吾妻京/コメント

吾妻京

• 専用バズは立射で40mと射程長め～25ｍまでは3HIT~40mは爆発のようなものが増えて4HITする -- 2024-01-22 (月) 15:36:41
  • 使用感は天音の派生バズっすね。お姉ちゃん(CV的な意味で)だからか -- 2024-01-22 (月) 19:23:18
  • クリティカルでエネバズCSくらいの爆風出てどちゃくそ強いなこれ… -- 2024-01-22 (月) 19:35:35
• ドレス着たままライフルぶっぱしたいって何言ってんだこのお姉ちゃんはw -- 2024-01-22 (月) 17:00:49
• ねこTは普段着？ -- 2024-01-22 (月) 18:35:58
  • 残念☆3は特服…もといシスター服 -- 2024-01-22 (月) 18:51:51
    • まただ…また☆3衣装だけ出ないよぉおおおん…！ -- 2024-01-22 (月) 20:24:53
• SPで乱撃放つのすげぇ楽しい。 -- 2024-01-22 (月) 18:44:25
• どこかのデビルハンターの鬼いちゃんみたいな技をつかうお姉ちゃん -- 2024-01-22 (月) 19:32:14
  • ﾀﾞﾝﾃｪｲ･･･　性能とか操作性は知らん、カッコいいから引くわ！ -- 2024-01-22 (月) 19:38:54
• お姉ちゃんをロックオンしたらすり抜けで楓さんが沢山来た、とかの隊長の武勇伝を期待しております -- 2024-01-22 (月) 19:38:05
• ちち突っついても怒らないおねえちゃんすばらしい -- 2024-01-22 (月) 20:03:37
• 専用クロスも光波ぶんぶん飛ぶしすごい勢いで前に詰めるから、調査用にと適当にレプリカショットつけてたけどいらないなこれってレベルで気持ちいい -- 2024-01-22 (月) 20:07:14
  • クロスは楓ちゃんとはまるで違って手数で縦横無尽に切り刻む感じだね。横ステ回避切りが似てるけど京ちゃんは3回出来てどこでも挟める感じだから切り刻みながら横ステ回避切りで避けつつもコンボ継続できるし小型相手も苦にならず楽しいわ -- 2024-01-22 (月) 20:20:55
    • 下フリにダメカ100%もあって避け受け織り混ぜながら攻められるから爽快だねえ。他キャラだと攻撃ためらうような所でも差し込みやすいからトータルの火力もかなり出てる気がする -- 2024-01-22 (月) 22:06:05
  • 楓さんとは違ってSP溜まるのも早い。流石に火力は楓さんには勝てないだろうけど、かなり強く感じる。 -- 2024-01-22 (月) 20:35:51
• 新たな名前被り、京とケイ -- 2024-01-22 (月) 21:00:06
• 新キャラのギア交換って大体どれ位でくるんだっけ？ -- 2024-01-22 (月) 21:22:40
  • だいたい7日～10日前後ですかねー(ギア交換所#history) -- 2024-01-22 (月) 21:29:30
• エニグマで付けられる鋭心ってスキルHP70％以上で秒間1％ずつHP減る代わりにｓｐ獲得量アップと近接15％アップは破格だけど思った以上に減ってくからどうなんだろうな -- 2024-01-22 (月) 21:38:16
  • なくてもSPの回転いいし近接バフ目当てに付ける物っぽい -- 2024-01-22 (月) 21:58:55
    • 再発動するから回復役が光りそう -- 2024-01-23 (火) 11:50:03
• 今自分が何してるのかわからん…わからんが…なんかすごい勢いでヴァイスが溶けてるからヨシ！ -- 2024-01-22 (月) 22:37:21
• 相手なます斬りにしてる間に相手が一瞬で溶けてる… -- 2024-01-22 (月) 23:37:08
• 奇数チャージの倍率高くてゲージ溢れやすいのとスキル換装なんで重ねたくなるやつ。引けて安心したのによぉ！ -- 2024-01-22 (月) 23:57:55
  • トップス2回チャレンジできるの心強いしな。だがやめておけ、その先は地獄だぞ。…地獄だったぞ -- 2024-01-23 (火) 01:13:02
  • アンジー出るまでに重なったから勝ち組だぜ…勝ち組のハズ…だぜ…（地獄帰り） -- 2024-01-23 (火) 06:50:53
• 顔似すぎでは -- 2024-01-23 (火) 00:16:50
  • 行為室で横から覗くと触角が強調されてマシクリソツ -- 2024-01-23 (火) 10:41:54
  • 更衣室で眺めてて楓さんももう少ししたらこんな感じになるのかと思ったら無闇にドキドキしてしまったっす。 -- 2024-01-23 (火) 20:21:10
    • つまり楓さんも大きく… -- 2024-01-24 (水) 03:26:42
  • ☆1エピで鳳さんのモノマネしてキリっとした顔の時とか楓さんと面影そっくりだなってなったっす -- 2024-01-24 (水) 04:06:58
• とうとう出たね。。。 -- 2024-01-23 (火) 00:57:46
  • とうとう出たっすね。。。 -- 2024-01-24 (水) 11:18:04
• モチーフカラスか？九郎＝クロウ。妹がキツネと義経をかけてるなら、こっちは烏天狗と義経なのか？ -- 2024-01-23 (火) 07:10:44
  • SPとエニグマ見るに義経の師匠の鬼一法眼でしょう、頼朝じゃなくて一安心 -- 2024-01-23 (火) 15:14:27
• ついに実装かー！！ただ去年最強の鳳さんもでたし今回残り2人も出たしでいよいよアリスギアも終盤って感じが…アニメ化もしたしサ終はないだろうと思ってるけど今後どうなるのか…まだまだ続けていって欲しいぞ！ -- 2024-01-23 (火) 10:18:39
  • 東京最強チームが出たから次は世界最強チームが出るぞッ！！まずはアリスギア日本代表チーム選抜編ッ！！その次はアリスギア世界最強トーナメント編ッ！！10周年で世界最強が実装ッ！！ -- 2024-01-23 (火) 12:41:47
    • リンかけを思い出してふふっとなってしまった -- 2024-01-23 (火) 15:41:54
    • 先を見据えると世界最強的なやつは出てくれないと困るっすw最強組超えるインパクトのキャラこのままじゃいないっす -- 2024-01-24 (水) 10:57:30
  • ヤケクソみたいなパッシブとか換装SPとか見るに実はもうアナザー出すまでもたないんじゃないかとか思っちゃったり…… -- 2024-01-23 (火) 18:59:40
    • 1番不安になったのがまさにそれ…。換装SPをノーマルで実装ってのがやっぱ気になった。最強組ってずっと匂わせてた取って置きみたいな扱いだったしマジで心配になる。冗談抜きでストーリーに世界最強でも出してまた鳳みたく実装待ちさせて欲しい笑 -- 2024-01-23 (火) 22:50:36
    • 運営さんもそれわかっててのこの性能っすね… -- 2024-01-24 (水) 00:00:37
    • ↑断定するのはよくないけどちょっと勘繰っちゃうよね。鳳組の特別仕様なだけならいいんだけど、もう別verなくてもいいよねと言わんばかりに完成され過ぎてるように思う。鳳さんでもやらなかったのに今回何故か二人揃って奇数パッシブだし -- 2024-01-24 (水) 00:25:41
    • 逆に比較的早めにアナザー或いはファクター先行で出るからこそのこの性能という気がするなあ。穴はこの2人でさえ年内に出そうなくらい残り少なくなってるしノーマルから強化！みたいなノリやるには間隔短くなりすぎだと思うのよね -- 2024-01-24 (水) 03:04:31
    • ↑あと中の人が7年ぶりに録ったと言ってたって事もある。チヱちゃんみたいな収録と実装にラグある前例を鑑みたらこれがファクター分の可能性は高いと思う -- 2024-01-24 (水) 03:11:31
  • DMMGamesのトップページのランキングで、アリスギアは昨日は無印総合の人気ランキングの方で１位。ゲーム開始ランキングで１２位だった。多分人気ランキングはDMMポイントベースの売上。人口はそう急激に動かないであろうというのと、人口増自体が最上位常連には届いてない事実があるので。つまり普段は大した課金しなくても快適に遊べるデザインである都合ランキングは１０位台かその下で推移してるけど、ウエディングドレスを沢山購入する岩盤は多かろうという傾向。イベント外のランキングで憂いている人は課金しましょうということで。 -- 2024-01-24 (水) 13:10:11
  • アニメでコケたとはいえ収益は増えてるんじゃなかったっけ？ -- 2024-01-24 (水) 15:17:02
    • 文脈的に木主が心配してるのは収益うんたらより本編ネタ切れの方かと思うっす。最強組も出て引き出し開け終わった感といよいよクライマックス、完結する感は確かにあるっす。 -- 2024-01-24 (水) 16:27:36
    • ストーリー完結の方はともかく5周年6周年の最強組を超えるインパクトのありそうな未プレイアブルキャラがいないっす。これは7周年深刻っす。実は鳳も所詮氷山の一角…的展開を早急に求めるっす。 -- 2024-01-24 (水) 16:32:03
• 吾妻流にの枠に収まらない天才の剣っていうからどんな難解操作でくるか警戒してたが、楓さん亜種というか操作の根本は同じで手に馴染む。SPもクロスの単純強化だから拾う前から練習もできるっていう。 -- 2024-01-23 (火) 10:58:48
  • 密着時はほぼ楓さんと同じ手癖で下派生ステキャンループ可能。離れてる時は踏み込みが深い分だけ1段目の攻撃発生が遅いっぽい。横派生は楓さんと違って黄色SAでなくて青色無敵なのでターンでの中断と無敵延長不可。お姉ちゃんは継ぎ目無しでの横派生ステキャンループが出来ない。楓さんは一定条件下でターン無敵と下派生SAの継ぎ目が無くなって被弾しても攻撃中断されない状況を作れてたけど、お姉ちゃんの方はその一定条件が多分緩くて、ある程度速いキャンセル操作だけで可。楓さんの方はこれに加えて浮身有効かペレグリーネGXを履く必要があった。楓さんの方を1フレーム単位で動き最適化してると変な癖が移りそうで嫌。バトガの明日葉さん触る時に近い感想。より似てるだけになんとも。 -- 2024-01-24 (水) 13:55:23
• ターン性能4ってお嬢以来かな？クロスの移動性能と加えて回避しまくれってことか。当然のように紙なので被弾するとすぐ溶けちゃう。 -- 2024-01-23 (火) 12:29:42
• 射程減らされたねー。まだ専用ショット持ってなかったから使用感わからんけど -- 2024-01-23 (火) 14:19:34
  • 5m減はどうかと思ったけど射程限界とクリ範囲が近くなって使用感自体は上がった気がする -- 2024-01-23 (火) 14:37:54
  • 元々爆風出る射程で使おうと動くから特に変わった感は無かったっす -- 2024-01-23 (火) 15:10:35
