コメント/元素チャージについて
Last-modified: 2024-05-05 (日) 08:47:27
元素チャージについて
- 元素粒子1つ辺りのエネルギー獲得量について。結論から先に書くと粒子と同じ属性のキャラが表にいる場合3、控えにいる場合1.8のエネルギーを獲得。粒子と異なる属性のキャラの場合は表にいる場合1獲得、控えにいる場合0.6獲得。表に粒子と異なる属性のキャラが立っていても控えにいるのが粒子と一致した属性であれば1.8獲得できる。以下調査結果の詳細 --
- 香菱の元素スキルで粒子を発生させ元素チャージ効率初期値のキャラの元素爆発が貯まるまでの個数を調べる。 1.香菱で粒子を獲得した場合。27個で表の香菱(80)が貯まる。23個で控えのアンバー(40)が貯まる。67個で控えの凝光が貯まる。2.アンバーで獲得した場合。14個で表のアンバー(40)が貯まる。45個で控えの香菱(80)が貯まる。67個で凝光(40)が貯まる3.凝光で獲得した場合。40個で表の凝光(40)が貯まる。45個で控えの香菱(80)が貯まる。23個で控えのアンバー(40)が貯まる --
- 環境的に録画して確認しながら集計、ということが難しく全て操作しながら画面を確認して個数を数えており途中数え間違いや余計なノイズが絶対入ってないという保証ができません。調査した結果が私のものと異なる方がいらっしゃれば報告もらえるとありがたいです --
- ちょうどチャージ効率について調べようとしてたので同じ条件で確認を行いました。結果としては上記と同じとなったため、同元素は表:3で控え:1.8、異元素は表1で控え0.6であると考えていいと思います。 --
- 元素エネルギーのページに「元素チャージ効率」170%くらいで取得エネルギー量が倍になる、とあるのですが上記の結果と合わせても3×1.7=5.1にしかならず、2倍にはなりません。その為切り上げ処理が行われ5.1→6にされることで2倍になっているのではないか?と考え検証を行いました。 --
- 香菱(効率100%)に粒子を出させ、アンバーで粒子を受け取り必要数を調査しました。アンバーのチャージ効率は120.2%と170.0%の2種、それぞれ表と控えで行いました。なお100%の状態であれば表は14個、控えは23個でチャージが完了します。(120.2%)アンバー表:11個、アンバー控え19個。(170.0%)アンバー表:8個、アンバー控え14個。 --
- 結論から言うと切り上げ等は行われておらず、効率170%であれば1.7倍にしかなりませんでした。もし取得エネルギー量を2倍にしたいのであれば効率を200%以上にするしか無いようです。また同ページに170%あれば控えのキャラの取得量を表に出ているキャラと同程度に出来るとありますが、1.8(控え)×1.7=3.06となるので正しいようです。 --
- ちょっと整形して、元素オーブ関連を表にまとめてみたけど、解釈これで合ってるか……? --
- おつ。ただ元レスの「小オーブ」ってのは元素粒子だと思う。チャージ量も一緒だし、他の攻略サイトとか見てもオーブに大小の区別は見受けられない。元素粒子に元素の色が付くとちょっと小さく見える(真っ白な無色粒子に比べて、透明感が強い)のが勘違いした原因だろうか。 --
- 元レスのままだったのでページとしての体裁を整えようと思っていたところ、先に更新された方がいたので便乗。とりあえず概要とチャージ量を改稿。 --
- 「小オーブと粒子は全く同じもの」という見立てでオーブ・粒子の発生をまとめ、共通行動の発生と元素スキル毎の発生という表記に変更。 --
- (憶測を多分に含みます)共通部分の粒子発生率について。敵にダメージを与えた際、属性を持っていない敵からは無色粒子が、属性を持っているスライムやアビスからはそれに対応した属性の粒子が一定の確率で発生する。敵に対して通常攻撃を行って粒子の発生率を確認したところ、恐らく敵とのレベル差(もしくは天賦レベル)の影響を受けていることが分かった。自分よりレベルの低い相手に対しては高確率で粒子が発生し、レベルの高い相手に対しては粒子の発生確率が大きく低下していた。また粒子発生率は武器種や元素スキルによってある程度固有の値をとる可能性が高いため、ぶっちゃけ根底にある仕様を理解しないと定量化して比較するのは難しいと思います。段階的に比較できるほどキャラのバリエーション持ってないです。 --
