-07 (木) 02:30:02
  • 絶対いるでしょ -- 2021-01-07 (木) 05:10:02
  • 記述に多少の遊びがあるのは別にいいけど書いてる内容に疑問が付くようじゃだめだわ。というかこれ書いた人は螺旋深層まで行ったことあるプレイヤーじゃないよね？ランク35ぐらいだったときに記述と同じようなことを思いながら使ってたわ -- 2021-01-07 (木) 05:27:36
    • 内容に疑問が付くようじゃダメってのには同意するけど、書いた人が螺旋深層まで行った事あるかどうかはまた別の話じゃない？ -- 2021-01-07 (木) 05:54:08
    • ちょっと言い方がきつかったわ。要はこのゲームの理解度がまだ浅いんじゃないかってことを言いたかった -- 2021-01-07 (木) 05:57:52
    • では理解度の高い人が記事を改稿していけばいいのでは？wikiって別に一人が書いている訳じゃないしそういうもんでしょ。 -- 2021-01-07 (木) 06:45:32
    • 他の人が書いたものをさっそく書き換えるのはさすがに抵抗があるから一応賛同得られるか様子見てると思うんですけど…他の人も。 -- 2021-01-07 (木) 06:53:27
    • 七七に限ったことじゃないけど、螺旋適性は期によって違うから一般的な攻略と分けて考えた方がいいんじゃない？今期11-2なら吹き飛ばし使えるジンの方が良いだろうし。 -- 2021-01-07 (木) 07:35:53
    • wikiの内容に文句言うなら改善案出して改稿した方が良いと思うぞ。そもそも記事自体が初期の最前線がランク35くらいから大きく書き換えられてない可能性すらある。 -- 2021-01-07 (木) 07:43:19
    • また改稿されたけど突っ込みどころ満載じゃないか？七七で火力不足感じるのは螺旋深層ぐらいで、世界ランク7～8でもフィールドの敵や週ボス程度は関係ないと思うが…。書いた人はちゃんと剣闘士とか付けて運用したことあるのか。 -- 2021-01-08 (金) 13:44:18
    • ↑つまりどういうこと？剣闘士なりつければ本職アタッカーに匹敵するほど火力があるって言いたいの？さすがにそれは無理があると思うけど…。そして本職アタッカーがいるなら基本的にはそっちに譲るのが自然だと思うけど、どう書きなおすのが良いと思うわけ？ -- 2021-01-08 (金) 19:27:15
    • ↑今の記事は実際に七七を使ったことがない（あるいはそれほど使ってない）人が、元素反応の規則やカタログスペックだけ見て書いたみたいな感じになってると思う。このゲームの編成は普段使いと螺旋用に分かれると思うけど、最適解とか時間制限とか求められない普段使いなら七七は被弾とか気にせずに雑に使えるってのが使い勝手がよくて、むしろ本職のアタッカーの方が控えにいてサブの七七でゾンビ攻撃し続けるって方が楽。そういう使い方を強制する訳じゃないけど、七七に特徴的な戦法を書いてないのは問題だろう。 -- 2021-01-09 (土) 22:37:02
    • あと「支援役に徹するのであれば与える治療効果のついた装備」ってのもどうかと思う記述で、七七は適当に札貼り付けとば一瞬で回復するから治療バフは要らないと思う。そもそも突破で持ってるし。過剰回復は七七の長所でもあるし短所でもある（回復能力が過剰な分、ベネットやディオナに比べて不器用）けど、少なくとも治療バフが要らないことには変わりない。 -- 2021-01-09 (土) 22:37:23
    • それに螺旋深層での使用感を言うなら、七七の回復は玉籖偶開が本体だから、今の11層みたいにultを撃ちにくい状況でも安定して回復できるのは強み。一方でバーバラやベネットと違ってcleanse（自分の元素付着を消す）が出来ないのは弱みの場合もあるけど、今の11層で言えばバーバラだと結局きつめになりがちだし、ベネットだと定期的な雷付着で過負荷かかるから若干使いにくいので、安定性では七七が高い。この辺のエンドコンテンツでの他のヒーラーとの差異が書いてないのは上級者向けの情報としてもまずいんじゃないか。 -- 2021-01-09 (土) 22:38:08