• メテフラすら衝突前に切り刻めるから正直ショットを撃つこと自体がほぼない… -- 2024-01-23 (火) 15:39:22
• ギアスキルの説明めっちゃシンプル。 -- 2024-01-23 (火) 17:17:50
• エニグマありで開幕SP100になってこのトンデモスペックなSPクロスをいきなりぶんぶんできるのやばいっすね。超楽しくなってきたっす -- 2024-01-23 (火) 18:25:41
• まったく文句を言うわけではないしむしろ個人的に好きなポイントではあるんだけど、専用スーツの腰の謎ぽんぽんが気になって仕方がない -- 2024-01-23 (火) 20:04:19
  • 山伏とかの袈裟に付いてる梵天だと思うっす。由来的に6個付いてるものなんすけど2個の内訳が気になるっすね。 -- 2024-01-23 (火) 20:17:47
  • あれでクロスギアの刀身をポンポンすることで切れ味を高めているんだよ。ふたつあるからポンポンし放題！お得だね。 -- 2024-01-24 (水) 11:27:02
• エニグマの効果的にキットはHP盛りまくる方が良いのかな -- 2024-01-23 (火) 20:59:56
  • 総HPの1%ずつ減ってくので、被弾を無視するなら効果発動時間に変化ありません。 -- 2024-01-24 (水) 15:44:10
• バズーカの連鎖爆発？みたいなやつが出る条件がよく分からん -- 2024-01-23 (火) 21:01:55
  • 距離依存。30m～35mくらいか。天音の派生と一緒 -- 2024-01-23 (火) 21:06:37
• 下派生のオラオラで結構雑魚捌けるのよね。鳳さんのときといいこの人達は無双ゲーから来たんか？ -- 2024-01-23 (火) 22:25:11
  • なんか東京最強3人組は他とは格の違う猛者って感じするよな -- 2024-01-24 (水) 15:14:47
    • Nだけど積極的に重ねたくなるね。なお金… -- 2024-01-24 (水) 16:37:05
• 初段(両手剣特有のダメカ)→下派生(100%カット)→ターン(性能4)でずっと黄色か青でいられるのまあまあ無茶苦茶やってるっすねこのお姉ちゃん -- 2024-01-24 (水) 13:19:04
• 鋭心は秒間1秒にHP1％消費だからどんなにHP盛っても30秒しか持たないのかこれならエニグマで開幕SP100％に調整して鋭心の効果時間中にSP振り回すのが良いのかな -- 2024-01-24 (水) 15:45:38
  • フィールドに出てなくてもHP減少あり、初手から使える状況でなければ効果発動出来ないので無駄に回復スキルを消費するハメになってしまう。 -- 2024-01-24 (水) 20:54:35
• トップスが発動も早いし後隙も全くないしトップス自体も高火力出るしでとんでもない瞬間火力装置っすねこれ。専用ギア全部揃ったけど本当に性能が次世代型って感じがしてやばいっす。東京最強の称号は実はお姉ちゃんだったりしないっすか？ -- 2024-01-24 (水) 19:12:49
  • 意外に範囲あるから接近ついでに雑魚が散るんすよね。唯一不満点があるとすれば無敵じゃないことか。 -- 2024-01-24 (水) 19:56:56
• 京お姉ちゃん流石というかヤバいな。VHとはいえ昨日の焼夷弱点マルチがソロ楽勝ってマジっすか。跳ね回るから属性レントラー鬼門かと思いきやダメカで掻き消してるし -- 2024-01-25 (木) 11:13:05
  • 属性パッシブが一番物理よりの出力特性だから、属性無視もしやすいんだよね。それでいて火力十二分という…レベルを上げて物理で殴ればいい!! -- 2024-01-25 (木) 12:30:07
  • まあそこは属レンとの相性が極端に悪いキャラや火力不足で亀の面倒なパートまで行ってしまうキャラ以外であればどれでやっても楽勝だな -- 2024-01-25 (木) 16:29:08
    • あ、下と間違えた。まあ良いか -- 2024-01-25 (木) 16:31:37
    • 移植しました。 -- 2024-01-25 (木) 16:35:47
  • ひと通りソロやってみたけど確かに楽だねこれは。装着SPのギアスキルのおかげでVWの処理がめちゃ楽だしゲージ速攻たまるしデバフもある。そしてヤケクソな火力と判定に加えてガード永パも可能なクロス。置物系大型などは完全にデク。すごいつよい(小並感) -- 2024-01-28 (日) 19:29:25
• 強さ序列を嫌う人らもこれはもうどうにか言えるモンじゃないだろ。ユーザーとしては強くて爽快感あって最高にいいけど、他の子の出番が無くなりそう。　なので他の子も調整してくれんかな。 -- 2024-01-25 (木) 15:17:06
  • そこまで言うほど強いんだね。複雑な操作を要求してくるキャラはあんま好きじゃないけど書き込み見て練習してみるかな、って気になったよ -- 2024-01-25 (木) 19:04:23
    • スマフォなら近接して2～3回タップしたら下フリックして画面連打するだけだからめっちゃ楽。攻撃来そうなら横フリックすれば避けながら攻撃するし、TAみたいな煩わしさないから楽しくなると思うよ。 -- 2024-01-25 (木) 19:16:02
    • それなら出来る、そんなに操作簡単なんだ。見た目気に入ってるんで活躍させられるのは嬉しい、クロスギアないんでギア掘り頑張りますや！ -- 2024-01-26 (金) 05:45:37
    • 余計なお世話かもしれないけれど画面ボタン配置のカスタマイズで近接は右利きなので右端中段くらいに寄せてる。さらにオート近接攻撃モードはOFFにしてます。これで新たな楽しみが増えれば幸いです。 -- 2024-01-26 (金) 08:00:36
• 雑にクロス振ってるだけでも逃げ回る系大型に普通に追いつけるのは中々イカれてる -- 2024-01-25 (木) 20:18:43
• 画像解析の時間だｵﾗｧ！アガツマスター視点での楓ﾁｬﾝお姉ﾁｬﾝ比較です。トレーニングダミーを殴って60fpsで録画。クロス攻撃モーションへの以降から特定の目印のフレームまでを数える。楓：クロス1段目密着でダメージポップ迄16f、下派生モーション移行直前迄24f。京：クロス1段目密着でダメージポップ迄14f、下派生モーション移行直前迄16f。楓：下派生ダメージポップ迄28f。京：下派生ダメージポップ3つ目迄36f。録画の誤差あるかもしれませんが、下派生ステキャンループの理論上のフレーム数は同じ。☆1お姉ちゃんにLv70刀を持たせることしか出来なかったので、威力比によるリターン検証は他の隊長待ち。 -- 2024-01-25 (木) 21:04:46
  • 捕捉とか。お姉ちゃんは1段目が早く下派生が遅い特徴を持つため、上で出てるようなメテフラを斬りやすいといった特徴が発生してるっぽい。逆に、下派生最速入力成立迄のマージンが小さいので、楓さんで溜めを長めに取ってる人は注意が必要。ここ重要な違い。上の方で距離が離れてると攻撃判定の発生遅いと誤認したのはこれのせい。最速で下派生出来てなければそりゃ遅くなる。ここですが最速で入力する”だけ”なら容易だけれど、マルチで自分をロックしてないネルモスやレントラーとダンスを踊るとか、ターンを1段目でキャンセル出来たか目視確認後のif分岐が必要な状況において猶予が短くなる。失敗するとバックステップ暴発でDPSロス。加えて、お姉ちゃんの連続下派生ステキャンループによるターン無敵とSAの継ぎ目無し状態だけど、専用ボトムのターン時間増のバフは必須でないっぽい。録画上ターンで青色発光してる時間が24f位あり、上記通りお姉ちゃんの1段目は16f経過後に下派生可能でわりと余裕あるので。厳密に何処から何処までターン無敵なのか厳密には分からないので、楓チャンの場合は理論値で振れれば可能かも位で、実プレイで現実的なマージン作るのに無敵時間増バフが必要。あとこの連続無敵ですが、理論上は(タッチパネルで出来るかと言われると…)サービス初期から楓さんには可能なアクションだったので、これを以てOPキャラの最大値が更新された訳ではないです。念のため。アガツマスター視点では下派生ステキャンループが全てを解決するので、強化SPとかギアスキルとか要らんのです。ギアスキルぶっぱの話であれば他の強ギアスキル持ちと近い範囲にあると思います。お姉ちゃんのキャラ性能の位置確定には前述のクロスの威力比検証が必要。 -- 2024-01-25 (木) 21:05:30
  • 追記。お姉ちゃん、下派生ステキャンループのターン無敵とSAは連続してない怖れ。なんかお姉ちゃんの下派生ステキャンループが被弾で頻繁に中断すると感じたのでセルケト特異型TTGの針攻撃を昨日録画したんですが、楓さんはゴリラアタックを失敗せず、お姉ちゃんの方はガスガス止まるので、お姉ちゃんの下派生SAに欠けてるタイミングがある線が濃厚です。どのタイミングで欠けてるのかは夜に録画確認します。 -- 2024-01-26 (金) 11:03:59
    • 下派生のダメージポップ時点でSA切れてるかも。下派生の斬+光波1発目のダメージポップするフレームで被ダメによる中断が録画されてるのを確認。見た目だと光波2発目のポップ時点ではSA黄色発光は完全に無いように見える。もう一つ、ひょっとしたら下派生の出がかりでもSA切れてるかも。1段目終わりと下派生の出がかりの間で被ダメによる中断の発生も録画されていて、見た目でも下派生モーションの飛び上がる直前に黄色の光量が落ちるフレームがある。こっちの方はボトムターン無敵延長の長さ次第でカバー出来るかも？これらから、仮にお姉ちゃんが下派生ステキャンループの攻撃効率で楓さんを上回っていても、他のデリケートな高DPS手段を持ってるキャラと同じ立ち位置の可能性が高いです。下回ってる場合は…気軽にアガツマスターっぽい体験の出来るキャラ。下派生ループが被弾で中断するかは運。100カットSAを絶妙なディレイで被弾に狙って重ねられるなら？一応、楓さんで理論値最速で下派生をキャンセルする場合、下派生ダメージポップのフレームでターンに移行してる画が録画される場合はあります。なので、お姉ちゃんで最速入力出来た場合、下派生1段目の攻撃判定を発生させつつターン無敵に移行が出来る可能性はあります。ただし、内部的な処理の優先順位とか判らないのと、お姉ちゃんの攻撃判定発生の直前までSA伸びてるかも不明なので幻の怖れもあります。 -- 2024-01-26 (金) 19:58:06
    • 録画レベルの検証やらんから見当違いだったらすまんけど、無敵は兎も角100%カットの方はエフェクトじゃなくてアイコンのが把握しやすいんでない？ポーズかけて楓はダメージ発生＆アイコン有りのタイミングを確認できるが京は… -- 2024-01-26 (金) 20:47:00
    • ああ、アイコンの方が手軽ですね。1段目の最後の下派生移行前に3f分剥がれてます。下派生中は最初からアイコンありますがダメージポップ前に2f分剥がれてます。 -- 2024-01-26 (金) 20:55:06