- あと低難度の岩秘境でスライムを虐めるオズを眺めていて気付いたことですが、オズによって引き起こされた元素反応(超電導、過負荷、感電)に巻き込まれた敵からも元素粒子が発生しているようです。この粒子発生確率が何を参照しているかどうかは不明ですが、元素共鳴が粒子発生に関わっていたり雷の関わる元素反応が全て範囲攻撃であることを考えると、雷元素は対集団戦で敵を反応で巻き込んで粒子を大量に発生させ、元素爆発を多用するように設計された元素なのかもしれません。 --
- 調査をした者ですが、シャンリンのスキルを遺跡守衛に当て続けても小オーブ×1以外を一度も見たことはありませんでした。その為個数が一定のスキルと一定確率で増加するスキルが混在して存在してると思われます。また遺跡守衛のような大きな敵は一定ダメージ毎に必ず粒子を発生させるようで、HPバーをよく見ると目印が付いているのが確認できます。そのラインを下回った瞬間に粒子が発生しているのでもしかすると「攻撃すると一定確率で発生」ではなく「一定値ダメージを与えると確定で発生」の可能性はないでしょうか?レベルが高いほど発生しにくい=HPが高く減りにくい為、という可能性があるかもしれません。 --
- お、本当だ。雑魚敵は大抵HPが半分くらいになると属性に応じた粒子を出す。敵の種類によって違うみたいで半分じゃないやつらも居るけど。敵1体が持ってる元素量が決まってるみたい。 --
- 魈の爆発中スキルについて問い合わせした方曰く「魔物のHPを一定値の以下にした場合や、倒した時にも発生する仕様となります。」ってあったようなので確定っぽいですね。記述を大幅修正する必要がありそう…………。 --
- 敵によって保有している固定の元素量があるようで、少し検証して来ました。結果、HPが一定まで減少すると粒子が発生することは大凡確からしいです。例えば元素粒子を2つ保有するスライムならHP50%を切った時と倒された時、元素粒子3つと元素オーブ1つを保有するアビスの魔術師ならHPが25%減る度に粒子を出し、倒された時にオーブを出しました。恐らくこのページの基礎となった報告にある「敵を攻撃した時に確率で出る粒子・オーブ」は存在しておらず、実際には「敵が一定量のダメージを受けた際に放出する元素粒子・オーブ」の事を誤認していたと思われます。ちなみに敵が持つ元素量は同じLvの同種の敵でも異なる場合があり(宝盗団系で確認。薬剤師はHPが1/3減る度に粒子を出すが、倒された時に粒子を出さないことがある。保有量は2-3粒子)、これは確率によって決まっている可能性があります。ちなみに元素スキルによる発生は報告通りだと思います。 --
- 敵を倒した確率で粒子を出す出さないが有ると報告しましたが、勘違いだったみたいです。どうも敵を倒した時に限って粒子が視認出来ないことが何度もありましたが、粒子は表示されない・視認出来なくともチャージ自体は行われていました。視認できない理由は確認漏れ、画質設定、ハードの性能等々おま環の何かしらだと思いますが細かいことは不明です。 --
- ヒルチャールとスライムにご協力頂いてちょろっと(10~20体程度)確かめてみたところ、50%じゃなくて60%くらい(ターゲットアイコン▽より右側までHPが残っている)で発生してると思う。 --
- あと元素量という表現は元素シールドの方で使ってるので、もしページ本文に記載する際は混同による混乱を避けるために変えたほうが無難と思います(一応こっちはあっちと違って粒子・オーブというゲーム内用語が存在してますし)。あと妄想ですが、そもそも無元素属性の元素ってなんだろう…って思うと、生命エネルギーそのものなのかも? だからHP減少で生命エネルギー=元素粒子・オーブが大気に漏れ出す…。メタだけど倒すと消えるし。 --
- 西風武器の「元素エネルギーを6回復」の効果は、実際には白い元素粒子を3つ生成する効果なので、白粒子はどの元素のキャラで取得しても「2」チャージと思われます。 --
- 調べて来ましたが、西風で発生する白粒子と無属性の敵から発生する白粒子が持つチャージ量は異なりました。西風の白粒子が持つチャージ量の実測値は一つ当たり2.1であり、敵から発生する白粒子の実測値は一つ当たり約2.6でした。計測法:フィッシェル(60族)に西風を持たせて計測。元素チャージ190.6%では5回でチャージが完了し(推定エネルギー=60/(5*1.906)=6.296)、元素チャージ190.4%では5回でチャージが完了しない(推定エネルギー=60/(5*1.904)=6.306)。まぁ四捨五入で「2」と解釈すれば運営は嘘を吐いていませんが。 --
