コメントルール改訂議論

Last-modified: 2021-09-29 (水) 00:17:47

目次

概要

原神wiki管理人です。ご興味を持ってくださりありがとうございます。
本ページでは、現行のコメント投稿ルールと、その基となる投稿・編集ガイドラインの改善について議論します。
全てお読みいただく必要はありません。改訂案をご覧になって、抜けや曖昧な箇所がないかを確認していただくだけでも助かります。

様々な年齢の方が利用されるwikiなので、見やすさ分かりやすさを重視しています。
以前編集掲示板に改訂案(原案)を提示した際、たくさんのご意見をいただきました。議論の様子はこちらです。
細部にわたっているため、私の方でこのページにまとめておりますが、ソースとして適宜ご参照ください。
昨今の新キャラクター実装に伴うコメント欄の混乱と愚痴掲示板の無法地帯化にあわせ、これまでの議論を集約して本格的な修正を進めたいと考えています。
皆様お気軽にご意見をお寄せください。

現行の投稿・編集ガイドライン

編集ルールに紛れた投稿ルール

現行の投稿・編集ガイドラインは「記事編集のルール」と「コメント投稿のルール」に分かれており、「記事編集のルール」の末尾に以下のような文章があります。
これは内容的に「コメント投稿のルール」に見えますが、位置としては記事編集のルールに組み込まれているため、コメントへの対処にあたり参照して良いか微妙です。
「記事に書いてはいけないことは、コメントでも書くべきでもない」というロジックは一応可能ですが、記事はコメントでの合議の結果作られる面があるため、
コメントのルールはより緩いという解釈も可能です。改訂案ではこの穴を潰してあります。

  • 禁止ルール
    以下の項目は原則的に禁止とします。
    なお、編集ルールへの違反行為を繰り返すユーザーは、管理者権限でホスト規制(編集禁止措置)などの処置を行う場合があります。
    • 他者を誹謗中傷する内容の投稿
    • 特定の人物、プレイヤーに対する侮辱・名誉毀損を行う内容の投稿
    • チート・改造・リーク情報・グリッチを含む内容の投稿
    • 著しく公序良俗に反する内容の投稿
    • その他wikiwiki利用規約に違反する投稿

編集ルール改訂案

記事の編集に関わることである旨がわかるよう「投稿」を「記述」とし、グリッチについての扱いを明確化します。

  • 禁止ルール
    以下の項目は原則的に禁止とします。
    なお、編集ルールへの違反行為を繰り返すユーザーは、管理者権限でホスト規制(編集禁止措置)などの処置を行う場合があります。
    1. 他者やキャラクターを誹謗中傷する記述
    2. リーク情報・チート・改造を含む記述
    3. バグやゲームシステムの不備を悪用する行為(註)の推奨
    4. 著しく公序良俗に反する記述
    5. その他wikiwiki利用規約に違反する記述

(註)異常なダメージを叩き出す等ゲームバランスを損なう行為や、マルチで他者のゲームプレイを阻害する行為。
バグ自体の記述を禁止するものではないが、悪用されるおそれのある不具合を掲載する際は必ず注意書きを併記すること。

現行の投稿ルール

「コメント投稿のルール」は、キャラページ等のコメント欄にあるものと同一です。

コメント欄は多種多様な意見を持つ方々が利用されています。
そのため、他者の考えやプレイスタイルを頭ごなしに否定したり、煽り立てるコメントはお控え下さい。
誰もが快適にコメント欄を利用できるよう、ご協力をよろしくお願いします。

  • コメントでの質問・憶測によるコメントはなるべく行なわず、原神zawazawa掲示板等の外部掲示板を利用を推奨。
    但しページ内容についての質問など、Wikiの内容の充実につながる(またはそのような意図のある)場合はその限りではありません。
  • コメントの編集・削除・コメントアウトは原則禁止です。
    自分の投稿したコメントの誤字脱字の修正やツリー構造の修正はその限りでは有りません。
    公序良俗に反する内容、スパム、危険なサイトへのリンク等緊急性を要するものに限り、コメントアウトにて対応後、該当ページのコメントフォームまたは編集掲示板に措置を行った旨を連絡ください
  • 煽り・暴言・誹謗・中傷・個人情報の漏洩、その他法に抵触するような投稿は、予告無く削除される場合があります。
    悪質な場合は管理者より警告、投稿規制等の措置を行います。