• このキャラ本当に下方修正来ないか心配になるくらい強いんだけど大丈夫かな？新参だから調整の歴史わからない -- 2024-01-26 (金) 09:42:36
  • キャラで対戦するゲームじゃないから気にすんな。元々敵弱いゲームだがここ2年くらいはライト層に優しくしたいのかプレイヤー側だけ強化され続けてる状態 -- 2024-01-26 (金) 10:19:39
  • すぐみが実装された時とかもこれは強すぎるんじゃないかってなってたけど調整は無かったしナーフとかはまず無いと思うっす -- 2024-01-26 (金) 11:29:38
    • 心配になるくらい強いキャラってのは割と何人もいて生き残ってるからな -- 2024-01-26 (金) 14:46:40
  • 個別ナーフってなんかあったか？スタミナ尽きててもステップ踏めるとか、のどか☆1のコストとか、京だとショット射程の不具合修正はあったけど。 -- 2024-01-26 (金) 12:35:51
    • レイのゲフィオンはナーフ食らったね。スキルロックが実装される切っ掛けになったやつ。あれは愉快すぎたから仕方ないけど。つい最近も何かで仕様であって欲しいとか言われてるのがあった気がするけど何だったかな -- 2024-01-26 (金) 13:41:55
    • あー、ベッケンシュタイン怜をスキルでキャンセルするやつか。あれは酷かったw不具合って体で直されて当然だった。 -- 2024-01-26 (金) 19:11:35
  • どのキャラでも大体のコンテンツ回れるくらいの強さなのと対人戦が無いのが大きいのか性能ナーフはほとんど無い。調整は古いキャラに穴ギアアナザーファクターエニグマで最新性能を追加搭載する形でのアッパー調整が現在の主流。 -- 2024-01-26 (金) 12:54:06
  • 色んな木で出てきてる強いぞ！はこのwikiで度々言われてる、すぐみの強さと楓の強さの混同。テキトーに操作しても高めのパフォーマンス得られるのがすぐみの強さ、突き詰めた話をする場合に群を抜いたポテンシャルあるのが楓の強さ。ATK値9999とかなら両立しますけど、そうじゃないので。テキトーに楓を操作してもパフォーマンスは振るわないし、どう突き詰めようとすぐみは楓の下派生ステキャンループをDPSで上回る手段を持って無い。既に出てるけどこのゲームのPvEは簡単めの調整。誰でも敵を蹴散らす手段に事欠かないのは当たり前。PvPも無いので横と厳密にバランス取る必要も無い。少なくとも攻撃力上位で回復も持ってる子達程やべぇお姉ちゃんじゃないです。京お姉ちゃんが楓さんと同種のポテンシャル持ってないのは確定したので、すぐみ方面の性能もってるのは順当なバランス取り。すぐみの強さは便利で優秀であっても山には成り得ず、他の高い山を放ってnerfされる理由も無いです。 -- 2024-01-26 (金) 20:09:01
• 1段→横派生→1段の雑操作のループでもほぼ常時青か黄色で殴り続けられるっすね。3回毎に1回ターンは入るっすが。しかも敵が遠くにいてもこのループが継続できる上に1段のおかげで距離詰めれるしブースト消費も無いのですごい動きやすいっす。まぁ実際はパッシブとエニグマのパワーでSPクロス振ってる時間の方が圧倒的に長いっすが… -- 2024-01-26 (金) 18:33:12
• コメントでいいこと言っていても、長すぎるとちょっと読みたくなくなる。分割か要約して欲しい。 -- 2024-01-26 (金) 20:11:17
  • 画像解析（60fps）で楓ﾁｬﾝとお姉ﾁｬﾝの比較です。攻撃移行から特定フレームまでを数える。以下の３つを比較。（1）1段密着から1段ダメージ表示まで（2）1段ダメージ表示から下派生移行直前まで（3）下派生移行から下派生全ダメージポップまで。楓：16f→8f→28f（計52f）。京：14f→2f→36f（計52f）。下派生ステキャンループの理論上のフレーム数は同じ。威力の検証は他の隊長待ち。 -- 2024-01-26 (金) 20:19:02
    • 各々クロス1段目下派生直前迄の総フレーム数は楓24、京16です。16+24と14+16ではありません。24f内の16f目で攻撃判定発生するのが楓。16f内の14f目で発生するのが京です。下派生は攻撃判定発生迄をだけを数えます。下派生はターンでキャンセルして途中でループに入るので全体数は数えません。ループ全体の最小フレーム数は楓24+28f、京16+36fです。 -- 2024-01-26 (金) 20:34:10
  • 捕捉とか。お姉ちゃんは1段目が早く下派生が遅いため、上で出てるようにメテフラを斬りやすい。【重要】逆に派生の入力猶予が短いので、楓さんで派生にディレイをかけている人は注意が必要。 -- 2024-01-26 (金) 20:26:23
  • 加えて、お姉ちゃんの下派生ステキャンループによるターン無敵とSAの継ぎ目無し状態（無敵殴り）は、ターン性能4が必須ではないらしい。ターンの無敵時間は24f位あり、お姉ちゃんは下派生まで16fなので。楓チャンの場合は理論値で振れれば無敵殴り可能かもしれないが、現実的には無敵時間増バフが必要。 -- 2024-01-26 (金) 20:33:33
    • ここで言う楓チャンの理論値はターンのクロス1段目による最速キャンセルです。1段目の派生直前迄のフレーム数であろう24はカッコで捕捉する内容ではないです。クロス1段目の長さを技術で短縮する要素はありません。録画上であれば下派生の攻撃判定発生後、ターンのモーションが描画されず1段目の攻撃モーションに移るような画が存在出来るのであればそれが該当します。(0f)です。この場合ターンで24f位光ってるように見える時間で1段目のモーション全てを無敵でカバーするかもしれません。 -- 2024-01-26 (金) 20:47:06
  • 追記。お姉ちゃん、下派生ステキャンループのターン無敵とSAは連続してない怖れ。セルケト特異型TTGの針攻撃でお姉ちゃんの方はガスガス止まるので。 -- 2024-01-26 (金) 20:36:19
  • 録画を見ると、下派生の出がかりや下派生のダメージポップ時点でSA切れてるかも。もう一つ、ひょっとしたら下派生の出がかりでもSA切れてるかも。出がかりの方はターン性能4でカバー出来るかも？下派生ループが被弾で中断するかは運です。 -- 2024-01-26 (金) 20:48:23
    • 下派生ループが被弾で中断するかは運かも、ではなくて運です。飛んできてる弾を全部把握しつつSAタイミングで被弾するよう動作を手動でずらせる変態にとってなら運でないです。 -- 2024-01-26 (金) 21:01:41
  • 色んな木で出てきてる「京さん強いぞ！」はすぐみの強さと楓の強さの混同。適当に操作しても高めのパフォーマンス得られるのがすぐみの通常片手剣の強さ、突き詰めた場合に群を抜いたポテンシャルあるのが楓の強さ。楓さんは適当操作できないし、どう突き詰めようとすぐみの通常片手剣は楓の下派生ステキャンループをDPSで上回れ無い。京さんの強さはすぐみの強さと同じ。 -- 2024-01-26 (金) 20:53:50
  • 勝手な要約()でコメ欄汚すのやめなIris君 -- 2024-01-26 (金) 20:55:10
  • 試しにいくつかの文を要約してみたが、正しく解釈できているかは不明。SAの隙間については面白い指摘がされている。 -- 2024-01-26 (金) 20:55:18
  • 文を修飾してない訳ではないですが、検証のコア部分は「結論」＋「その客観的な理由」の構成を崩してませんので、確度を損なうような文量の削り方をしない限りは極端に短くなったりはしません。 -- 2024-01-26 (金) 21:17:31
  • 指摘してくださった部分は修正してみた。 -- 2024-01-26 (金) 21:33:03
  • これから投稿する人は分割とか要約してくれると読みやすくて嬉しいって話で、今まで出た話を要約してくれって訳では無いのでは -- 2024-01-26 (金) 23:16:15
  • うーん？十分角が立つ程度にオブラートに包まずに言えば意味通じるんでしょうかね -- 2024-01-26 (金) 23:30:24
• ここの住人はキャラの強弱の話するとすぐ引火するなぁ。 -- 2024-01-26 (金) 23:45:29
  • 引火してるの2人くらいじゃないかなぁ…… -- 2024-01-26 (金) 23:56:24
    • 3人目出てきたな。 -- 2024-01-29 (月) 12:36:23
    • 4人目がお出ましだぞ。 -- 2024-01-31 (水) 07:10:09
    • 我ら！ -- 2024-02-07 (水) 15:59:07
  • マルチで汎用ギア混ざり（流石にクロスは専用だった）のお姉ちゃん出してきた人がいたけど凡庸なスコアだったなあ -- 2024-01-27 (土) 01:51:12
    • 逆に言えば、不完全な状態でも普通にスコア出せてたって事では -- 2024-01-27 (土) 02:24:18
    • マルチのスコアって戦力というか強さの指標として参考になるの？ -- 2024-01-27 (土) 03:11:43
    • なりませんね、全く -- 2024-01-27 (土) 10:46:11
    • スコアが高い≠DPSが高い。スコアが低い＝DPSも低い。ヒールはちょう強いのでスコアが高い≒強い。 -- 2024-01-27 (土) 11:17:43
    • 回復にスコアボーナスがあるのは確か。だけど同時にDPSによるボスHPの奪い合い。カタログDPSの上位を体現してるのであれば、回復持ちキャラを使い慣れてる位の人を相手ならスコアはぶっちぎる。なので、本当にやべぇ性能出るのであれば、マルチ野良でぶっちぎりの画を期待するのは間違ってない。けど……新キャラは腕や性能以前に研究時間無いので。そもそもの話として、野良で上限に迫ってる人に会うのは稀なので、Lv150位迄の隊長だとキャラ毎に見たことあったり無かったりだと思います。 -- 2024-01-27 (土) 18:27:50
    • 昔、『スコア○○点以上を取れ』ってミッションあったよね～。色々やって最適解が『低ランク装備付けて(ヴァイスをなるべく長生きさせる)手数稼ぐ』だったな確か。 -- 2024-01-28 (日) 21:15:39
    • 試しにEのモスを☆4シャーリーの下派生、バーゼのグルグル、☆３リネット(裸)の拳銃でワスプに攻撃当てないように倒してみたら、皆同じくらいのアタックスコアになった。シャーリーはワスプに下派生を当ててしまうとスコア爆上げ。 -- 2024-01-28 (日) 21:59:27
    • 今の構成で「15万点以上とれ」を4人が1回でクリアするのが目的なら、抜け駆けしにくい状態を作って敵のHPを4人で分け合うのか回答になるかな。そして楓さんが空気読まず膝丸ALv40で全力火力ぶちかますと。ただ、一人で普通にEasyやれば30万から40万点になると思いますが。 -- 2024-01-28 (日) 22:21:22