- 元素粒子によるエネルギー獲得とは別に、通常攻撃などのhit時に直接チャージされる量は考慮されてますか? --
- あー完全にすっぽ抜けてた。それってどれくらいチャージされますか?細かく見るなら控えに食わせるか、粒子取る前に交代しながら検証せないかんのか。それを加味したら西風は2で敵から出るのは2.5チャージかな。 --
- 粒子の一つ当たりのエネルギー量は無属性粒子が2.5、属性粒子が3、西風粒子が2でした。どの元素属性でも補充可能な無属性粒子(白粒子)はエネルギー量が少し低めに設定されているようです。 --
- 控えの獲得量が属性粒子と同じ6割だとすると1.5か。同属性が1.8ということを考えると若干見劣りするけど、異属性だと0.6になるから圧倒的って感じかな --
- 通常攻撃(おそらく重撃も?)でも回復しているみたいだぞ。粒子やオーブのエフェクトは発生せず、直に元素エネルギーがチャージされてる。だいたい5回に1回くらい。無相相手に法器キャラで攻撃してみると分かりやすい。 --
- ってよくよく見たら上で言われてたわ…。 --
- 複数体の敵に同時に当たるとその分加算されてる様子。1凸凝光で岩スライムを纏めてぶん殴ると割と洒落にならない勢いで溜まっていく。2発*岩スライム4体=8Hit/攻撃で計算されてるのかな?そら元チャ貯まるの早いわ。 --
- 何故かは分からないが、フィッシェルのオズの攻撃を受けた敵のみならず、オズの攻撃によって引き起こされた超電導・過負荷に巻き込まれた敵からも雷粒子が発生する。雷の元素共鳴は外しており、また他の雷キャラが元素スキルで反応を起こしても同様の現象は確認できなかった。Lv4キャラ突破天賦が関係している可能性を考えたが低レベルのフィッシェルでも同様の現象が確認された。設置系スキルの特性である可能性を考えてシャンリンのグァオパァーで過負荷を起こして敵を巻き込んでみたが、所詮は狸、追加の粒子は得られず、オズが非常に優秀な眷属であることが明らかとなった。 --
- 俺もリサレザーで起きないの確認した。感電の元素熟知参照がみたいな感じの不具合な気配がする…… --
- 通常攻撃でのチャージ量は1。粒子が発生しないからか控えの味方はチャージされず。アンバーで試した体感だと10%~15%くらいな気がする。 --
- チャージ効率の影響は受けず常に1の様子。まあ効率積むキャラで延々と通常攻撃する事なんてないだろうけども… --
- コメント等を参考に全体を再編しました。基礎チャージ量表など一部Genshin Resourcesを参考にしています。そろそろページとしての体裁も整ったかと思うので、元レスをコメントアウトさせてもらいました。 --
- 補足:このスプレッドシートも中国BBS等の引用のようです --
- ついでにコメントが提供ページへのリンクになっていたのを移行 --
- お疲れさまです。元レスは元素スキル以外については全く内容が異なるので削除で良い気もします。 --
- お疲れ様です。細かいですが、敵から出る無色粒子のチャージ量は少なくとも2ではないので参照元が間違っています。以前は2.5と報告しましたがそれも正確では無く、約2.3以上2.5未満と見積もっています。 --
- 注釈つけようと思って忘れてました。とりあえず表は目安ということで…… --
- ちなみに中々すっぱり気持ちの良い値に定まらないので、恐らく無色オーブが7、粒子が7/3=2.33…だと推測してる。 --
- 2.5でした。凡ミスしてた。ついでに注釈を修正しました。 --
- 前は大型の敵のゲージに目印がついていたと思うのですが、現在はそれが確認出来ませんでした。自分の環境の問題かもしれませんが、もしなくなっているようであれば該当箇所の記述は無くした方がいいと思います。 --
- 編集お疲れ様です。元ページ見てきたけど、控えの元素獲得量はパーティ人数と逆相関するのか。それと以前検証した限りでは凝光が4つ出すパターンと行秋が4つ出すパターンもあり、且つ確率は等分では無いことまでは確認したんだけれど、別のサイトに掲載されていたチャージ表と自分の計測した値が食い違っていたこともあり、別の変数の存在を疑って面倒くさくなってそれ以上進めなかったんだよね。ディオナは一致してます。 --
- 昨日は表の日本語化と整形だけで、数値の確認までできてないです。俺も編集しながらベネット単押しや岩旅人ちゃんはたまに+1個のことあるな~とは思っていたのですが。よき感じでアップデートしちゃってくださいな -- 書いた人?