改訂案での変更点

要点

  • コメント欄がzawazawaとリンクしている実情に合わせて書き換えます。
  • コメント入力欄直下に折りたたまず表示し、見えやすくします。
  • より簡素化し、基となるガイドラインを詳述します。
  • リークに関するものなど、記事編集における禁止事項を見直しつつ、投稿ルールにも反映させます。
  • 愚痴掲示板に言及しました。

これまでの議論→改訂案への反映

  • ガイドラインの詳細化は、内容を分かりやすくし、受け手の解釈を限定する上で有用。
    しかし詰めすぎると穴をつこうとする人や過剰な自治につながりかねないため、ある程度の柔軟性が必要。
    →何のためにどう使うか、という理念を全面に出し、禁止事項はやや細かくするに留めました。
  • グリッチについて、言葉の定義の曖昧さ故に混乱が見られる。
    →これは投稿ルールのみならず、編集ガイドラインと併せて議論したいと思います。
    管理人は、バグとは仕様の欠陥で、グリッチとはそれを利用する行為と認識しています。参考:OCA大阪デザイン&ITテクノロジー専門学校による定義電ファミニコゲーマーによる来歴調査
    「グリッチ」という言葉はまだ共通理解が薄いので、使わない方が良いでしょう。
    現在管理人が考えている方針は、
    「仕様上可能な内容はバグであれ記載可能である。必要に応じ、注意書きを付して折り畳むかコメントアウトすることができる。
    バグ等を用いて他のプレイヤーに迷惑をかける行為の推奨は禁止する」というものです。

    「推奨」のみを禁止する理由

    以前、モンドの無名の島まで海底を歩いて行けるグリッチがありました。上の方針に基づけばこれについては編集・コメントいずれも自由です。
    読んだ人が裏技として自己責任で試す分には問題ありません。
    これを利用して他人の世界で気づかれずに特産品を収集できるぞ、という内容は記事に書くこともコメントすることも禁止です。
    しかし、「マルチに入ってきた人が手伝いもせず海の上にいるんだけど?」といった相談に対し、これこれのグリッチがあってそれを悪用している人だ、
    とコメントすることは悪くはないでしょう。それを見て「自分もやろう」という人については考慮しません。勝手にやってBANされればいいと思います。

    バグやグリッチ関係に限定せず、以前ウェンティで秘境のドロップアイテムを吹き飛ばせたことなどを含め、「迷惑行為の推奨」とすることもできるでしょうか。
  • pコメントがある以上pコメに関わる禁止行為も明記すべき。
    →盛り上がるトピックはたいていzcommentなので、pcommentについてはガイドラインを見てもらう方向で検討しています。
  • 愚痴の定義
    各所でキャラ下げ、雷元素下げが目についたため、原案では「ネガティブな表現」は愚痴掲示板で、としていました。
    しかし、気に入らないネガティブコメントを恣意的に愚痴と決めつけ、愚痴掲示板へ追いやろうとする人もいるとの指摘と、
    愚痴の定義をすることで利用者間での対立を減らそうという提案をいただきました。
    例えば「モナダッシュが段差に引っかかって不便」はネガティブだが愚痴板でするべき内容とは言えない。ただ言い方によっては愚痴っぽさが強まることもある。
    「ネガティブな感情を吐露するだけのコメント」など、客観的に判断できる表現が良いのでは、と。
    →「不快なコメントは非表示」の一点さえ徹底されれば憂いはなくなります。「不平不満」とやや狭くした上で、投稿ルールの位置変更により様子を見たいです。
    愚痴板の投稿にはただ感情を吐き出すものから、ストーリーを分析した上で批判するものまで様々です。愚痴板の許容範囲も広くとっておきたいと思います。
  • 視認性
    背景が白でも黒でも見やすい色使いが必要。
    →皆様のご感想をお待ちしております。
  • パイモンやクレーなどキャラクターに喋らせるも。
    →キャラクターへの好き嫌いと結びついてしまう部分がありますが、たしかに目を引きます。