    • 3↑マジで！？スコアタを迫られるなんて、アリスギアも一応STGだったのね… -- 2024-01-30 (火) 03:53:31
    • そういえば昔はマルチでの手数がスコアに計上されてたねえ…計算法自体が今はもう変わってるはずだよね -- 2024-02-01 (木) 09:43:54
    • マルチのスコアで思い出したけど、ひたすら下派生ズバズバしてたら2→3wave移行時の途中リザルトでCombatの数字がエラい事になってて笑ったっす。アレ下派生の連打部分もしっかりカウントされてるみたいっすね -- 2024-02-04 (日) 00:02:39
• まーともかく1下バッタで完全無敵で張り付き維持とか言う事はないから安心して無双したらよい。器用な天才だけど愚直なマスターピースにゃ届かない的なキャラを体現してるんだろ多分。知らんけど -- 2024-01-27 (土) 07:22:53
  • 穴ヤス同様下派生着弾前にステキャンすれば完全無敵行けるっぽいかな？穴ヤスと違って息ぎれしない反面ステキャン距離では劣る。アヤカよりはステキャン距離と踏み込みで有利な反面忙しい。まーとにかくいろんなキャラの美味しいとこつまみ食いだね -- 2024-01-27 (土) 21:52:44
    • あと1段目からは前ステしかキャンセル効かないから1段目を空キャンして無敵状態から始められず初手はアーマーに穴が生じるのもマイナスか。そういう時のボトムスアーマーだろうけど -- 2024-01-27 (土) 22:05:45
    • 行けると思います。下派生攻撃判定発生より前のターン＋ある程度早いターンのキャンセルで一段目終わり際の隙に無敵を被せられるなら。 -- 2024-01-27 (土) 23:03:37
    • なんかカチカチ謂わしてると思ったらSP中の下派生始動攻撃はこれユウトとかもっさんのあれだ。射程40半径5くらいの飛び道具。 -- 2024-01-29 (月) 07:41:51
    • キュクロプスはバリア中密着すると微妙に後退するらしく京で張り付こうとするとジャンプした時に下方エリア外に逃げられて長時間の張り付きは出来ない模様。あと関係ないけどボトムスのダメカは多分50%でハンマーでも100%カットが成立 -- 2024-01-31 (水) 18:32:11
• SP30秒が特に短く感じちゃう。下タコ殴り爽快でついついフィニッシュ出し忘れちゃう。 -- 2024-01-27 (土) 09:50:04
• 専用4部位揃えてマルチやら封鎖宙域やらやったけど、言うほどつえええええええ！とは思わない強いとは思うけど。問題はショットの射程の短さと誘導がゼロの直線即着なのでまぁ扱いづらい。距離調整しないと爆風連鎖？しないし雑魚相手にはムラがありすぎる。動かない大型相手には楽だけどクロス振るわってなるよね(以下枝にしようかな -- 2024-01-27 (土) 11:53:21
  • クロスも強いけど飛び抜けたものはないと思う。下派生で脚は止まるけど横派生で避ければいい、けどちょっと操作にかかるカロリー高くない？って感じ。トップスは一瞬ですげーダメージ出るからこれはつよい。ボトムスは時間短いとはいえダメカつくしまぁアリかな程度。クロス振りながら上手く避けられるなら楽しいと思うわ。全部主観の感想だから目くじら立てて怒ったりしないでね。 -- 2024-01-27 (土) 12:02:24
    • 下派生の出掛かりの無敵部分を前に出るガードと考えて、そこから状況に合わせて行動を派生させてくと強い。無敵時間が結構長いので案外難しくはない。張り付いてしまえばとりあえずで永続無敵も可能なので割といい加減でも良い。あと連打は途中止めすれば隙がとても小さくてスムーズに別の動作に移行できるので下手に横派生するより安全 -- 2024-01-29 (月) 19:32:58
  • ショットは迎撃用って割り切ってるわ。真面目に射撃戦するような代物じゃない。クロスは上のコメにもあるけどすぐみクロス寄りの雑な強さ+優秀なダメカって印象。 -- 2024-01-27 (土) 13:34:56
    • コメント内容に物言いつけに来たって話じゃないんだけど、参照先の「上の」はクロスの話限定に矮小化されていて、元ネタの話とは異なってるので念のため。 -- 2024-01-27 (土) 18:31:54
  • トップスで飛び込んでクロス連打で雑魚散るから俺も迎撃で割り切ってる。距離感いいなら射撃するけど、バズでクリティカル狙ってーとかやってると逆に時間かかる。 -- 2024-01-27 (土) 13:41:47
  • クロスでいいじゃんになりすぎてショットはもはや気分で使う程度っすね…クロスは雑に動きやすいのがウリで強いと言われる原因は半分以上トップスとSPクロスの下派生連打だと思うっす -- 2024-01-27 (土) 14:08:13
  • 専用勿体無いと思いつつ斬撃キット入りファイアボール持たせたよね -- 2024-01-28 (日) 13:25:39
  • 重力は癖が強いキャラ多いなかで楽しくて扱いやすいから適応力高い方ってくらいだな。初心者が適当に操作しても強いだろうけど下方とか言うほどの強さは全然感じない。 -- 2024-01-29 (月) 04:58:01
  • ショットがとにかく使いづらいからほとんどヒャッハー！って接近してザクザク斬ってるだけで敵が溶けてくから楽しいし爽快なんだけど……最大の難は継戦能力っすね。いやお姉ちゃんの性能云々じゃなくまぁ手や指が疲れる疲れる… -- 2024-01-30 (火) 02:28:10
    • スタイラスで解決できそう -- 2024-02-01 (木) 01:00:17
• エニグマはうちは鋭心・攻めの勇気・強烈な危機感にしてるけどみんなはどんな構成にしてますか？ -- 2024-01-28 (日) 07:36:24
  • 消去法で機操・五感・危機感。マルチはソロしかやんないから開幕30秒しかもたない鋭心は要らないしその他のSP補強も素で十二分だから要らない。 -- 2024-01-31 (水) 08:34:51
• クロスにスキルついてるのね -- 2024-01-28 (日) 23:14:56
  • 妹が出力補助という重要スキルを捨ててまで手に入れたパッシブの上位互換をおまけで貰ってるの強い -- 2024-01-29 (月) 11:04:30
• えっちなことに比較的寛容なお姉ちゃんヤッター！しかし「ここ（事務所）だけだからねっ」ということはもしや京さん露出の気が…？「ここ（おむね）」の可能性もあるがやはり隊長的には冒険したいししてほしい… -- 2024-01-29 (月) 08:03:44
  • 胸触るの許可してくれるのか……やさしいヤッター！無限に触っててもええか…… -- 2024-01-29 (月) 13:13:56
    • 紗那仮面「だが私は許さない」チャキッ！ -- 2024-01-30 (火) 12:38:36
    • 遮那仮面「偽物が出たと聞いて」チャキッ！ -- 2024-01-30 (火) 20:56:21
    • 偽物が現れるのはヒーローのお約束っスね -- 2024-02-01 (木) 02:14:59
• 専用ショット最初は天音ちゃんの派生ショットだと思ってたんだけど実際使うと使用感だいぶ違うな。特に射程が短い(正確に言うと天音ちゃんの派生ショットが長い)から遠距離対処に使えないし、集団対処に便利なクリティカル範囲はもうクロスで突っ込んだほうが早いしで使う場面があんまし無い。せっかく珍しい射撃形態とギミックなのになんかもったいない -- 2024-01-29 (月) 13:34:20
  • やはりデルタダート…デルタダートは全てを解決する…！ -- 2024-01-30 (火) 09:19:53
  • えー。俺は好きだけど。要撃１W目のVW後半最後の1体対応（SPフィニッシュ後ゲージ貯め目的）とか大型の弾幕対応とかHP温存で近づきたくないときに便利ッス。 -- 2024-01-31 (水) 11:44:33
    • クロスがあれだから目立たないだけでショットも大概な厨性能だねコレ -- 2024-02-02 (金) 19:23:05
• なんかゆる～い感じだけど東京最強だしなんでもできるからそのゆるさも演技かなんかに感じてコワイ！もしくはめちゃセンスがあるけどゆる～さは天性の才能なのか…？ -- 2024-01-30 (火) 09:51:38
• 同属性ピーフォールlv200は無理せず合間合間につつくだけで普通に撲殺出来た(クロス80品質99☆2斬撃*1)。チャージ～チャージの間にゲージ溜まるから不安要素もなさげ。ガーデンはガード特効だし属性バンブラもSP下派生のクソデカ判定が全部に当たって即退場。ウィプレイ事故が割と強敵。ガード永パはカッター飛ぶので中型に張り付いて身を守りつつターンで方向修正して周囲の敵を攻撃する事も出来る -- 2024-01-30 (火) 18:25:40
• 竜子がクロス強化状態でやってる事を、この人は素の状態でやってんだよな。 -- 2024-01-30 (火) 19:46:18
• SPフィニッシュの横一線、完全な水平じゃなくて微妙に斜めってるから見た目より判定少し狭い感じなんすね -- 2024-01-31 (水) 16:47:08
  • 斜めとかより射程が短い（その場に滞空するタイプ）から当たりにくいんじゃないかな -- 2024-02-04 (日) 00:25:14
    • 習熟の並んだタキプリにフィニッシュ射程内で撃った時の話と入れるの忘れててすまないっす。横並びの真ん中のやつに正面から撃って中央含め3体にヒット、その更に両隣外側の2体にはエフェクト末端が上下にかすめる程度で当たってない状態だったんで、エフェクト通りか少し狭めの判定してるのかな？って話だったっす -- 2024-02-04 (日) 21:40:20
• コンボ例まとめを切実にお願いしたい -- 2024-02-01 (木) 04:21:26
  • 自分で作っても良いんだよ( -- 2024-02-01 (木) 12:47:00
  • 横派生とかあるから複雑に感じるのかもだけどあれは状況見て臨機応変に混ぜる物で基本的に下派生ループだけでOKよ -- 2024-02-01 (木) 13:34:13
  • 自分はなんならもう横派生は出してしまったら失敗なペナルティモーションだと思ってる。下派生して状況みてターンするか続けるか、だけだよね正直 -- 2024-02-01 (木) 23:50:49
    • 下派生が万能すぎてあまり使う機会がないけど、横は氷結してても回避しながら攻撃出来る利点があるから蜘蛛戦で案外便利。 -- 2024-02-02 (金) 19:31:11
    • 通常1段→横→通常1段→横…ってやるとブースト無しで結構な距離詰める事が可能なんで、クロスだけで接近する時の繋ぎの役割にもなるっすねコレ -- 2024-02-05 (月) 22:11:05
  • 横派生の後に下派生でダメカ付きの振り下ろしが入るから効率とか分からんけどとにかく長い攻撃をしようと思えば通常→下派生連続切り→(横派生切り→下派生振り下ろし→下派生連続切り→カッコ内始めへ)x3→フィニッシュ切りになると思う -- 2024-02-04 (日) 11:34:55
