シエル/対戦コメント

シエル

• シエルが敵の場合　システマシエルを踏んだら死ぬって思った方がいい　 -- 2020-10-07 (水) 00:07:23
• ターボで追いかけたら相手は逃げられないので、エルフ＋アクフロで捕まえたらシステマ設置、相手が焦ってる間に斬る。追いかける時は必ずアクフロバリア貼る。ブルースEXEやフェラムはシステマ置いて待ち伏せ（フミコミで勝手に引っかかって自滅）ってのが台湾版トップランカーの意見みたいね。翻訳ミスってたらごめん！自分もGA戦２手目に置いてるけど全く同じ運用してる。シエルはスコバスでもいいと思うけどアクフロがないと立ち回りにくいから必須やね -- 2020-11-29 (日) 10:10:19
  • 立ち回りとして想像しやすいけどそれでブルース側が慣れたら設置見てから消えるまで距離取って消えたらクールタイムの間に狩られるだけなんじゃって気持ちになる。画面外フミコミは避けれるけどあれ別に画面内から撃っても強いわけだし -- 2020-11-29 (日) 10:33:51
• シエル自体がレアなので分からん殺しとしては通用しそうだけどね。逆に言えばシステマしか脅威じゃないから冷静なブルースならまぁ様子見されるかもね。 -- 2020-11-30 (月) 17:43:15
• Twitterとか他所見てると現在魔境になってるGAでも使用者が日本版でも増えてるな。 -- 2020-12-24 (木) 14:28:59
• 書かれてる使用感の通りに現状は加速奇襲システマが良いと思うけど、プロミ切り替え撃ちと同時にシステマ置いたり戦略性が高いな。聖夜レヴィでも似たような戦法できるから武器の相性も良いかもしれんね。 -- 2020-12-24 (木) 14:41:40
• 例えばシステマ活かすならマックスがいい例だけどそこそこの回転率の近距離超火力スキル相手には武器次第で詰む。スコアロ持てば詰むとは言わないでもシステマ活かしにくいしスキル火力差で厳しい戦いになる。可能性は感じるんだが武器選びに安定択が無いから難しすぎる。 -- 2020-12-26 (土) 06:32:32
  • 普通に流行りのガンアディオン＋プロミでいいんじゃないかな -- 2020-12-26 (土) 10:14:14
  • シエルの場合速度バフでスコアロ引き撃ちも可能だけど、システマ置いても特定のキャラだと来ないからね。不意にシステマを切り替えプロミネンスで引っかけたりする場合はやっぱりもう片方は高火力の武器が欲しいな。後は追われてる時に相手が降りるしかない場所に置くとかだな -- 2020-12-26 (土) 10:29:36
• 近距離スキルキャラが相手の場合は、使用感でも書かれてる通りに無理に置きに行くよりエルフ撃ちながら上手く立ち回る方が良いね。シエルめっちゃ速いしデバフにも強いし -- 2020-12-26 (土) 10:51:18
• 5凸したけど狭いステージこそ相手も動き回るしシステマの範囲を広くして欲しい。ブeとかフミコミ見てからシステマ張るんじゃ遅いからなます切りにされたわ。 -- 2020-12-29 (火) 00:05:54
• フミコミは加速で走り抜ければ避けれる可能性ある。ソニック温存されたらキツい。 -- 2021-01-09 (土) 21:44:41
• システマシエルは使うかどうか微妙なとこあるけど、サイバーエルフは本当に発射間隔上がってバスバス撃ってくれるから気持ちいいね。 -- 2021-01-22 (金) 11:17:19
  • 一気に相手減速するから凄い便利だなぁ -- 2021-01-25 (月) 14:35:56
• 武器やカードもコロコロ変えて試したけどフォルテブルース黒ゼロアイリスマックスみーんな勝てない、辛い。エルフのカードコインなくて持ってないけど付けたら変わるかな… -- 2021-01-24 (日) 15:43:00
  • GAでシエル使ってるけど、アクフロノーチラス＋防御エルフで固めてシステマ置いてるだけで十分戦えてますよ。武器がセイバー固定になるので、相性が良い聖夜レヴィとかと組むと安定して戦える。 -- 2021-01-24 (日) 16:16:56
    • なるほど、つい加速選んでたけど防御バフの方でしたか。聖レヴィも持ってるのでもう少し頑張ってみます、ありがとう。 -- 2021-01-24 (日) 17:19:54
• 専用ダイヴカードつけてGA潜ってたけど、アクフロ噴射＋エルフの３発目当たっただけで完全に移動不可になるから抗体持ってない相手だとほぼ無双状態だった。上でもあるけどマッドノーチラスアクフロとマンネンバフで耐久力もかなりあるから抗体持ちとの殴り合いも強い。相手がプロミ持ちなら早めにシステマ置くとより安定する -- 2021-01-25 (月) 10:21:59