- 無色粒子について。敵によってチャージ量が異なり、ヒルチャールが2、宝盗団が2.5でした。見た目は変わらないものの(?)敵によってチャージ量が異なる場合があるようです。 --
- 風の粒子だけやたら音が聞きやすい気がする --
- オズの元素反応ダメージの項目のオズによる感電に取り消し線が引かれているのはどういう編集意図?感電で発生するのかしないのかわからん --
- 西風シリーズによる粒子生成は、西風シリーズを持たせたキャラが場に出ていないと起きない仕様なのかな? --
- CD(クールダウン)の意味はわかるけれど、CT(クールタイム)の方がこのゲームの表記としては一般的ではありませんか? --
- ゲーム内だとクールタイムだからCTが正しいね。ここのページ見に来て一瞬CDってなんだ?となってしまった --
- アルベドの発生粒子が0.7と書いてるけどアルベドのコメント欄でも言われてた「粒子発生そのものにCTがある」というのを確率だと誤解したと思われる。少なくとも自分はアルベドの花が粒子を生まなかったのを見たことがない --
- わかる。タルタリヤの断流の粒子生成にもクールタイムある。 --
- 「注:粒子の数が整数でない場合、粒子の数がランダムであることを意味する。」って引用元の注釈をそのまま和訳したものだと思いますが、要は期待値ってことですよね? 数値が整数でも発生にランダム性がある場合もあり、例えば凝光の場合は2~4個のパターンがあって平均すると約3個でした。 --
- 凝光スキルに関しては3個で固定だと思う。少なくとも4個は見たことない。 --
- チャージ効率の厳密な計算式はまだ出せないながら、「チャージ効率〇%なら粒子n個回収(=元素スキルx回)でフルチャージ」みたいな目安はどこかしらに書けるといいんだが --
- クレー --
- わりと大事な話だと思うけど、元素スキルの粒子発生にはそれぞれクールタイムが設定されてる。有名なところだと凝光の6秒。一度粒子を発生させると6秒間はスキルを当てても粒子が発生しない。 スクロースみたいなストックタイプは極端に短いイメージ。(0秒?) --
- これ知らんかったんだけど凝光以外に祭礼持たせて粒子2倍でないキャラっている? --
- 祭礼で2連打することもあるのにCT0秒じゃないキャラって不遇なだけじゃない?全員0秒でいいと思う仕様だな・・・凝光とか自前でリセットできるのに6秒縛りあるとか --
- すごい重要な情報だと思う。ベネットみたいに2秒で2.5粒子出せるキャラが制限を受けるんならだいぶ想定と違ってくるよね --
- 最近のキャラを追加してもらえると嬉しいですです --
- 武器や聖遺物・天賦の効果によるチャージについて纏めた方がいいのではないだろうか?西風と稲妻武器で見比べて、稲妻の固定値回復の数値を小さく見積もる人が割りと多い印象 --
- 沈淪氷風秘境では爆発がループするのに千岩蒼白秘境ではしないのですが、理由が分かる方いましたら教えて欲しいです。パテはタル万ベネ香です。 --
- 岩ヴィシャップの落とす粒子・オーブが岩元素で量も少ない、それに対して元素纏ったデカチャールが落とすのが無色オーブで量も多いからだと思います。 --
- 一個上に対してです。枝付けできてなくてごめん。 --
- ありがとうございます! --
- 「回復量が数値で記載されている場合、回復する側も回復される側もチャージ効率の影響を受けないことに注意。」とありますが、これは誤りではないでしょうか。元素チャージ効率の影響を受けないものも確かにあります。しかし少なくとも西風武器に関しては、回復量は数値で6と記載されているものの、生成される無色粒子を受け取る際、元素チャージ効率の影響を受けて6以上回復するはずです。 --
- 西風シリーズははっきりと「粒子を生成し」と書いてあります --
- 何をおっしゃりたいのかよくわからないのですが、「回復量が数値で記載されている場合、回復する側も回復される側もチャージ効率の影響を受けないことに注意。」という文章からは「粒子を生成する場合は例外」であるという意図は読み取れません。ちなみに西風武器の説明文は「元素粒子を生成し、元素エネルギーを6回復する。」であり、回復量が数値で記載されているため、「回復量が数値で記載されている場合、回復する側も回復される側もチャージ効率の影響を受けないことに注意。」が仮に正しければ元素チャージ効率の影響を受けないことになってしまうため誤りですよね、というのが木の文意です。 --