• SP中の下派生初段は距離50mまでならロックしてる対象を中心に瞬時に任意爆撃する感じなんすね -- 2024-02-02 (金) 17:25:11
• 上でも散々語られてるけど1段下派生ステキャンループの無敵永続できるのかできないのかよくわからん…特異キエヌス機雷の爆風の中だとノーダメでやり過ごせるけど、ガーデンの子機を潰してると合間合間に被弾したりしなかったり。子機から子機へ再タゲするときの隙間で無敵の切れ目生まれてるとか…？でもなんでもないような瞬間でも被弾してたりするしわかんねー -- 2024-02-02 (金) 19:55:35
  • 京おねえちゃんの下派生は小ジャンプの着地後間もなくSAアイコンは消えてしまっていて、ヒットマーク(？)や刀の軌跡描画よりも前に消えるのでSA纏ったまま攻撃判定を発生させる余地は無いとおもわれます。楓さんで言うところの下派生ループを被弾で中断されないパターンは作れません。一方で、上の方でガード永続パターンとして触れられてる下派生のさらに派生みたいなもので、攻撃判定発生前さらにSAも切れる前のタイミングでターンすればSAの切れ目が無いパターン自体は作れます。体験した状況と辻褄合わせると、機雷の判定の持続が意外と短いとか、1回接触判定した後は消えてしまうとか、意識せず下派生の攻撃判定発生前のターンを行っていたとか。 -- 2024-02-02 (金) 20:26:40
• ところでこの人の専用スーツがピッチリスーツの上からえぐいローライズを穿くというノーベル△賞級のデザインであることについての言及がないのは情報規制がかかってるとかそういう？ -- 2024-02-04 (日) 09:11:55
• 横派生3回出るの邪魔だな。横挟んでも下派生は再開しちゃうしバクステ踏みたいのにぴょんぴょこぴょんぴょこ…楓さんみたいに1回で頼むわお姉ちゃん -- 2024-02-05 (月) 00:30:57
  • 通常時でもSP中でも下派生の連撃まで出す場合はちゃんと状況確認してねってことなんだろな -- 2024-02-05 (月) 15:15:25
  • 他の部分はすごく強いから、そのくらいの弱点はあってもいいかな -- 2024-02-05 (月) 15:19:39
• 赤ペレ穿けば誰でも出来るけど、ターン強化ついてるとターンしてる間ずっと無敵だから回避なんて超適当でいいし速度デバフもあんま関係ないんだよな -- 2024-02-05 (月) 20:07:11
• 虫歯無いの偉い　うらやましい -- 2024-02-07 (水) 16:02:30
  • 髪が綺麗と、虫歯無いのはポイント高いっすね！ -- 2024-02-08 (木) 01:15:12
• 今更だけど京お姉ちゃん専用ギアのモチーフ、これ鞍馬天狗（or鬼一法眼）か？ -- 2024-02-08 (木) 16:24:40
  • 義経つながりと考えたら、京お姉ちゃんも遮那仮面の正体を知ってる可能性が出てくるな -- 2024-02-08 (木) 19:13:07
  • 割と早い段階で鬼一法眼じゃないかとは言われてたね。姿が鞍馬天狗を彷彿させる意匠だしSPが「鬼一」だし。まあ妹が遮那王をもじってるしまず正しいかと -- 2024-02-08 (木) 20:18:37
• ショップ追加でギア一式揃ったから使ってみたけどこれやり過ぎでは？いくらなんでも強すぎません？ -- 2024-02-08 (木) 22:23:32
  • (荒れませんように…) -- 2024-02-09 (金) 01:14:42
    • ログでサ終言ってた奴で草 -- 2024-02-09 (金) 02:13:55
    • （サ終なんて言ったことないけど誰かと思い違いしてる？） -- 2024-02-09 (金) 02:41:07
    • 荒れませんように(荒れろ荒れろー) -- 2024-02-12 (月) 21:30:03
    • 特に荒れるような内容でも無いコメントに荒れそうとか荒れないで欲しい書くやつはむしろ荒らしたいやつ。他の第三者にこれは荒れるような悪いコメントなんだよってのをアピールして便乗して叩かせるのが狙い。いろんな掲示板でよく見る手口だな。 -- 2024-02-13 (火) 10:03:59
  • 強すぎません?って言われてもそうねぇとしか...対戦ゲーでも無いし。 -- 2024-02-09 (金) 01:58:31
    • 言う事ないなら返信しなきゃいいのに -- 2024-02-12 (月) 21:30:42
    • めっちゃ強いなって感想を共有したいだけだろ。なんでこんな捻くれた返事しか出来ないんだ。 -- 2024-02-13 (火) 10:02:01
    • やり過ぎでは?って調整を疑ってる文面書いてるのを強いって共有したいだけにするのは含みあるでしょ... -- 2024-02-14 (水) 16:43:16
    • どっちもどっちな葉やなぁ。さておき普段使いはめっちゃ強いね。コロちゃんのアームをクロスだけでやってる感じ。高難易度は同じ感覚で行くと出力とは思えん速さで削られたりするから練習は結局いるよね。 -- 2024-02-14 (水) 17:13:48
  • アマチュアがゲージ消費しないとできないことでもプロなら自然体で笑いながらやってのけるのを表現したんだぞ -- 2024-02-09 (金) 02:51:07
  • 強くて困る事なぞ何もないから全く問題ない。ともあれギアも揃ったし、あとはTシャツ実装を待つのみだわ -- 2024-02-09 (金) 03:03:45
  • 強いから紙なんやで(にっこり -- 2024-02-09 (金) 06:05:39
    • 紙装甲はプレイヤーの腕で補えるから実質ノーリスク（なお人によってはリスクが増す模様） -- 2024-02-09 (金) 15:01:47
  • いいんだ　”お姉ちゃん”にはそれが許される -- 2024-02-09 (金) 11:17:28
  • うむ、成子坂も天才・エース・センスの塊だらけだけど、お姉ちゃんは一応プロ中のプロだから頭一つ出ててもおかしくないと思う... -- 2024-02-10 (土) 21:11:33
• 絆アイテムがクチバシだった…ネコTは何処？ -- 2024-02-09 (金) 06:57:09
  • 猫の日を信じて待つのです... -- 2024-02-09 (金) 08:16:39
• 絆エピの夜露楓がかわいい -- 2024-02-09 (金) 09:59:00
  • そこに挟まれる一家の裏の闇っす -- 2024-02-11 (日) 11:50:47
• 「強い」といっても、無敵時間に隙間時間がある＆回復手段を自分で持ってないので、高難易度になるとジリ貧になる。全キャラ最高DPSが出せる訳でもないし、こいつだけいればOK（＝環境キャラ）にはならないから全然良いキャラだと思う。 -- 2024-02-09 (金) 17:49:53
  • 雑にクロスぶん回してるだけでも低難易度やマルチくらいなら擦りつぶせるという点では相対的に強いキャラと言っていいだろうけど、高難易度では調子に乗ってると逆に擦りつぶされるから、キャラ設定も合わさっていい塩梅だよね。逆にアンジーが尖った点は無い分、初心者でも安心な無難オブ無難で取り回し良好なのも対になってる感。 -- 2024-02-10 (土) 11:44:30
  • んまあ雑プレイでも要撃ソロ程度なら多分誰でも楽に出来るくらいの強さだよな。特殊宙域だと隙間ダメージで割と死ねる。雑にプレイしなければ特殊宙域でもやっぱり強いけどアドリブ効かない操作忙しいイレギュラーで頓死しやすいといった具合で、例えばFシタラならポテチ食いながら適当にやっても楽勝なミルフォイルDMAXでも京はちゃんとパターン組んできっちりやる必要があり強さとは一体…となる。 -- 2024-02-10 (土) 13:40:39
  • そうやね…　相性の良い回復・御味方バフ持ちが付いて、ようやく手が付けられなくレベルぐらいかな？ -- 2024-02-10 (土) 21:12:53
  • 特殊宙域は調子乗ってるとマジで一瞬で溶けるッスけど、最後の押し込みとかで登場させるみたいな運用すれば割と下手っぴでも活躍の場を設けられたっす。やっぱり紙耐久なのを加味しても魅力的な火力っす…… -- 2024-02-11 (日) 00:37:46
• クロス連打してるとANUBISのジェフティ思い出す -- 2024-02-10 (土) 07:34:50
  • ビミョーに違う話だけど。方向派生後の連打乱舞、好ホーミング＋DPS高めだと既に姫様が持ってる。あとDPSは程々だけどSA切れない梓希ちゃん派生槌の横とか。 -- 2024-02-10 (土) 14:44:38
• 絆エピ観て、ウチの楓さんもお姉ちゃんと感動のご対面させたら...　ミリエオンラインの時のビキニアーマーとコマンドウインドウと遮那仮面付けたままだったっす...　成子坂に適応しきった妹の姿を見てお姉ちゃんも安したと思うっす　お姉ちゃんも仮面付けてるからお互い素顔は分からない絵面が酷いｗ -- 2024-02-11 (日) 13:07:26
• 自分はシンプルに強い強重力キャラがやっと出て来たなって感じたな。強かったり高火力が出せるキャラはいるけど重力キャラって一癖二癖あるキャラが多めだから単純に使ってて強いキャラはやっぱり使ってて楽しい。個人的に使い易い重力キャラってゆみさんか奈々さん辺りだったし -- 2024-02-11 (日) 13:27:00
• バズの銃口補正が甘い？？天音より横射が当てにくい気が、射程のせいかもしれないけど。あと立ち状態35メートル付近の射程外表示はクリティカルの爆発込みの射程表示？？ -- 2024-02-11 (日) 18:14:38
• 出現直後に前進してくるVWとかにめり込む勢いでの密着状態だと、下派生の滅多斬り部分が当たらない時がちょくちょくあるっすね -- 2024-02-12 (月) 22:59:52
• 強すぎて草 -- 2024-02-13 (火) 00:10:09
  • これは間違いなく最強 -- 2024-02-13 (火) 01:19:26
• この強さで出力はちょっと好き過ぎる。もう京ちゃん以外愛せない -- 2024-02-13 (火) 07:47:42
  • 属性ガン無視で出せて脳死で殴ってれば勝つるというゴリラお姉ちゃんの一つの到達点だと言える。まぁそれでやってけるのは雑魚戦や格下までであって高難度相手だとむしろ気を使う部分が多いんだけどその辺は愛でどうにかしろ -- 2024-02-13 (火) 16:08:33
    • 出力とは思えんほど脆いからねこの人。舐めた動きするとすぐボコボコにされるしSP中も強ダメカモーションがなくなってむしろ危険たし。けどこの人で近接戦の攻め引き覚えたら近接戦つよつよ隊長になれると思う -- 2024-02-13 (火) 18:12:47
    • 最深度でも脳死張り付き出来るのがSAに切れ目の無い楓さん。最近の属性蜘蛛そんな感じ。公式お墨付き最高クラスの火力によるゴリラアタックをご堪能ください。 -- 2024-02-13 (火) 18:42:20
