コメント/レザー

レザー

• 割とシュッとした剣捌きを見せる大剣勢の中では珍しく、剣の扱いは辿々しくも力強い。 -- 2020-10-11 (日) 19:35:59
• 些細なことですが命の正座第6重の所の大剣が体験になってますよ。 -- 2020-11-05 (木) 12:16:40
• 雷牙の狼の魂ダメージについて、与ダメにかかるんじゃなくて通常攻撃ダメージ率？がベースの模様 -- 2020-11-10 (火) 06:17:45
  • 途中送信 例:通常攻撃LV1_1段95.9%×雷牙LV1 24%≒23%みたい 剣闘士4セットがワンチャン？と考えたが、そんなことは無い模様 -- 2020-11-10 (火) 06:27:09
    • ナイス情報ですb　剣闘士４が適用されるか自分も気になってました。そうか適用されないのか... -- 2020-11-11 (水) 22:13:28
• 雷牙のLv6~9あたりの数値が縦にずれてたので修正しときました -- 2020-11-19 (木) 20:12:55
• 蒸発溶解が乗せられないってのはやっぱ後々致命的になるんかな？メインアタッカーがいないから次のpuでレザーを複数集めるか迷ってるんだけど -- 2020-11-26 (木) 15:20:47
  • 現状、重課金ユーザーレベルだと増幅と転化でだいぶ大差ついてるから、このまま火力の平均値が伸びていったら一般ユーザーでも致命的な差になりえると思うよ。でも流石に修正はいる、と思う。あと転化反応はレベルでダメージが変わるから、そんなに装備厳選しないでもお手軽に火力出せるってメリットはずっとそのままなんでゆるくやる分には問題ないかと -- 2020-11-26 (木) 18:12:20
    • やっぱ差はでかいのか～ -- 2020-11-27 (金) 12:23:11
    • 途中送信　重課金はしてないけどいつかは同じレベルの聖遺物になるからな～　けどいつpuが来るかわからない旦那を待つわけにもいかないし悩ましい -- 2020-11-27 (金) 12:25:52
    • 重課金ってのは、星5アタッカーキャラ4凸完凸・武器星5凸・石も割り放題が当たり前ってレベルの話で、聖遺物も結構ガチ目に厳選しないとダメだから正味普通にやってたらそこまで差はでにくいと思うよ。そこまで厳選するまでにかかる時間考えたら色んなキャラに手出せなくなるし、自分のディルックも結構厳選したけど武器凸の壁で正味そこまで火力でないしね。いかにこのゲームが重課金ゲーか思い知る… -- 2020-11-27 (金) 14:42:31
    • 一番差が開くのって星五武器(無凸)の有無じゃない？ 螺旋☆9RTAや大ダメージ記録狙いでもない限り、星五武器を重ねないと火力が足りなくなる場面はないと思うけど。 -- 2020-11-29 (日) 08:25:28
    • 競争するわけでもなし火力が足らんわけでもなしで重課金するようなゲームか…？　こだわる人なら勝手にこだわって金を落としていればいいと思うが -- 2020-11-29 (日) 09:38:51
    • 表記上のダメージ差はたしかにすごいけど増幅反応はCT2秒あるから影響でるのは一撃でいかにダメージを出すかみたいな場面だけで、継続的な火力に換算するとなんだかんだ物理バフの倍率的にそこまでの差でないよ。秘境を数秒でクリアするくらいの最前線攻略勢にしか関係のない話。装備厳選しないで敵を一撃で倒せるようになったりしたら、たしかに増幅反応のナーフが必要かもしれんがその前提は世界ランクを意図的に止めたときくらいしか成り立たない。 -- 2020-11-29 (日) 18:40:28
  • メインアタッカーいないなら、星5アタッカーに迫る火力持ってる星4アタッカーはレザーくらいしか現状いない（知らない）から集めて問題ないと思う。4凸すればデバッファーにもなるし。 -- 2020-11-29 (日) 18:43:43