- (英語訳とか分かりやすいですが)この数値は粒子の回復量を説明しているだけで武器効果の回復量ではないので、記述が間違っているとは言えませんよね。武器の効果と読むこともできはしますけれど。日本語が「エネルギーを6回復する元素粒子を生成する」の順に訳されていればもっと分かりやすかったですが。 --
- 回復量は発生させたキャラのステ参照ですか?それとも受け取ったキャラのステ参照ですかね --
- 元素チャージ効率はチーム内の各キャラのステを個別に参照します。 記事中の「元素チャージ量」の構成を整理し具体例を追加したので、よろしければ読んでみてください。 --
- 雷電将軍と八重神子の元素粒子生成を追加 --
- 5/14って何? --
- 櫻1つあたり14秒間継続で5回攻撃。その1回ごとに1つ生成。合計で5生成だと思います。 --
- モナのページだと元素粒子が4個と書いてて、ここだと3個と書いてるね。 検証が大変そう --
- 敵からダメージを受けたとき元素エネルギーが減っているような気がするのは気のせいかな --
- 特定の敵の攻撃にはエネルギー減少効果あるよ。 --
- 粒子生成量の表を更新しました。 --
- キャラクターが増えるに伴って同じ元素スキルでも長押し単押し以外の違いが増えてきたので、どこかのタイミングで表の形式を変更することを検討したいですね…… --
- 最近始めたから細かい仕様を確認できて凄く助かる --
- そういえばナヒーダやアルハイゼンは書かれてないんだな --
- 最近のキャラを追加して欲しいという願い このページめっちゃ助かってます --
- 粒子生成量の表を更新しました。フレミネに関しては表に組み込むことが難しかったので今回は省きました。 --
- スキルで元素粒子を出した直後にキャラを切り替え、粒子とは違う元素のキャラが粒子を受け取った場合どうなるのでしょうか?控えにいる粒子と同じ元素のキャラへチャージされますか? --
- 「出場キャラクター・控えキャラクターに関わらず、出場キャラクターが元素エネルギーを獲得すればチーム内すべてのキャラクターの元素チャージが行われる。なお、獲得した元素エネルギーをチーム内の各キャラクターに分配するわけではなく、控えキャラクターについては出場キャラクターよりもチャージ量が少なくなる。」ということなので、粒子なら控え×異元素の表の通り0.6/1個チャージされます。 --
- ありがとうございます。場に出ている状態より効率は落ちるが、チャージが行われるのですね。 --
- 「必要な元素チャージ効率の考え方」という項目を追加してみました。 --
- 本当に参考になります、ありがとうございます。 --
- 情報提供はここでいいのかな?ミカは短推し長押しランダムで3~4です。一時期ミカの動画をいっぱいとっていたので見返し確認しました。命中した敵の数に関しては不問。 --
- 計算例、必要な元素チャージ効率の考え方、キャラクター別生成元素粒子一覧表の3つが、詳細項目で全体の把握を難しくしていると感じたので、折りたたませていただきました。 --
- 「元素チャージ効率の必要量の目安」という項目を追加しました。他の項目と重複する部分もありますが、項目としての連続性を重視してそのままとしています。独自の計算や意見を含み、やや踏み込んだ内容となっていますので、気になる点がある場合は、ご指摘ください。 --
- 主な内容がかなり別の項と重複してませんか?ページ内に書いてある部分は重複して書かなくても良いのではないかと思います。あと、粒子を多く産むキャラ情報がすごく古い気がします。固定値回復はクレーもあります --
- ご意見ありがとうございます。同じ事項でも要求チャージの考え方という視点から記載の必要があると考えています。ただ、「必要な元素チャージ効率の考え方」は、移動が必要かと思っています。粒子を多く生むキャラ情報と固定値回復を追記しました。 --
- 内容は参考になって良いと思います。とりあえず、「必要な元素チャージ効率の考え方」は下に移動しました --
- 下への移動編集ありがとうございます。 --
- キャラ別の粒子生成量について,ナヴィアの項がなかったので追加しておきました。他にもフォンテーヌ組がいくつか欠けているので随時追加します。 --
- 召使は元素爆発をあまり使わないから、トーマのチャージが貯まりやすいという話をどこかで聞いた気がするのですが、これは本当ですか?どこかに書いていたらすみません。 --
- チャージはキャラごとだから直接的な因果関係はないよね。キャラチェンで召使のスキル粒子をトーマに譲るならそうとも言える --
- ですよね。てことはやはり私の勘違いかな?回答ありがとうございます。 --