    • 楓さんの場合、下派生のダメカは80%だけど残り20%はトップス？ -- 2024-02-13 (火) 20:38:52
    • 汎用トップスでダメカ100%にする組み合わせは何通りかあるけど、私がやったのはペレグリGX履いて浮身を切るパターン。高HP維持の必要無いのでダメージ交換上等のゴリ押し。 -- 2024-02-13 (火) 21:20:42
• 一週間前ぐらいからやり始めた新参だけど、お姉ちゃん来てくれて操作してみたら攻撃モーション早すぎて楽し過ぎる。一気にイベントミッションクリア出来たわ。 -- 2024-02-13 (火) 17:33:55
• SP中の下派生フィニッシュ手前の溜めに100%ダメカついてるみたいだけどここに攻撃合わせるの至難の技すぎる… -- 2024-02-13 (火) 18:19:31
• 滑り込みで引けたので使ってみたがクロスがワープし過ぎてバグみたいな挙動してんな。コメントでショットを使う理由がないとは見たが納得いった -- 2024-02-13 (火) 22:14:33
  • ショットも全弾範囲攻撃かつあらゆるモーションが立射と同程度しか隙がないチート武器だじょ。ちなみに立3クリティカルはエンチのCSより範囲が広く、CSはハンマーのスタンプ並の範囲。範囲部分に火力は無いが露払い性能はクロスを更に凌駕する -- 2024-02-13 (火) 22:46:26
    • 途中からショット当たる距離ならクロスでよくね？になったけど具体例聞くと使いこなせると強そうっすね...。アンジー共々どのギアをとっても隙がないのは特殊部隊に相応しい性能っすね -- 2024-02-14 (水) 09:16:19
  • うむ、ワイも最初はバズーカ!?ってなったけど、反動の少ないものだから、イメージ的には大出力のアサルトライフルみたいな感じやね…　高機動・高火力・強襲タイプのイメージで運用すれば大体OK -- 2024-02-14 (水) 17:23:49
• バリアごとカブトガニを兜割りするのきんもちえええ！ -- 2024-02-13 (火) 23:29:08
• 隙あらばお風呂お誘いお姉さん -- 2024-02-14 (水) 00:40:32
• バレンタイン期間中にTシャツ来てくれないかな…楓と並べて一枚記念に撮っておきたい -- 2024-02-14 (水) 02:27:44
• 来てくれた。これで重力近接枠はお任せできる -- 2024-02-14 (水) 06:10:24
• クロスブンブンでいいせいでデイリーでスキル使用を忘れがちになってる。(n敗) -- 2024-02-14 (水) 17:39:29
• 調査向けではありそうだけどクロス故に被弾しやすいから回避稼ぎできねえ -- 2024-02-14 (水) 21:39:20
• 画像解析の時間だｵﾗｧ！爆死は免れた。熟読したい人はメモ帳にペーストしてから独自に改行入れることをお勧めします。京お姉ちゃんの+99刀はすぐには用意出来ないため、楓さんの方を近い値にデチューンして比較。一連のコンボをひと繋がりのモーション値(?)として見た時の威力比的なもの。乱数が収束する程十分な試行回数でない＋厳密にベース攻撃力は揃ってない点を留意。大体の値。トレーニングダミーを殴り60fpsで録画、クロス攻撃モーションに移行してから特定の目印までのフレーム数及び与ダメ合計を見る。ATK+属性、京：2307+472、楓：2212+595。DPf：ダメージ総計/所要総フレーム数、DPS：DPfx60。京下派生ループ1週：52f(1段+2段目斬+光波2発目ダメージポップ迄）ダメージ総計22653、DPf435.6、DPS26138。京下派生連打：173f（フィニッシュダメージポップ迄）ダメージ総計85166、DPf492.2、DPS29537。楓下派生ループ無強化：52f（派生光波のダメージポップ迄）ダメージ総計23192、DFf446、DPS26760。楓下派生ループ強化：52fダメージ総計29346、DPf564.4、DPS33861。 -- 2024-02-15 (木) 00:44:06
  • 総評とか。京の下派生ステキャンループのDPSを1としたとき、京下派生連打は1.13、楓の下派生強化ループは約1.3。下派生連打を出し切れた場合は京の下派生ループの理論値DPSを上回るが、約2秒強無防備な状況の発生に加え、与ダメがフィニッシュに寄っているため出し切れなければループの方が強いと思われる。ある意味で悠都より厳しい条件の高DPS手段。検証レギュレーションの通り、大体同じくらいの攻撃力に楓さんをデチューンした威力比。現状の基礎攻撃力は互いにフル装備だと楓さんの方がだいぶ上。ソードエキスパートや武器チューンがあるため。上で予想で書いたキャラのポジション、気軽にアガツマスターっぽい体験の出来るキャラ、デリケートな高DPS手段を持っているキャラという評価が客観的。お姉ちゃんの下派生連打は下手な楓さん下派生ループより高DPSなため、攻撃力高いと感じるかは人による。スマホでDPS出す等、限定した状況では極めて優秀かもしれない。一方で長い自動乱舞であるため操作習熟によるDPS向上の余地がほぼ無い。下派生ステキャンループもSAに隙間があり楓さんの無強化と同威力なためポテンシャルの観点では届かない。あとステキャンループの光波飛ばしによる中距離戦。1段目+下派生光波2発目迄の合計の威力は楓さん無強化とほぼ同じなものの、1段目の光波の威力が楓さんの半分程で、下派生側の光波の威力に偏っている。慣れの問題と言えなくもないですが、初動が弱くアベレージが安定しないとも。 -- 2024-02-15 (木) 00:44:31
  • 捕捉。上記検証レギュレーションでお姉ちゃんのSPスキル部分の数値化。起動演出から動けるようになる直前迄107f。SP下派生連打：217f（最終ダメージポップ迄）ダメージ総計130563、DPf601.6 DPS36100、京下派生ループに対するDPS比約1.38倍。SPフィニッシュ：166+33f(画面切り替わりから最終ダメージポップ迄+動けるように成る直前迄)ダメージ総計87631 DPf527.9(440.3)、DPS31674(26421)。SP中のSAダメカの薄い部分は10～20％カットの間。セルケト特異型TTGの針が通常17ダメージのところSP中は15に減るため。カタログDPS上位勢と渡り合おうとする場合、何処にSP起動中のDPSを挿し込んで行くか的な計画性が鍵になると思われます。 -- 2024-02-15 (木) 20:01:02
    • 京下派生ループに対するDPS比の所、参照する数字間違っていたことに気がついたので修正しました。 -- 2024-02-15 (木) 23:41:15
    • 追記。自分で数字出しておいてアレですが誤解を生みそうだったので。結論から、ここのSPスキルのDPS比の値をフル装備状態の参考にする場合は少し低めに見てください。SPスキルと通常攻撃とで計算式が違うため、キャラの残りの伸び代使い切った時の影響が異なります。DPS比の値は、京下ループと楓下ループとの距離は開き、SP下派生連打との距離は双方詰まると考えられます。情報が後出しになってしまってすみませんになりますが。これは検証時の内訳が、京お姉ちゃん側の装備面での伸び代は、Lv80刀の+0→99化と、キット+3個と、トップスが汎用重力Lv60だったので専用化による属性パッシブ。楓さんの方は、ソードマスター→エキスパートと、キット+6個。こうなっているためです。SPスキルに武器攻撃力が乗らないので刀の+99化の恩恵が無く、京の技同士でも威力比が変わります。 -- 2024-02-16 (金) 18:28:00
  • （今更だけど、wikiwikiでも改行はできるんですぜ………） -- 2024-02-18 (日) 14:46:55
    • 改行をコメ欄でやるのは非推奨ってどっかに掲示されてたと思う。そもそもの話として、生データだけぶん投げられるよりマシと思って下さい。自分が知的好奇心を満たした後の成果のおすそわけ。 -- 2024-02-18 (日) 18:31:44
• 調査お手伝いで呼んだ京姉さんはだいたいガッツリ被弾してますね笑　他の子が被弾してるのあまり見ないけど -- 2024-02-15 (木) 12:22:55
• 紙ヒコーキゴリラ。強い。好き -- 2024-02-15 (木) 18:57:47
• どなたか、このページでスマホのクロスボタンの位置を下げるようにアドバイスしてくれた人ありがとう。いろいろ試してみた結果、ヒットポインバーの端のチョイ上辺りに移設先が決まりました。以前よりもだいぶクロスが振りやすくなった気がするよ -- 2024-02-15 (木) 21:18:24
• ピンときた！お風呂好きなのってあれか！！【カラスの行水】か！！！ -- 2024-02-16 (金) 03:58:14
  • バズーカもカラスの顔してるしボトムスもこれカラスの翼で、刀のパッシブスキルもクロウ。フラフラ色んなところで内偵してるのもタビガラスかもしれん。トップススキル八艘飛び、ボトムススキル今剣は源義経繋がり、んで牛若丸は天狗に育てられたと言われている。この辺がモチーフかな -- 2024-02-16 (金) 04:03:49
  • 入浴時間が短いけどお風呂は大好きってこと……か？ -- 2024-02-17 (土) 11:26:15
    • 1回あたりが短いからこそ頻繁に行くのかも -- 2024-02-18 (日) 03:44:31
• 星3ストーリーでも一切シスター服出てこなかったし、やっぱりダサＴを☆3にしてシスター服配布でよかったのでは…？ -- 2024-02-16 (金) 18:53:14
  • シスター服も実質仕事着で私服が無いのよな。これじゃコンビニにすら行けやしねぇ……バニー服あったわ。吾妻家なら問題なかったわ -- 2024-02-16 (金) 20:32:56
• 天音派生バズの項目にもあったけど、お京さんバズもぶら下がり中のクモ相手だと距離合わせてもクリティカル発生してない感じあるっすね… -- 2024-02-16 (金) 22:42:32
• 変な距離にクリティカルあるなと思ったけど、これあれだな。引き撃ちがべらぼーに強いな。戦い方はこんな感じ？　普段はクロスブンブン、クロス届かないならトップスで接近、その場所から動きたくないならボトムスでビーム、ワラワラ雑魚出てきたらバックしながら引き撃ち。意識したら完全回避行けるわ -- 2024-02-18 (日) 02:54:28
  • 目的の優先順位によると思う。日の調査で完全回避5回するのが優先なら対小型はクロスに拘らない方がいい。対大型は余程高レベル相手でなければ楓さんがやるように、ほぼ攻撃させないで溶かすのが出来るはず。何処で斬り込むのかの研究。高難易度やる場合は、小型群に突っ込みたくないのは多くのキャラで同じなので、ショットと光波飛ばしが向いてるシーンの確認。クロスは道中の特異型のHPを出会い頭に持っていくとか要所で使う。近接性能は突き詰めると同等以上が沢山居るので、ショットの強みの活かし方も大事だと思う。 -- 2024-02-18 (日) 13:10:24