  • シエルの何が強いかって、開幕の殴り合いで自身は防御バフと抗体で鉄壁＋攻撃デバフフロスターとエルフの援護射撃で安全に相手を縛ることが出来るところだと思う。システマも相手の武器次第なら固めた後に置いたりできるし。ベルセルク４凸使ってるけどガンアディオンもありかな -- 2021-01-25 (月) 10:32:02
  • 今の環境だと加速バフ引き撃ちスコアロだと溶けやすいから、ガチガチに防御性能を高めて相手の移動を縛ってセイバー、マップ変わったらスコアロも可能なのも大きな利点だけどベースは今の防御重視が良さそう。昔より高火力のキャラ増えたし -- 2021-01-25 (月) 11:34:33
  • 昨日ここのコメ参考にしてアクフロとガンア行ったらスコプロMAXにボッコボコにされたぜ…。流石に相手が悪かった？ -- 2021-01-25 (月) 13:15:14
    • スコプロの場合、相手は抗体シールド無い時はアクフロシエルに近づきたくないはずだから、来そうな時はシステマ早めに置いて抗体準備したほうが良いな。プロミ相手にはシエルはむしろ一番立ち回りやすいかと。相手がアイテム取りに行って何秒経過したかも大事やな -- 2021-01-25 (月) 13:34:34
    • マックスはなぁ、武器縛ってもあいつの本体はチャージショットだから… -- 2021-01-27 (水) 00:15:34
• 太鼓担いだシエルで協力行くと楽しいぞ。弾幕張りまくれるおかげでザコ戦すぐ終わる。ボス戦は火力きついけど… -- 2021-01-25 (月) 14:22:57
• 専用ダイヴカード実装や、シエルと相性が非常に良いマッドノーチラスを解禁したプレイヤーも増えた為、日本版wikiも大幅に加筆・修正しました。対戦においての記載はシーズン１０ランキング戦GAにおける使用感です。 -- 2021-01-27 (水) 10:37:29
  • クイック冷却については自分の主観ですが、選択肢としては間違いなくありだと思います。システマに入れようとしなくてもエルフ＋アクフロで固めてる間に勝負が決まるケースも多く、使用感としてはシナモンに近いと思ってます。あまりシステマには拘らずに抗体目的でどんどん使用して、一気に超耐久で拘束したほうが勝ちやすいです。 -- 2021-01-27 (水) 10:42:40
  • 立ち回りやスキルの使用順も記載したので、長いなと感じたり赤字が見えにくかったら遠慮なく編集お願い致します。 -- 2021-01-27 (水) 10:47:42
• 今までエルフ加速で戦ってたけど防バフのほうが安定するな…壁抜きにせよ剣で戦うにせよ撃ち合いで負けないのはやっぱ強い -- 2021-01-28 (木) 10:27:43
• 防御強いけどセイバー使う場合加速があればもっと早く捕まえられるのにともどかしくなるな… -- 2021-01-31 (日) 08:29:40
  • 近距離～中距離なら抗体使ってノーチラスフロスターとエルフで捕まえれば多くの相手に有利だけど、マンネンだとサイバーエリアなら相手の移動を読んでから移動するフォルテとアイリスは壁貫通システマエルフで牽制すると良いよ。相手が様子見てる間に減速が直撃するか焦って追い出すことが出来るから追いつけるはず -- 2021-01-31 (日) 11:07:24
• 今期って抗体取りやすいしフロスターデバフのシエルあんまり活躍出来ない感じですかね？ -- 2021-02-01 (月) 22:31:16
  • デバフキャラは相手が抗体を取りに行ったのを確認して切れそうになったら接近って感じだけど、シエルの場合は自分で抗体出来るし防御力もあるからチャンスを伺うタイミングは他のデバフキャラよりは多いとは思う。抗体が少なかったり広いマップだとノーチラスシエルは更に強いから、狭くて抗体奪い合いになりやすいサイバーはガンプロでもいいかもね -- 2021-02-01 (月) 23:11:58
  • 抗体奪取が上手く行かない場合はマンネンで耐久力上げていきなり斬りに行くのもいいと思う。上でも書かれてるけど硬さと抗体で素の殴り合いもシエル強いし -- 2021-02-01 (月) 23:17:53
    • なるほど。先程wikiを参考にしてうっきうきで模擬戦行ったら余裕の3縦されまして。練習戦ならかなり有利取れました -- 2021-02-01 (月) 23:35:12