    • 凝光完凸フィッシュル完凸ガイア全ジャストカウンター北斗、知ってるだけでもこれぐらいはいるんだよなぁ -- 2020-12-02 (水) 00:38:06
    • ↑レザー含めて凝光くらいしかメイン貼れんやろ、それ以外はサブアタッカーだと思うが -- 2020-12-02 (水) 09:44:55
    • 君は完凸フィッシェルのクソ火力っぷりを知らないのだな -- 2020-12-05 (土) 15:51:05
    • 魚完凸してないから出来たら試してみるわ -- 2020-12-07 (月) 16:42:42
• この子地味に感電4回組なんね。超電導ばっか取り上げられるけど水元素と組ませても普通に強いね -- 2020-12-01 (火) 20:34:21
• 無凸クレーとニ凸レザーを持ってるんだが、どちらをメインアタッカーに据えれば良いだろうか？ -- 2020-12-03 (木) 01:20:26
  • 自分のプレイスタイルにもよる。ダメージ重視なら蒸発、融解狙えるクレーのほうがいいかも。扱いやすさならレザーのほうがいい。クレーは攻撃そのものの癖が強いし、シールドなんかでフォローしないとすぐに溶ける。 -- 2020-12-03 (木) 10:41:19
  • サポーターの質による　両採用もありだと思う -- 2020-12-03 (木) 22:20:18
• 元素エネルギー80のくせになんかやたら貯めやすいな～～と性能よく見てみたらエネルギー収集機能が色々とあったんだな。 いつも長押しの方多用してたけど、単押し3回 > 長押しってやった方がいいのか。うちのエースなので今回のPUで凸りたい所。 -- 2020-12-03 (木) 11:00:51
  • 天賦「飢餓」でチャージ効率+30%だからスキル発動した後オーブ回収する前にウルト発動するとオーブ回収で一気に3割くらい貯まる -- 2020-12-12 (土) 19:43:33
• 雷牙時だと岩削り能力が上がる(2回攻撃だから？)　無相の岩の最後石柱で通常時4回攻撃じゃ削り切れないが、雷牙時4回攻撃で削り切れる -- 2020-12-04 (金) 09:30:40
• 雷の印は持続時間長いお陰でキャラチェンジしても残るのが優秀だけど、スキルをキャラチェンジでキャンセル出来ないのが痒いところに手が届かない感じがする -- 2020-12-04 (金) 21:55:46
• 超電導って必須？物理耐性高い敵には強いけど、そもそも耐性高い物理で挑むのが間違ってるから耐性低い敵を相手する時を考えて氷の代わりに普通のサポート火力キャラ入れた方がダメージが出るって話聞いてなるほどなって思ったんだけど -- 2020-12-05 (土) 12:11:12
  • 回復枠にDIO七七入れるだけで発動するし必須というか自然と入るのでは。 -- 2020-12-05 (土) 13:26:46
  • レザー使うなら必須でしょ耐性は半減するとはいえーもあるから耐性低い敵にも効果はあるし事前に起こしておけば爆発中にキャラチェンジしなくていいのがデカい。てかそもそも超電導レザーよりダメージ出るサポート火力キャラ居るならそれメインにするからレザー要らないぞ。 -- 2020-12-05 (土) 13:28:58
    • なんで超電導レザーとサポートを比べるのよ　具体的に言うと、ベネットで回復をまかなえばナナは超電導+おまけ火力ぐらいしか貢献しなくて、その超伝導も耐性低い的には効果薄いから行秋とか入れたほうが火力伸びるんじゃないのって話 -- 2020-12-05 (土) 17:13:57
    • あーサポート火力ってそっちか。ってもその使い方だと行秋よりガイアの方が強いよ感電がベネット乗らないけど超伝導は乗るんだし別にナナしか氷が居ないわけじゃないんだし -- 2020-12-05 (土) 19:11:34