    • 思ったけどちょっと視点が普通の人と違うんじゃない？このゲームはメインアタッカーにリソースをしっかり割いて、支援役には困らない程度にリソースを割くのが普通だと思うけど、その観点で「ヒーラーが欲しいから七七を編成に入れる。育成リソースはほどほど」としてる人が多いと思う。その場合は当然七七がメインでダメージソースになるなんてことはしないし冠も治癒バフを付けたほうが使いやすい(実際そうしてる人は多いはず)。別に七七をゴリゴリに強化して一人で解決する運用もいいと思うけど、それでも純アタッカーとは火力に1.5倍以上は差が付くだろうからアタッカーを控えに置いてあえて七七で殴ってる人は少数派だと思うよ。少なくとも基本を書くべきwikiでわざわざそれを書くべきだとは思わない。高ランクでも耐久力が生かせることは既に書いてあるわけだし。エースアタッカーになるキャラクターでもないわけだから最大限強化してる前提で記述するのは良くないと思う。 -- 2021-01-09 (土) 23:32:39
    • 回復に元素付着がない利点とかはその通りだと思うので意欲ある人が追記してください -- 2021-01-09 (土) 23:33:03
    • ↑↑いやフィッシュルや行秋を置いて積極的に殴っていく運用はこのコメント欄でも初期から結構書かれてると思うけど、それ全部無視してヒーラー専＋セーフティネットみたいな書き方になってる方が変じゃないか。 -- 2021-01-10 (日) 00:08:20
    • その点はコメント欄にいくつか出ててもいざ書いたら疑問が付きまくったから無視されたんでしょ？自分もフィッシュルはともかく他とは特筆するほど相性がいいとは思わない。というか結局どうしたいのかよくわからないなぁ。上の人も言ってるけどwikiの内容に文句言うなら改善案出して改稿したらどう？ -- 2021-01-10 (日) 00:24:22
    • ヒーラー枠の1パーツとして見る場合の運用と他には出来ない七七独自の運用があって両論併記するぐらいが落とし所なのかねぇ。 -- 2021-01-10 (日) 00:36:44
• 氷星5最強　なお後数日で -- 2021-01-07 (木) 13:13:51
• 攻撃力2800くらいまで上げたけどここまでくるとサブアタッカーとしては十分な火力になるな…通常で一段2000～4000出るし十分マルチで使えますわ -- 2021-01-09 (土) 05:05:07
• やたら七七で殴ることを推奨したがる人がいるようだけどそれ普通じゃないってことを自覚した方がいい。「物理ディルックで重撃ぶんぶんするのは楽。その運用が書いてないのはおかしい」って言うようなもんでしょ。自分だけで好きなだけやってくれ -- 2021-01-10 (日) 11:16:02
  • 逆に七七の普通ってなんなんだ。適当なレベルに止めといて治療効果バフ攻撃力%マシマシにするのが普通の育成方針ってこと？ -- 2021-01-10 (日) 13:21:01
  • 2凸効果見ればわかるけど公式でも想定してる使い方だろう。実際使ってる人も結構多いし、ここまで議論もされてきてるし立ち位置や使用率としては弓蔵フィッシュルや雷刻晴みたいなビルドじゃないか。 -- 2021-01-10 (日) 15:33:19
  • ディルックをメインで使いたい時は炎型でも物理型でもいいけど、七七をメインで使いたい時は物理型になるだろ？ディルックの場合は物理より炎のが分かりやすく強いからわざわざ物理型について記載する必要はないけど、七七は物理型が強くしやすいんだから記載してもいいと思う -- 2021-01-10 (日) 15:40:44
    • あと、ソロで使う場合は何でもいいとして、マルチで七七使うなら回復重視のビルドをしても過剰になるから物理寄りの方が貢献しやすいと思うよ。何を以て七七で殴ることを普通じゃないとするかは分からないけど、このゲームはキャラゲーなんだから例えバーバラだろうとディオナだろうとメイン運用のためのビルドは記載しといていいと思うよ -- 2021-01-10 (日) 15:44:50
  • 通常で殴る＝メインで使用するってのがよく分からない。七七は通常攻撃にお札付与と全体回復の効果があるから、立ち回り上通常火力も上げておいた方がいいってだけの話じゃない? -- 2021-01-10 (日) 16:15:19
  • ぶっちゃけ「完凸」フィッシュルと組むかどうかで考え方がだいぶ変わる部分でもある。あれ投入すると攻撃速度の早いキャラ全般の火力が大幅に向上する。 -- 2021-01-11 (月) 10:53:44