• GAでずっと使っててデバフとバリア持ちに凄い強いから勝率も上がったけど、逃げキャラに壁貫通エルフ当てられないと長期戦になりがちだったからそこだけ何とかしたいと思ってたらパティーシエルが完璧なくらい相性良いキャラで草 -- 2021-02-09 (火) 03:36:01
  • 逃げ戦法も簡単に引き寄せられるし、武器封印もしやすいからシエルが警戒するべきガンプロ対策も出来る。逆にパティーシエルが苦手なキャラはシエルの抗体とマンネンでいつも通りエルフロスターで戦えば良いし、編成の穴が埋まっていい感じやな -- 2021-02-09 (火) 03:41:19
• クジラバリア噴射した後にマンネン展開して相手が状態異常持ちなら抗体使って接近、ノーチラスクジラエルフで移動不可にしてベルセルク削り（状態異常持ちじゃないならここでシステマおいて止め）→離脱後またフル展開・・の繰り返しヒット＆アウェイが本当に強いんだよな・・。１０秒近くダメージも状態異常も全然通らないし、むしろ近づいたらエルフで完全に動けなくなるし、捕まらない様にバスターで逃げ続けるしかないなぁ・・。シエルに接近戦仕掛けるならもうクジラは必須かもしれんね -- 2021-03-15 (月) 13:36:22
• 5凸して試しに模擬戦行ったけどまぁ難しいねこのキャラ　ガン逃げいやだからマンネンマッコウブライにしてるけど３タテされることされること　特に最近台頭してきたRFXとか天敵じゃないのかアレ -- 2021-03-28 (日) 19:14:32
  • テルオが流行りだしたのもあるけど、裏の武器がマッコウなのは果たして正解なのかと最近思うわ。抗体次第で運が絡むけど、テルオ＋シュリンプァー&ペンギンとかどうなのかね。常時攻撃垂れ流すタイプでも無いし。多少防御が強くても、無敵殴り持ってる連中に自分からセイバーで突っ込んでいくのは自殺行為な気がする。 -- 2021-03-31 (水) 21:26:44
    • マッコウフロスターに関してはガン逃げは嫌だけど　ランクマ2・3人目に配置するときは勿論1人目に置いても加速・突撃の無いシエルじゃ抗体争奪戦に勝ち目薄くて（2個あったら尚更）、抗体取られたら原作通りのただの非戦闘要員に成り下がるからどうしても時間稼がないといけないから　そういう意味で時間稼いでる間にシールド張れるマッコウフロスターは1つの解なんだと思う　攻撃下げたいのはわかるいつの間にかこっちが溶けてるから -- 2021-04-05 (月) 19:39:13
• アクフロマッコウじゃなくてもセイバーにスコルピオン付ければほぼ拘束できるから、もう少し選択肢広がると思うんだよね。亀をもう片方の武器につけれるし。 -- 2021-04-09 (金) 12:38:11
  • スキルでのダメージが期待出来ない以上は最終的に武器で殴って止めをさす形になるので、裏は防御的な武器になるのは必然、その点でマッドノーチラスの付けられるインジェクターってのはほぼ外せなくなると思う。そうなるとマッコウorテルオの2択にならざるを得ないのかなと。主力武器がセイバーかそれ以外かって議論は出来ると思うけど。 -- 2021-04-12 (月) 15:42:45
    • 遅レスだけど完全に同意見ですね。ノーチラスマンネンと抗体で有利に立ち回れるのが強いからインジェクターは欲しい。プロミでアド取るのも相性悪いしそうなるとマッコウと火力で押し切れるベルセルクになる。硬くて抗体持ちって事でプロミに引っかかりにくいスコインも全然使えるから、どっち使おうかなって議論は間違いなく出来るな。組み合わせるキャラ次第やね -- 2021-05-05 (水) 15:27:23
• 5凸の専用カード2種類とドップラーの反乱でアドスキル付きXインパクトと何かで今の環境でもそこそこ戦えるかな？ -- 2021-05-03 (月) 23:25:08
  • 専用5凸2種のハードルを乗り越えればデバフ頼みのキャラは圧倒できるはずだけど使ってる人がほとんど居ないし稀に出会っても自身がデバフでハメる側に回っててよくわからない　今からでも開拓者になれるぞ！ -- 2021-05-04 (火) 00:14:19
  • ４シーズンGAでシエル使ってます。基本的にセイバー推奨なのでバスターだと組ませるキャラが難しいですね。Sアイリスみたいにスコイン切り替え→ビームコンボみたいなのはできないので。マッコウベルセルクで基本通り立ち回って、カーリスとかで突破できない相手をシエルに任せてますが勝率は安定してます。ただ上手い人はシエルがバリア→マンネン→抗体展開するの分かってるので突撃してくるので、バリア貼る前に逃げる必要がありますね。 -- 2021-05-05 (水) 02:08:02