    • いっそレザー行秋七七までセットで使うと大体の敵相手に脳死できておすすめ -- 2020-12-05 (土) 20:16:11
• 祭礼大剣持たせると最高連続で3回打てて楽しい -- 2020-12-05 (土) 22:41:59
• 先生1凸狙ってガチャ回してたらレザー完凸した後にディルックがすり抜けで来てしまった…。元々レザー育てる予定だったんだけど、流石に完凸してたら旦那よりも火力出るのかな？先にどっち育てるかで悩んでる……完凸香菱と4凸フィッシュルがいるからどっちも属性は被ってるんだよな… -- 2020-12-06 (日) 21:02:10
  • 螺旋１２層がなかったらどっちでも良いらしいけど１２層みるなら炎バフあるから旦那らしい。 -- 2020-12-06 (日) 23:45:10
  • ４凸効果で割とレアな防御デバフあるし、サブアタッカーと交代した時とか置物の火力底上げにもなるから普通に強いと思うんだよな。もちろん螺旋とか秘境での適正の良し悪しはあるが -- 2020-12-07 (月) 02:05:00
  • 両方育てたほうがいいが炎元素アタッカーは必須級だから旦那優先かな -- 2020-12-09 (水) 20:13:02
• ガイアより七七の方が相性いいって意見よくわかんなかったけど自分で使ってよくわかったわ。元素爆発中はキャラ変えられないからスキルの持続時間が長いほうが超電導を維持できてその観点だと圧倒的に七七が有利。もちろん回復もおいしい -- 2020-12-07 (月) 14:04:14
  • (七七無いのもあるが)俺はガイアを推すかな。多少差があれど元素スキルのＣＴ同じだから管理しやすいし、サポートガイアでチャージ効率持ってるのもあってレザーと元素爆発も合わせられる。(回復どうしようもならんからバーバラ任せ) -- 2020-12-08 (火) 00:45:09
  • 七七の元素スキルとレザーの元素爆発の持続時間がどっちも15秒だしね。元素爆発中じゃなくても、通常攻撃強いレザーにとって自分のスキルがCD中であってもキャラクター切り替えてる時間のロスはつらいから、CD長くて強いスキル持ってるキャラとのほうが相性良いんだよな -- 2020-12-13 (日) 18:23:56
• 古華と旧貴族くらいしかまともなの持ってないけど、どっちの両手剣がいいんですかね？ -- 2020-12-07 (月) 17:12:03
  • 無凸ならどっちでもいいけどまぁ旧貴族選ぶわな -- 2020-12-10 (木) 18:13:17
  • 古華も旧貴族も基礎攻撃と攻撃力%は変わらないから粉砕と集中、どっちを取るかって感じだけど正直古華でいいんじゃないかなぁって思う -- 2020-12-13 (日) 00:52:57
• 完凸したけど強すぎワロタ紀行剣持たせて雑に使ってるだけで全て破壊するわホントに☆4かコイツ -- 2020-12-07 (月) 23:59:50
• 散々引いてシンエン２重雲３レザー０って…　スクロ、ギョウコウの時も思ったけど星4の確率いじってないだろうな… -- 2020-12-10 (木) 07:34:20
  • 試行回数5回(+武器排出があるかもだが)程度で収束するわけがないのに「さんざん引いた」もくそもないぞ -- 2020-12-11 (金) 15:03:24
    • すまん　天井分ぶっこんで出なかったから勢いで書き込んでしまった　反省するわ -- 2020-12-11 (金) 16:55:39
    • サイコロとかも5回10回くらいだとかなり偏るしな。理不尽に感じてプレイ人口と発生する確率とか計算してみたりすると、まあそうなる人はいるだろうなって数字だったりするのはよくある。結果が特徴的になった人しかわざわざ書き込まないだろうしな。ちなみに辛炎3 レザー1 重雲1 -- 2020-12-13 (日) 18:36:00
  • とりあえず他の二人完凸してから文句いってどうぞ -- 2020-12-11 (金) 15:07:44