ガイドライン側の改訂案

編集・投稿ガイドライン
はじめに

  • 本ガイドラインは コメントルール改訂議論(※本ページ。名称は変更を検討中) での議論の後、改定することが出来ます。
    各種ルールに関する提案・意見等は、コメントルール改訂議論へお願いします。
    Wiki内各ページへの提案・意見等は、 各ページのコメントフォームまたは 編集掲示板 へお願いします。
    記事編集のルール
    (略)
    コメント投稿のルール
  • コメント欄の用途
    コメント欄は以下の目的で設置しています。
    • 原神とそれに関する話題について情報や意見を交換し、利用者のゲーム体験を改善する。
    • wikiをより充実させるための議論・提案・報告を行う。
    • 同じゲームを楽しむ人同士の交流の場となる。
  • コメント欄の仕様と用法
    コメント欄には外部のzawazawa掲示板とリンクしているzcommentと、wiki内で完結するpcommentがあります。
    zcommentの場合、コメント欄先頭の「すべて見る」や各投稿末尾の「zawazawaで見る」から、zawazawa掲示板にジャンプできます。
    そちらでは自身のコメントの編集・削除が行える他、利用者がID表示され会話の流れが分かりやすくなります。
    不快な投稿を見かけた際は、日付横の通行止めマーク(🚫)をクリックすれば、同一IDのコメント全てを非表示にできます。
    pcommentの場合、コメントページからコメントの編集ができます。
    自分のコメントの誤字脱字の修正やツリー構造の修正は可能ですが、他人のコメントの編集は原則禁止です。
  • 禁止事項
    以下のような投稿は禁止します。
  1. 法令に抵触するような投稿、又はzawazawaもしくはWIKIWIKIの利用規約に反する投稿
  2. 公式から発表されていない内容のリーク
  3. キャラクターや他者への誹謗中傷
  4. 他の利用者を不快にする又は正常な掲示板利用を阻害するような、煽り、暴言、荒らしなど
  5. 他者へのなりすましや自演
  6. バグやゲームシステムの不備を悪用する行為の推奨
  7. 改造・チートに関する内容
  8. 特定の人種や性への差別など、その他公序良俗に反する投稿
  • 違反コメントへの対応
    こうした投稿に対しては、返信や言及をしないようお願いします。
    • zcommentの場合はzawazawaにログインして通報するか、 管理連絡掲示板で報告してください。
      悪質な場合は管理者より警告、投稿規制等の措置を行います。
    • pcommentの場合は管理連絡掲示板で報告してください。
      公序良俗に反する内容、スパム、危険なサイトへのリンク等緊急性のあるものに限り、コメントアウトにて対応後、管理連絡掲示板に措置を行った旨を連絡ください。
      管理者が確認後、必要に応じて削除や投稿規制等を行います。
  • 愚痴掲示板の運用
    不平不満は禁止事項3・4に抵触しがちなため、愚痴掲示板への投稿を推奨します。
    愚痴掲示板においても原則として上の禁止事項が適用されますが、読み手に配慮して愚痴を吐くことは難しいため、
    不平不満の範疇に収まる限りにおいて幅広い表現を許容します。他人の投稿を読むと不快になる場合も多いため注意しましょう。
  • このガイドラインについて
    コメント投稿ルールには、ガイドラインに記述された本ルールと、コメント欄に付属させるために簡素化したものの2通りありますが、
    内容が異なる場合はガイドラインに記述された本ルールが優先されます。

コメント欄設置版の改訂案

改訂案

誰もが快適にコメント欄を利用できるように、他人を傷つけない投稿を心がけましょう。
不平不満は:愚痴掲示板へ。

  • リーク情報、バグ悪用の情報、キャラクターや他者に対する誹謗中傷等は、投稿・編集ガイドラインで禁止されています。
  • 不適切な投稿は、反応したり相手にしたりせずに、zawazawaにログインして通報するか(推奨)、 管理連絡掲示板で報告してください。
  • 悪質な場合は管理者より警告・投稿規制等の措置を行います。
  • 不快なコメントに対しては、日付横の通行止めマーク(🚫)をクリックすれば、その投稿者のコメント全てを非表示にできます。