• ちょっとクロスの文面が見にくかったので軽く整えたんですが、下派生追加入力中の左右フリックってターンの事を言ってるんですかね？(クロス/★4キャラ未所持の為細かい修正はお任せします) -- 2024-02-18 (日) 03:51:28
  • 追加中の横は横派生だよ。追加斬り途中は隙がすごく小さいから受付時も短い。そして横派生よりもむしろその隙の小さい途中止めの方が有用で重要。 -- 2024-02-18 (日) 04:15:31
• お姉チャンバラとのコラボ待ったなし -- 2024-02-18 (日) 18:31:55
• あんまり強い強い言うとこうやって慎重に弱点をしっかり挙げ連ねる傾向にあるからなこのwikiは。これだけみたら癖強くて初心者お断りなようだけどマジで無双できる壊れキャラよ。 -- 2024-02-19 (月) 09:37:32
  • 感想がわりと分かれる中、事実関係を確定させました。何の話が展開されたか理解していないと思います。強い強いアピールに向けられてるというのは勘違いです。同レベルで貶しているのではありません。言ってるだけの段階は既に終わっています。上にも書きましたが、吾妻京への感想の乖離は普段上位の火力を見慣れてるかの違いだと思います。京のメリットは高火力で間違い無いですが、防御の問題を矮小化せず加味するなら高難度ではボトルネックになり火力の枷になる等、何のコンテンツが得意かと言われるとちょっと言い淀む所が弱点です。無双出来るのはどのキャラでも可能な雑魚相手迄です。加えて、壊れでは無くデザインされています。ガチ勢の火力をSP中簡単操作で再現するキャラです。間違い無く初心者向けです。気軽にアガツマスターみたいな体験が可能です。京の火力の頂点はここに置かれていますが、例えば大関さんの1段ステキャンに負けます。事実としてポテンシャルは最高ではありません。ガチ勢が性能で選ぶ的な観点では外れます。逆説的ですがピーキーに調整されたすぐみです。 -- 2024-02-19 (月) 17:25:46
  • 京の強みはかなりの高火力かつ範囲持続性当諸々にも優れたクロス攻撃と最高水準の回避・防御機能とそのループ中のシームレスな切り替えと非常に隙の小さい攻撃途中止めと瞬発力が極端に高いトップスと性能の高さに加えて高水準のアーマーも付与出来るボトムスとSP回収速度とそのSPで何度でも使えるデバフと即座に範囲攻撃を展開出来るショット。弱点は初手クロス～派生までの穴。また、下派生のアーマーが着弾時までもたないため高火力状態と高防御力状態には切り替えが必要なキャラであり、ゴリラではない。しかしゴリラ扱いしてもそこそこ強いためゴリラの土俵で比較されたりもしているようだけど、ゴリラ相撲でゴリラに勝てるわけではない。そして悲しいかなゴリラのゴリラによるゴリラのためのゴリラプレイで普通に全課題をクリア出来てしまうゲームなのでそっちのが楽だし早いよねという意味で評価が差し引かれている(というかそう言っとかないとおさまりつかなそうな人がいるので皆忖度している)。まあ普通に超強いよ。 -- 2024-02-19 (月) 19:36:04
• 敢えて難癖つけようにも「出力にしては脆い」くらいしかないんだけどそれもダメカと無敵でどうにでもなるしな…つよい… -- 2024-02-19 (月) 13:57:13
• 多分難しい「ことにしたい」人はピョンピョン横派生でちゃんと攻撃避けてそこから下派生で滅多斬り！とかの理想を持っちゃってるんじゃないかな。実際やると結構シビアだったりその後の状況が必ずしもいいわけじゃないから、横派生は位置調整に使うくらいにして適宜(換装)スキルで無敵避けもやってれば他キャラとは攻略に対する労力がまるで違うんだけどな -- 2024-02-19 (月) 14:28:11
• 操作が他の子にくらべて難しいのは事実。強いのも事実。それでいいじゃないか -- 2024-02-19 (月) 15:44:38
• 編集合戦になっても困るのでこの辺りでやめておこう。ちょっと質問がある。 -- 2024-02-19 (月) 18:33:27
  • Q1. 既存高火力キャラとは誰でしょうか？（楓さんの他に） -- 2024-02-19 (月) 18:34:40
    • つまり自分とは意見が違い意味分からないから消したと。こんなこと聞く前に他に上回るキャラが居ないことを自分で確認してから消すべきではなかったのですか？このwikiの練習ページに攻撃速度というのがあります。あまり表にアピールしないまでも、性能の記述する人は把握してるものだと思ってました。上の検証で楓と京の性能比を出しましたので、現在京の表内の大体の位置は「誰でも」探れるようになっています。質問して楓が出てくる時点で的外れです。表内に指名では無いですが大関1段SCで上回れるのも確認済みです。加えて別の客観視点から。楓さんがトップクラスの火力を持っていると公式がコメントしたと噂に聞いています。つまりトップだとは言ってません。上記検証で楓≒京であることを確認した以上、京より上が居ると公式で言ってるのと同じです。同時に京はデザインされているという強力な根拠になります。 -- 2024-02-19 (月) 20:06:50
  • Q2. 某シミュレーションゲームの年長キャラ……とは？ -- 2024-02-19 (月) 18:35:15
    • ファイヤーエムブレムにおける年長キャラと年少キャラのパラメーターの成長確率の差になぞらえた表現です。これ単独で意味分かれというのでなく、前の行のポテンシャルで負けるという話を踏まえた装飾です。 -- 2024-02-19 (月) 20:07:33
• ファイヤーエムブレムやったことないからわかんねぇよ…… -- 2024-02-20 (火) 05:11:24
  • (聞こえますか…わたしは今あなたの脳に略…ソレの相手をすることはあなたにとって何の益ももたらしません…キャラペは広げた使用済みティッシュ程度のモノと割り切るのです…) -- 2024-02-20 (火) 06:48:25
    • (編集合戦してる時点でイラナイツ…) -- 2024-02-20 (火) 09:31:58
  • (ファイヤーじゃなくてファイアーな…) -- 2024-02-20 (火) 19:06:39
• ここまで編集で荒れるのも珍しいな。多分火力の部分に意見の相違があるのだろう。普通は「火力が高いけど最高レベルではない」ことを問題点として挙げないからね。 -- 2024-02-20 (火) 14:01:55
  • 好意的に解釈するなら、無理筋で貶されてるという誤った思い込みですね。一連全て同じで一人上で木を乱立させてるのとかも。ちゃんと読んで理解してから話しましょう。先に手を動かすとか以ての外です。実際、何書いてあるのか理解してないと思います。記述してある「最高クラスだけど最高ではない」とは違う話ですし。キャラの立場が立場なだけに「攻撃力もブッチ最高」の方が問題で、そういう誤解が無いよう必要な訳ですが。で、そういう勘違いだったらマシというだけで、いつ誰が記事を説明無しに削除したかはログ上で明白なので、何か話作ろうという試みはやらないほうが良いですよ。 -- 2024-02-20 (火) 18:29:48
    • 必要が生じた時用に状況の整理しときます。今の戦闘スタイル欄の原型が投稿されたのは日曜未明です。内容には上の木の2024-02-19 (月) 09:37:32の人と同じく「吾妻京は操作の難しいキャラである（とコメント欄で解説されている）」と同じ旨の突飛な勘違いがあり、「経験に裏打ちされたテクニックが必要だが、使いこなせば最強格のぶっこわれ」について私が夜に気がついて流石にねーわと思って鉤括弧内だけとりあえずで差し替えました。が、凶悪な乱文が気になりだして、私が夜なべしてトピック整理しました。概ね今ある戦闘スタイル欄の記事です。原文の再利用はなるべくしましたが比較的大掛かりな変更なので、原文はコメントアウトして下に保管しました。その後、月曜未明の間に記事の一部が説明無くコメントアウト後削除をされており、夕方に気がついたので復旧させました。で、2024-02-19 (月) 18:33:27の投稿がされてるんだけど、編集合戦って言ってる以上はマズいことした自覚はあるんですね。現在まで削除理由の説明は無いです。最低限のルールは守りましょう。ここの木の投稿もそうですが書いてあること読めないレベルなら編集しようとか思わない方が良いですし、故意に話作ってるなら正真正銘の荒らしです。 -- 2024-02-20 (火) 18:32:38
  • 多分コメントが長すぎて誰一人読んでいないんじゃないかな？馬鹿でもわかる様に簡潔な記述を心がけて欲しい。 -- 2024-02-20 (火) 18:51:39
    • あなたは手に余る難しい話を無理に追いかける義務はありませんが、同時に取り残された情報弱者になることを自覚してください。知らなければ正当な判断は出来ません。ご自分が事の正誤を判断出来る立場に無いことを理解してください。 -- 2024-02-20 (火) 19:21:57
    • ぶっちゃけログがどうとか誰も気にしてないのにそんなの持ち出して長文連投してる人が一番ヤバく見えるわ。余りにも芳しい匂いがしすぎててその人がどういう立場で何を言いたいのか最早どうでもよくて早く立ち去ってほしいとしか思わん -- 2024-02-20 (火) 19:25:00
  • 厳しいことを言うと結局何を言いたいのか全く伝わってこない。一番主張したいことを簡潔な一文で示してくれないか？ -- 2024-02-20 (火) 20:06:56
    • 長文書きまくって他人からまったく共感を得られないんじゃ自己満足どまりだし、他利用者からもっと簡潔に書いてくれって言われてんのに、ずっと長文投稿し続けてるとかになれば、掲示板を私物化している荒らし行為と受け取られかねないからなー・・・ -- 2024-02-21 (水) 06:59:58
• 売り手側はプレイヤーにひたすら数値を追い求め巻藁を叩き互いに見栄を張り合うゲームをさせたいが、大半のプレイヤーはそんな物に興味ないという、そういうものが根底にあるお話なのさ -- 2024-02-20 (火) 22:00:04
  • 他所からそういうノリを持ち込みたがるプレイヤーの問題なんだよなあ…マジでなんか違うゲームやってんのかと思う事ある -- 2024-02-20 (火) 22:27:08
• 怒らないで聞いてくれな？　戦闘スタイルの話に「結果的に数値は他のキャラに負ける」なんて話がなんの意味があるんだ？　それはデータっていう別の項目だと思うんだが -- 2024-02-20 (火) 23:06:21
  • どの武装が強いのか知りたいから、火力の情報は確かに重要だ。ただもう少しマイルドに書けないものか。 -- 2024-02-20 (火) 23:17:06
  • 編集履歴込みであちこちに飛び飛びに書かれた内容総合すれば判りはするけど、流石にそれは不親切と思うので。先ず、だいぶマズかった初期原文の抜粋：”超火力紙装甲。総じて「経験に裏打ちされたテクニックが必要だが、使いこなせば最強格のぶっこわれ」といった印象のキャラクター。”このように火力の上限が計り知れないような表現になっていたので、再構築する上で火力のキャップやその範囲に関する補足をする必要が生じたためです。原文を残す努力をしたのが裏目に出てこうも異常な行動されるとは思いもしませんでした。増築感も気になってましたし、今の状況での全書き下ろしはタイミングとして良いんじゃないですか？ -- 2024-02-20 (火) 23:37:12