  • 私はシンエン5レザー5重雲0でしたわ。★4の偏りなんてそんなもんよ -- 2020-12-12 (土) 13:21:25
  • 先生3凸まで回してシンエン重雲完凸でレザー2だからどれか1キャラ出ねーのかなとは思ったよ -- 2020-12-13 (日) 00:34:38
  • 友達と課金額同じで日々貰える課金分と通常プレイの範囲で集まる石で回してるのに星5所持数トリプルスコアとか出されると神社行きたくなる。俺は星５が３ -- 2020-12-14 (月) 11:41:19
    • 俺も知り合いと同じ課金額でトリプルスコア付けられてるけど、知り合いの知り合いは無課金で更にその倍の数出してるっていうんだからそんなもんよな。 -- 2020-12-14 (月) 13:52:38
  • ページと関係ない雑談はほどほどに -- 2020-12-14 (月) 13:54:47
• 火力は間違いなく星4トップクラスなんだけどゴリ押しするとこっちの体力がゴリゴリ削れていくから回復ないとしんどいな -- 2020-12-15 (火) 12:02:28
  • ディオナはいいぞ -- 2020-12-15 (火) 22:07:03
• 七七と組ませたいから頑張って引いてるけど正直ディオナでいい気がしてきた。 -- 2020-12-16 (水) 13:43:15
  • 訂正　レザー持ってて七七当てたいけどディオナでいい気がしてきたって言いたかった -- 2020-12-16 (水) 15:51:17
  • 比べるもんでもないと思うけど、スキル・爆発撃って引っ込めるサポ的な使い方するならディオナの方が使い勝手は良く感じる。七七は出てる方が強いかな。あくまで個人的な感想だけど。 -- 2020-12-17 (木) 13:01:46
• レザーの聖遺物なら雷を鎮める尊者4も候補に入るのかなスキルの回転速いし -- 2020-12-18 (金) 04:21:15
• 吐息ピッケル真君 -- 2020-12-20 (日) 16:34:08
  • ？？「難攻不落！」 -- 2020-12-20 (日) 16:45:06
• こいつの武器って狼の末路が理想なんだろうけどまぁ当たらないこと -- 2020-12-21 (月) 16:52:12
• なんか攻撃時の声変わった？気のせい？ -- 2020-12-23 (水) 12:44:13
  • ボイスが増えた模様 -- 2020-12-23 (水) 15:36:07
  • これ声優同じか？違和感しかない -- 2020-12-24 (木) 08:45:03
    • 高くなったぶん海外のボイスに近くなってる印象　山に住む口下手ふわふわ狼少年を返して… -- 2020-12-24 (木) 18:44:43
    • 主に4段目に新しいの入ってるね。俺も最初声優変わったかと思ったけど時間経てば慣れるはず。 -- 2020-12-25 (金) 01:20:11
• アルベドをサポートにするとかなりいいのでは？あっちは持続30秒だしシールド結晶生成しまくるしダメージも伸びるし。どうかな？ -- 2020-12-23 (水) 18:34:08
• ダッシュの消費スタミナってガイアと重複するんだろうか -- 2020-12-24 (木) 09:59:27
  • ステータスの欄を見よう。考察の欄は必ずしもゲーム内と同じことが書かれてるわけじゃないから注意ね -- 2020-12-24 (木) 10:22:09
• ドラスパきてから使い始めたんだが、スキル長押し時に起きる後ずさりみたいなのは元からあるんか。なんかぬるーって動くから違和感すごい -- 2020-12-24 (木) 21:04:33
  • 元からあるで。衝撃強くて後ずさりしてると考えとこ -- 2020-12-24 (木) 21:06:15
• レザーに新星4の雪葬の星銀が物理バフだし超伝導使うから氷キャラ編成に入れてるだろうしで中々良くない？ -- 2020-12-25 (金) 00:06:27