管理人原案

・ネガティブな内容は愚痴掲示板へ。
・禁止事項
 リーク情報、キャラクターや他者を貶める表現、改造・チートに関する内容
 以上に当てはまるもの、及びその他不適切な投稿はzawazawaにログインして通報(推奨)か、管理連絡掲示板で報告して
 ください。反応してはいけません。違反者には管理者が投稿規制等の措置を行います。
・不快なコメントは、日付横の通行止めマーク(🚫)をクリックすれば、その投稿者のコメント全てを非表示にできます。

砂場案

編集掲示板で議論に参加された方々が作ってくださったものです。
案2は原案を引き継いだもので、改訂案もこのシンプルさを重視しています。案3は詳述志向で、改訂案ではガイドラインの方に組み込みました。
案4はユニークで見やすいですが、キャラクターの扱いに対しては様々な考え方がありえます。

案2

誰もが快適にコメント欄を利用できるように、節度ある利用を心がけましょう。
不平不満は愚痴掲示板へ。

  • 禁止事項
    • リーク情報・キャラクターや他者を貶める表現・改造・チートに関する内容の投稿は禁止です。
    • 以上に当てはまるもの及びその他不適切な投稿は、zawazawaにログインして通報(推奨)か、管理連絡掲示板で報告してください。反応してはいけません。違反者には管理者が投稿規制等の措置を行います。
  • 不快なコメントに対しては、日付横の通行止めマーク(🚫)をクリックすれば、その投稿者のコメント全てを非表示にできます。

案2-1

誰もが快適にコメント欄を利用できるように、節度ある利用を心がけましょう。
不平不満は愚痴掲示板へ。

  • 禁止事項(投稿・編集ガイドラインより抜粋)
    • リーク情報、改造・チート・バグ悪用に関する投稿、キャラクターや他者に対する誹謗中傷は禁止です。
    • 不適切な投稿は、反応したり相手にしたりせずに、zawazawaにログインして通報するか(推奨)、 管理連絡掲示板で報告してください。
    • 悪質な場合は管理者より警告、投稿規制等の措置を行います。
  • 不快なコメントに対しては、日付横の通行止めマーク(🚫)をクリックすれば、その投稿者のコメント全てを非表示にできます。

案3

コメント欄は多種多様な意見を持つ方々が利用されています。誰もが快適にコメント欄を利用できるよう、ご協力をよろしくお願いします。

  • 禁止事項
    • 法令に抵触するような投稿、又はzawazawaもしくはWIKIWIKIの利用規約に反する投稿は禁止です。
    • リーク情報、改造・チートに関する内容の投稿は禁止です。
    • キャラクターや他者を貶める表現や内容の投稿は禁止です。(誹謗・中傷?)
    • 他の利用者を不快にする又は正常な掲示板利用を阻害するような、煽り、暴言、荒らしなどは禁止です。
  • 対応
    • 以上の禁止事項に該当する投稿は予告無く削除される場合があり、悪質な場合は管理者より警告、投稿規制等の措置を行います。
    • ただし愚痴掲示板においては以上の基準や措置が緩和されて適用される場合があります。
  • 推奨
    • 以上に当てはまるもの及びその他不適切な投稿は、反応したり相手にしたりせずに、zawazawaにログインして通報するか(推奨)、 管理連絡掲示板で報告してください。
    • 不快なコメントに対しては、日付横の通行止めマーク(🚫)をクリックすることで、その投稿者のコメント全てを非表示にできます。
  • コメント投稿ルールには、ガイドラインに記述された本ルールと、コメント欄に付属させるために簡素化したものの2通りありますが、内容が異なる場合はガイドラインに記述された本ルールが優先されます。