    • さすがにそんなごく一部の人だけが対象の内容はわざわざ記述しなくていいかと。その水準だと自分で考えられるだろうし -- 2021-01-11 (月) 12:21:34
    • ☆5の完凸ならともかく、フィッシュルは配布や交換もあったし微課金でも完凸できてる人はある程度いるんじゃないかな？ -- 2021-01-11 (月) 12:59:55
    • 課金やガチャ運と自分で考えるかどうかは無関係では -- 2021-01-11 (月) 13:27:23
    • 攻撃速度が速いためこうした運用が可能、というのは普通に有用な情報であるのだがそれを記述しなくてもいいってどういう了見なんですかね。その情報が自分にとって役に立つかを判断するのは当人が判断すべきことで、情報自体を載せない理由にはならない。 -- 2021-01-11 (月) 13:54:49
    • 攻撃速度早いやつ全部に完凸フィッシュルと相性良いって書くならそれはもうフィッシュル側に書いてもらって攻撃速度が早いため一部キャラとの相性は良いみたいな書き方してフィッシュルのリンク貼れば良くないか -- 2021-01-11 (月) 14:15:08
    • 攻撃速度が速く、氷を継続的に撒いて超電導を誘発できて、主攻撃手段が物理ダメージで、他の仕事もできる（七七ならヒーラー）。氷だと完凸フィッシュル最良の相方だよねー。ディオナだと弓弓になっちゃうし（甘雨も）。 -- 2021-01-11 (月) 16:49:06
    • →初枝　ごく一部ってのがそもそもよくわからん　何度も言われてるけどコメ欄の最初からアタッカー運用の話は活発だし、俺も参考にしたし普通にメジャーでしょ -- 2021-01-11 (月) 17:01:51
    • 完凸フィッシュルなんてごく一部って話でしょ -- 2021-01-11 (月) 17:25:24
    • ごく一部しか持ってない七七のページでそれ言うのどうなのｗ -- 2021-01-11 (月) 18:25:03
    • ほんそれ、PUとか交換狙えば完凸フィッシュルのほうが簡単だわ -- 2021-01-11 (月) 18:51:24
    • 限定ガチャ1回天井した人のうち10%は持ってるわけだしごく一部ってほど少なくはない気がする。むしろPUとか交換使った上でPUガチャで星5を1~2体出るくらいまで回してようやくできる完凸星4の方が持ってる人多いって認識はちょっと理解に苦しむ -- 2021-01-11 (月) 20:37:53
    • 天井までにPU☆4は最低4回確定があるのよ。89連までに七七が出るのとフィッシュルが4枚出るのが同じくらいの確率。要するに五十歩百歩の普及率なのよ。 -- 2021-01-11 (月) 21:20:43
    • 個人的には☆4完凸なら併記してもいいと思う。ピックアップ時の☆5を1凸～2凸狙って課金した程度の層でも☆4完凸はあり得るし配布で入手できたキャラなら尚更じゃないかと。少なくとも完凸で大きく運用が変わるのであれば併記の価値はある…と思う -- 2021-01-12 (火) 01:40:51
    • いや訂正。☆4じゃなくても完凸効果のキャラと組ませる事で大きく運用が変えられ得るなら記述する価値はある。せっかく情報をまとめる場なのだし、課金前提だからと記述してはいけないと断じてしまっては意味がない -- 2021-01-12 (火) 01:44:48
  • 七七に関して最適戦術しか載せちゃいけないってどういうことなのさ -- 2021-01-11 (月) 15:10:47
    • 七七メインアタッカーは最適戦術以下どころか趣味レベルかネタレベルだからじゃね。まぁ世界ランク低い初心者なら七七メインでもいいと思うけど、死なないし。 -- 2021-01-12 (火) 19:01:04
• 何で祭礼剣ますますきつい書き方に見える内容になったんだ。理由次第で候補から外れるのは他の武器も同じ事だしわざわざ書く必要を感じない。運用に関する注意点、くらいでいいと思う -- 2021-01-12 (火) 08:54:45
• 祭礼と黒剣との記述の差はなんなんだ。祭礼も黒剣と一緒で、「他のキャラでも使いまわしできるから育てて損はない」でいいじゃんこれ -- 2021-01-14 (木) 15:15:13
  • 祭礼に対してだけ妙に当たりが強いよねこれ。七七に祭礼なんて中国でも欧米でも定番のビルドなのに、ここの記述は主観入りで相当下げられてるから妙に違和感を感じる -- 2021-01-14 (木) 20:32:27