  • まだ現物みてないからなんともだけど -- 2020-12-25 (金) 00:32:23
    • まだ現物みてないからなんともだけど、飛天大御剣が狼と結構いい勝負してるところから、物理バフついてて星4攻撃力なら結構いいかもね -- 2020-12-25 (金) 00:33:28
    • 同じ凸レベルの飛天大御剣と古華試作でも飛天の方が強かったりするしな。飛天は物理バフ+サブ攻撃バフの恩恵だろうけども新★4なら物理バフで高攻撃力だし -- 2020-12-25 (金) 07:15:54
    • 古華より飛天のほうが強いってマジ？ -- 2020-12-25 (金) 14:17:38
    • 物理部分は飛天>古華だよ2回攻撃ぐらいから並んで4回だと差がそこそこある。スキルダメージは下がるからどっちが強いかは微妙 -- 2020-12-26 (土) 12:50:55
• 俺は新大剣は微妙かな？って思った。飛天大御剣と比べて物理バフの値が低く、Lv80で30%くらい。伸びる箇所は違うけどレザーは突破ボーナスが物理バフなので杯と合わせると既に+100%くらい物理ボーナスがあって、攻撃を盛るのと大差ない。古華と違って物理バフがスキルに乗らないことやサブ効果が古華や飛天と比べて弱いこと、などを考えると強いとは思えない。 -- 2020-12-25 (金) 14:26:17
  • Lv80時の詳しいステータス知らんから予想で計算してみた。同ステの祭礼見るに、攻撃497物理30.6％とかかな？んで結果として、フルバフ発動した飛天よりちょっと弱い程度だった。トップギアまでいったときは飛天のほうが強いけど、恐らく「場に出てスキル使用、超電導反応、通常4連入れる」ってやった時の1ループ目はレザー4凸効果と超電導加味すると雪葬のほうがDPS高くなると思われる。 -- 2020-12-25 (金) 16:03:31
  • 新大剣のつらら落としはバリア剥がれたヒルチャールの王を怯ませる程度には強いけど、古華の衝撃波って敵怯んだっけ。 -- 2020-12-26 (土) 03:24:42
  • レザー元素爆発中の10秒間の総ダメージで比較すると螭龍（5重）＞黒岩（3重）＞螭龍（素）＞黒岩（素）＞古華＞飛天精錬5＞星銀だった。最下位星銀が13.8万ダメ/10s、一位螭龍が16.7万/10s -- 2020-12-26 (土) 18:26:57
    • 検証乙。ちなみにそのケースで聖遺物の攻撃％ってどれくらい盛ってる？ -- 2020-12-27 (日) 17:33:30
• 凸効果の防御デバフをいれてから蒸発コンボいれたいけどなまじ12秒なもんで中々狙いづらいな…スムーズに回すならやっぱ超電導狙いで自分で殴ったほうがいいかね -- 2020-12-27 (日) 17:34:58
  • 手間だけど先に火を付けておいて過負荷で消費するとかでどうかね？　蒸発起こすキャラ次第で間に合わないかもだが -- 2020-12-27 (日) 17:48:37
  • 防御-15%ってダメージ5%も上がらないから手間かけるだけ無駄だよ -- 2020-12-27 (日) 17:51:51
  • 凸効果の防御力と超電導の防御抵抗は別物だよ -- 2020-12-30 (水) 13:49:39
• あれ？雪葬の星銀のOPって会心率？物理バフだと思ってた -- 2020-12-28 (月) 11:02:13
  • 自己解決しました。失礼しました -- 2020-12-28 (月) 12:54:46
• 爆発の天賦上げまくると雷ダメも50%まで伸びるけどそれでも杯は物理のが良いのかね -- 2020-12-30 (水) 11:47:25
  • 雷だから氷サポが居るだけで超伝導が起こせる -- 2021-01-03 (日) 00:03:31