• 戦闘スタイルってのは使用感の話で、傾向の話だよ。データはデータでごっちゃにしちゃだめだ。わけわかんないことになってるじゃん -- 2024-02-20 (火) 23:56:02
  • そうすべきって話に特に異論は無いんだけど、wiki全体で見ると共有されてるとは言い難く、「装備データがこうあるからこの戦法が可能」みたいな言い回しに問題あるとも思えない。拡大解釈すると装備の説明詳しく書いちゃうのも不可能でなく…一条 綾香みたいになってる所もある。探せばもっとあるかと。 -- 2024-02-21 (水) 00:16:46
    • 確かに私も少し気になっていたところです。編集者掲示板で議論してみましょうか？ -- 2024-02-21 (水) 00:30:29
    • 参加は遠慮しますが意見交換がされるのは良いことだと思います。個人間で段落名の解釈に幅があるのが原因だと思うので、ページ雛形にコメントで「使用感や傾向を書いて下さい」的な誘導があれば良いんじゃないでしょうか。 -- 2024-02-21 (水) 18:30:51
  • 戦闘スタイルなんて項目は不慣れなご新規が取っ掛かりの参考に出来る程度に、まずはこうしてみるのは如何？といった例が一言二言書いてあればそれで良い。そこから先はデータ等を見ながら各々で使い方を組み立ててゆくのが遊びというもの -- 2024-02-21 (水) 00:30:11
• まだノーマル出ただけなのに比較対象がファクター穴ギア込みってのがもう強いと言ってるようなもんなんじゃ… -- 2024-02-21 (水) 00:31:26
  • 既に換装付いてるしパッシブも強力だしでもうショット、クロス倍率くらいしか伸び代はないんだけどね。穴ギアは勿論、派生すら来ない可能性もある -- 2024-02-21 (水) 01:03:49
    • シスターということで回復でいこう。自傷パッシブあるけど回復でいこう -- 2024-02-21 (水) 02:36:05
    • 大型に合わせてパッシブ再発動できるから回復貰ったら強いよね。あとは逆に20％くらい追加自傷してくれたらクロスのパッシブが自主発動できてありがたい気もする -- 2024-02-21 (水) 11:38:26
    • 聖職者は鈍器。だからハンマーに派生。あとマジレスでつまんないこと言うと、今は下派生連打が火力源なので、これをオミットして強化モードやTA積むのは難なく可能。既存火力キャラと同じ、ガチ勢はこっちの方が火力出せる、みたいになる。現SPの価値が薄くなるので普通の単発SPも追加。平凡！！ -- 2024-02-21 (水) 18:34:42
    • ないない。よほど型落ちでもない限りそのキャラの顔みたいな武装を弄るとは思えない。 -- 2024-02-23 (金) 06:06:03
    • 色んなキャラの最大の売りともいう部分を継ぎ合わせた鵺みたいなキャラだから全く別の顔になるのもそれはそれでキャラクタ性の演出にはなるかもな。ジョウロ+蜘蛛の糸+ブラックストリーム+EMPマイン+ゴルフみたいな -- 2024-02-23 (金) 06:30:04
    • 派生なりAギアでの下派生連打オミットは簡単。全然違うギアになったりKissでの機能変更は既に沢山ある。選択式だから今の方向性が失われる訳でもない。スマホ環境で高速なステキャンが出来ない、TAも苦手、PC環境も持ってない人でも高火力出せるのがノーマルクロス。いまより上積みしたいガチ勢向けの新クロス。今現在の京お姉ちゃんはSP発動中には楓クラスの火力に匹敵なので、もう一声の余地があるんだよ。台詞的にも本気出してないし。 -- 2024-02-23 (金) 12:54:43
• 本当強すぎて草。やっぱ最強組は頭ひとつ抜けてるね。物語の設定上の根拠があるからこそ許されるやり過ぎぶっ壊れ性能。 -- 2024-02-23 (金) 01:43:42
  • そうやって大袈裟に持ち上げるからめんどくさい奴が長文でシュバッてくるんだぞ。 -- 2024-02-23 (金) 06:26:00
    • この木荒れそうな話題持ち込んで1人で伸ばしてるやべー奴だよ…過去何度か似たような事あったがそういう奴が居るんだわ -- 2024-02-23 (金) 06:42:32
    • ↑憶測でヤバいやつ認定は草 -- 2024-02-23 (金) 09:58:57
    • 気に入らない書き込みはヤバいやつ認定する奴っているよね…過去何度か似たようなやつ見たことあるわ -- 2024-02-23 (金) 09:59:46
    • IDでバレるからおよしなさい。そこ含めてロールプレイでやっているなら最早何も言うまい -- 2024-02-23 (金) 10:20:37
• ちょっと持ち上げるコメントをすぐ叩きに来る奴がいるあたり引けなかった奴が相当いるのか、一人が僻んで常に粘着してるのか。普通に強キャラだし周年実装の特別なキャラなんだから強くても問題ないと思うけどね。 -- 2024-02-23 (金) 10:26:45
  • 誰が何と言おうと間違いなく強いので。 -- 2024-02-23 (金) 10:45:00
  • 簡単にぶっ壊れだの頭一つ抜けてるだのと大袈裟な表現使うからそれは言い過ぎでしょと突っ込めば今度は叩かれた、〇〇と同一人物だ、全部〇〇の仕業だとか騒いでさ、そういう思い込みの激しさこそタチ悪いと思うんだけどな。 -- 2024-02-23 (金) 11:00:37
    • ブーメランで草　全部〇〇の仕業だとか言ってもないこと捏造して楽しい？ -- 2024-02-23 (金) 11:05:03
    • 「全部」はいらんかったかも。一人が粘着して回ってるって言い分に向けて言ったんだけど。 -- 2024-02-23 (金) 11:25:50
    • あくまで可能性として提示しただけだけど、気に食わなかったなら悪かったね謝るよ。でも強いと思って感想書いただけでヤバい奴だの言われたら苛立っても仕方ないでしょ？ -- 2024-02-23 (金) 11:39:53
    • 自分は言い方に引っ掛かることはあっても感想言ってるだけの人をヤバい奴呼ばわりなんかしてないよ。ただの思い込みで過剰に持ち上げ過ぎるのも程々にしなよってスタンスなだけ。それと京が強いことを否定してる訳でもない。荒らしてしまって申し訳ない。もう黙るので。 -- 2024-02-23 (金) 12:02:11
    • 超つえー！って思ったら気兼ねなく超つえー！って言える空気じゃないと窮屈さ感じて人が去ってくからなぁ…… -- 2024-02-24 (土) 20:13:17
    • 強いと思うし何よりキャラ好きだからヘタっぴな自分でもなんとか使いこなそうと頑張ってるけど……そうね、ひとつ上の木なんかちょっと持ち上げ方がわざとらしいかなーとか思わないでもない -- 2024-02-25 (日) 01:53:21
• よし！みんなで京ちゃんの好きなところを一つずつ書いていけ！！　　俺はおっぱい！！！！！ -- 2024-02-23 (金) 14:00:06
  • 全裸で寝てそうなところ -- 2024-02-23 (金) 23:36:03
  • 普段は余裕綽々で悪戯っぽくふるまってるけどベッドの上じゃ奥手なところ（ｶﾞﾝｷﾞﾏﾘｱｲ） -- 2024-02-24 (土) 06:39:51
  • 絶対日常生活だとだらしないゾ（断言） -- 2024-02-24 (土) 09:50:27
  • 全て（え、ひとつ？そんな絞れにゃい） -- 2024-02-25 (日) 01:45:21
  • 専用スーツ越しに見る腰から太ももにかけてのボディライン好き -- 2024-02-25 (日) 01:55:49
  • 性格がひょうひょうとしてていいよね -- 2024-02-26 (月) 05:24:26
  • お姉ちゃんなところ -- 2024-02-26 (月) 22:17:49
• このキャラってクロスの入力方式は楓亜種だけど性質的には綾香の方が近いと思うんだよな -- 2024-02-24 (土) 22:51:04
  • 火力上積み用のオプションルートに被弾に対するケアが無いって点ではそうですね。ﾑｯﾁｬﾝでもいいけど -- 2024-02-24 (土) 23:08:13
• 金曜以降の重力弱点マルチソロやってたけど、いまひとつ安定感が足りないな。横飛びやスキル無敵でタイミングとれないと被弾があとに響く。といってもクリアできるのでとっても強いんだけど。もう一声、ガードか回復が欲しい。アナザーに期待か。 -- 2024-02-25 (日) 02:40:29
  • ガードは下派生がある。回復は五感がある。鋭心が積めない？そんなネタスキルは捨ててしまえ。連打斬りは出し切りに執着せず必要に応じて適当な所で止めてニュートラルから下派生や素ターンに移行すると良い。ターン～ターンの無敵が繋がるので大抵の攻撃は見えてなかろうがお構いなしに無敵抜け出来る。回避は気分だけでいい。トップスやSPもつかえばVWはごく短い時間で処理出来るので基本的に処理する。プクラオ付きは下派生ループをガード優先で。これだけ守れば全種ソロ楽勝よ -- 2024-02-25 (日) 04:37:32
    • あ～、なるほど...　慣れない高難易度で敵の攻撃が激しくて直ぐにブースト息切れしちゃうから、どうしたもんかと思っていたらガードもあったのね　良い事聴いた！ありがとう！(^O^)ｂ -- 2024-03-04 (月) 01:47:52
  • ペレグリGXを履こう。あと慣れてきたら上の人も言ってるけど、連打じゃない下派生ステキャンループを基本にして、出し切りに自信がある場面で連打派生、攻撃防ぎたい所は下派生の100%ダメカ切れる前にターンする奴を出すだと思う。 -- 2024-02-25 (日) 12:44:46
• なんかこう、楓さんの顔なのに表情がよろちゃんな感じするよね…いや実際表情パターンはよろちゃんなんだけど実装されて初めて気づいたっていうか -- 2024-03-01 (金) 22:21:29
  • 両方揃ったから言えることだが…　楓さんは京ちゃん似だけど表情がむっちゃんぽいとも言える -- 2024-03-04 (月) 01:45:23
• ねここねこね服はいつ実装されるんですか -- 2024-03-16 (土) 15:15:02
  • ぶっちゃけあそこまでお見せしてねここねこねが無いの今一番怒ってるかもしれない。 -- 2024-03-17 (日) 21:29:00
• タカミムスビの腰のボンボン2つを何だよこれちょっと卑猥だなって思ったりしたけどモチーフの天狗だか山伏の服にこういうの付いてるんだなって判って納得した。 -- 2024-03-20 (水) 08:17:55
• 下着、ベージュ色でオバハン下着の可能性が微レ存。どころか大いにありそう。 -- 2024-03-27 (水) 15:07:04