案3-1

コメント欄は多種多様な意見を持つ方々が利用されています。誰もが快適にコメント欄を利用できるよう、ご協力をよろしくお願いします。

  • 禁止事項
    • 法令に抵触するような投稿、又はzawazawaもしくはWIKIWIKIの利用規約に反する投稿は禁止です。
    • リーク情報、改造・チート・バグ悪用に関する投稿は禁止です。
    • キャラクターや他者に対する誹謗中傷は禁止です。
    • 他者を不快にする又は正常な掲示板利用を阻害するような、煽り、暴言、荒らしなどは禁止です。
    • zawazawaとリンクしていないコメントフォームに投稿された他者のコメントを無断で編集・削除・コメントアウトすることは禁止です。
  • 対応
    • 以上の禁止事項に該当する投稿は予告無く削除される場合があり、悪質な場合は管理者より警告、投稿規制等の措置を行います。
  • 推奨
    • 以上に当てはまるもの及びその他不適切な投稿は、反応したり相手にしたりせずに、zawazawaにログインして通報するか(推奨)、 管理連絡掲示板で報告してください。
    • 不快なコメントに対しては、日付横の通行止めマーク(🚫)をクリックすることで、その投稿者のコメント全てを非表示にできます。
    • 原神に関する不平不満は荒れる原因となりやすいので愚痴掲示板で発言してください。

ネタ(案4-1)

コメントするときはマナーに気をつけようね!
クレーとの約束だよ!

禁止事項

  •  
  •  
  •  

案4-2

コメントするときはマナーに気をつけようね!
クレーとの約束だよ!

  • 生きるための心得
    • 掲示板で暴れたら、罰がある
    • 誰かを傷つけたら、管理人に叱られる
    • Wikiのルールを守らないと、一巻の終わり
  • リーク情報・キャラクターや他者を貶める表現・改造やチートに関する内容の投稿は禁止です。
    上記のような投稿には直接反応せず、zawazawaにログインして通報するか(推奨)、 管理連絡掲示板で報告してください。
  • 不快なコメントを見かけたとき、日付横の通行止めマーク(🚫)をクリックすることで同じ投稿者のコメント全てを非表示にできます。
  • 不平不満は愚痴掲示板へ。

愚痴掲示板ルール改訂案

愚痴板の扱い

  • 投稿ルールに抵触するようなコメントをきちんと棲み分けて書いてくれる時点で感謝です。
    • 読み手への配慮などする心の余裕はないでしょうから、緩めの専用ルールを作って、「削除されても文句はなし」という形がいいかと思います。
    • レスバは火種なので、刈り取れるように明文化しています。
  • 新ルールは愚痴掲示板にアクセスした際に目に入るようトップページに置き、また投稿時見えるようにコメント入力欄直下にもおく予定です。

現行のページ概要

原神についての愚痴や不平不満を吐く掲示板です。
ルール無用ではありません。悪いことはしないようにしましょう。
煽り・暴言・誹謗・中傷・個人情報の漏洩、その他の法に抵触するような投稿は、予告無く削除される場合があります
口論する場所ではないため、ツリー表示は無効化されています。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

愚痴板新ルール原案

原神についての愚痴や不平不満を吐く掲示板です。

  • 他の人の投稿で気分を害するおそれがあります。投稿を読む際は注意してください。
  • 愚痴である限りは、幅広い表現が認められます。
  • 口論する場所ではないため、ツリー表示は無効化されています。絡まれた際は無視し、執拗な場合は管理連絡掲示板で報告してください。
  • 投稿・編集ガイドラインに反する投稿は、予告なく削除される場合があります。

愚痴板新ルール改訂案

ここは、原神Wikiの愚痴掲示板です。
原神についての愚痴や不平不満を吐く掲示板です。

  • 他の人の投稿で気分を害するおそれがあります。投稿を読む際は注意してください。
  • 愚痴である限りは、幅広い表現が認められます。
  • 口論する場所ではないため、ツリー表示は無効化されています。絡まれた際は無視しましょう。
  • 愚痴を吐いた他の人を攻撃・否定するコメントが多発した場合は管理連絡掲示板で報告してください。
  • 投稿・編集ガイドラインに反する投稿は、予告なく削除される場合があります。

コメント

コメント投稿ルール

誰もが快適にコメント欄を利用できるように、他人を傷つけない投稿を心がけましょう。
不平不満は愚痴掲示板へ。

  • リーク情報、キャラクターや他者に対する誹謗中傷、バグ悪用の推奨等は、投稿・編集ガイドラインで禁止されています。
  • 不適切な投稿は、反応したり相手にしたりせずに、zawazawaにログインして通報(推奨)、または管理連絡掲示板で報告してください。
  • 悪質な場合は管理者より警告・投稿規制等の措置を行います。
  • 不快なコメントに対しては、日付横の通行止めマーク🚫をクリックすることで、その投稿者のコメント全てを非表示にできます。