    • 途中送信スマソ。 ↑に加えて突破ステが物理だから下手に雷を伸ばすより完全に物理特化で殴らせた方がいい -- 2021-01-03 (日) 00:05:51
• スキル説明見た感じ物理杯で通常攻撃ダメージ上がれば雷ダメージも上がるものだと思っていた。育ててないエアプがここの天賦説明読んだだけの予想なんだけども -- 2020-12-30 (水) 13:00:53
  • ただの倍率じゃなくてわざわざ「通常攻撃ダメージ○%」って書いてるからには、物理ダメージバフ込みの通常攻撃ダメージ参照で雷ダメージになるって処理じゃないのかな？そのへんって検証されてるんだろうか -- 2020-12-31 (木) 02:32:05
    • レザー使ってる人の動画を見るに、通常攻撃ダメージ参照ではなさそう。通常攻撃の天賦％ｘ○％の「雷ダメージ」じゃないかな。結構ダメージ低いし。 -- 2020-12-31 (木) 02:58:38
  • 検証した感じだと、元素爆発の雷追加ダメは通常天賦倍率×追加ダメ倍率みたいね。ダメバフは雷と元素爆発参照で耐性も雷参照してた。だから物理杯や超伝導で通常のダメージ上げても雷ダメは上がらない -- 2021-01-04 (月) 13:09:29
    • なるほどね。レザーは基本5秒毎にスキルも撃つし攻撃杯もありな気がしてきた。 -- 2021-01-04 (月) 15:51:20
    • 溜めスキル→元素爆発→溜めスキルで結構いいダメージ出すから攻撃杯も悪くない -- 2021-01-06 (水) 05:51:19
• 使う武器としては理想が狼の末路。次点として黒岩もしくは螭龍で、それ以外としたら入手し易い古華と飛天大御剣っていう所なんだろうか -- 2021-01-04 (月) 13:00:01
  • とりあえず所感として武器に記載。色々つけ足してくれるとありがたい…。 -- 2021-01-04 (月) 14:59:49
    • わかりやすくて参考になる、ありがとう～ -- 2021-01-05 (火) 17:10:01
  • あの～天空の傲は…… -- 2021-01-04 (月) 15:38:55
    • すまん持ってないんだ…　可能なら追記求む。 -- 2021-01-04 (月) 15:49:51
    • 天空の追撃が物理ダメなので物理バフ盛りまくるレザーには現状一番相性がいいのが天空だよ。 -- 2021-01-05 (火) 16:54:22
  • 今後の事だけど完凸紀行大剣は無凸末路越えるらしいぞ -- 2021-01-04 (月) 15:54:26
• 通常攻撃の天賦レベルを上げたときの伸び率が他のキャラに比べてちょっと低い？天賦1だとディルックより数値高いのにレベルを上げると逆転してるように見える。他のキャラと比較しても明らかに低く見える。 -- 2021-01-06 (水) 06:59:01
  • 単純にレアリティの差ってのもあるが、他の大剣キャラとは攻撃速度が違い過ぎるでしょ -- 2021-01-06 (水) 07:09:51
    • そういう話をしてるんじゃあない。天賦1→6に上げたときほとんどキャラは概ね145%(法器は140%)の伸び率で均一化されてるが、レザーだけは140%を下回ってるように見える。 -- 2021-01-06 (水) 07:44:43
    • 法器の140%って誰のこと？　そんな壊れキャラ居る？　通常倍率の話だよね？ -- 2021-01-06 (水) 08:52:16
    • 失礼　倍率自体の話ではなく伸びしろの話だったのね　上のレスは忘れてください -- 2021-01-06 (水) 08:56:43
  • 他キャラと違って爆発天賦で通常も実質伸びるからそれ考慮して低めになってるんじゃない -- 2021-01-06 (水) 09:59:26
    • 通常で爆発の狼の魂のダメージも伸びるし、相乗効果あるから低めにしてる気がする -- 2021-01-07 (木) 15:15:47