  • プロミ持ちに強く出られるのと、マンネンでかなり固くて立ち回りやすいので高火力スキル持ち相手はカーリスとか恒常シグマに任せておけば全然強いよ。フェスシエルに関してはスキルを使う判断が上手い人と苦手な人で評価は分かれるとは思う -- 2021-05-05 (水) 02:15:19
• なんだかんだ今シーズンのGAでも大活躍してくれたわ。抗体と防御バフはやっぱ大正義やな。今の環境だとエルフマッコウのダブル減速も通りやすいから、プロミセイバー使っててバスターに逃げられやすい人にもおすすめ。逃げられることもないしバスターもシステマで撃たれにくいぜ -- 2021-05-05 (水) 02:24:49
• 大体のキャラは平均以上に動かせる自信あるが、シエルだけはどうしても勝ち筋が見えなかった。言うほど硬く無いから近接キツいし、スキルをダメージソースにも出来ないし…。嫌がらせ系武器担いでもバ火力で反撃されるからどうしたらいいか本気で分からん -- 2021-05-05 (水) 08:49:17
  • 上でも言われてるけどシエルはインジェクターは必須で、プロミを持たずに減速で完封する戦法を組み立てる必要がある。チャンス時に差し込む戦い方が得意な人なら間違いなくTOPのキャラだけど、スキルの順番とか理解してないとジリ損になりやすいかな -- 2021-05-05 (水) 15:09:49
  • マッコウバリア→マンネン→近づいて３秒噴射後（ノーチラスでマンネンバリア鉄壁）セイバーで切り刻む。（相手暫く移動不可）抗体は相手がデバフ持ちならマンネンの後に使って、デバフ持ちじゃないなら拘束した後に置いて武器封じ。ただこのムーブは強力すぎたのもあって最近は武器使用不可対策カードとか出てる。プロミ持ち多いし早めに使ったほうが良い環境ではある -- 2021-05-05 (水) 15:14:17
  • マッコウ担いでバリア貼るパターンだと、ターボ選択して加速しないとバリア完成前に狩られない？ターボ選択すると防御面が紙だからダメージレースに勝てない。マンネンで逃げきれるならどうやって猛攻を凌ぐか教えて欲しいんだが…。 -- 2021-05-06 (木) 04:49:36
  • インフレしまくったししゃーない。バレリスなんかの新しいキャラと比べるとダメージカット率は30%くらい違うし、攻撃スキルのダメージ倍率も3、4割くらいしかない -- 2021-05-14 (金) 19:19:01
• シエル、ゼロ(z)、コピーエックスでランクマに挑むつもりだけど武器は何がいいだろう？ -- 2021-05-05 (水) 14:57:50
  • その編成だとマッコウかプロミは確定でセイバーかな。コピエ活かしたいバスター軸ならマンネン捨てて加速もあり。フミコミ回避できる時もあるけど、カーリスカウンター程は安定しないから過信は禁物かな。スコインで立ち回れる自信があるならそれもありだけど -- 2021-05-05 (水) 15:21:45
    • ありがとう。持ってる武器で合わせて頑張ってみるよ(*ﾟ▽ﾟ*) -- 2021-05-06 (木) 19:41:53
• 抗体貫通デパフ普及しだしたらシエルさんの立場が危うい… -- 2021-05-27 (木) 18:50:35
  • 今の環境ならお花畑に武器スキル両封印してもおかしくなさそう -- 2021-05-27 (木) 22:59:54
• バトル回数500回越えて愛用してたけど改めてクソザコすぎるな。パッシブでバリアでも実装させてあげないともうどうしようもない -- 2021-06-17 (木) 17:12:45
  • パッシブが３つ死にスキルってのは酷だよな・・現環境でやるにはサイバーエルフ発動で防御、速度、回復の３つ発動。シエルエリア時は射程UPくらいないと厳しい -- 2021-06-17 (木) 19:28:38
  • かなり前にここでも言われてたけどサイバーエルフのEX1､2とパッシブ1､2を入れ替えて欲しいよね -- 2021-06-17 (木) 21:13:24
    • 確かにスキルアイコンの並び違和感あるね… -- 2021-06-17 (木) 21:22:05
    • パッシブの1、2も統合して良いんじゃね…？なんで凸0スキルを分けたんだよ。 -- 2021-06-18 (金) 13:49:49
• サイバーエルフの弾がシステマシエルの範囲に関係なく常にフォルテの追尾弾くらいの大きさでもいいくらいだよなシステマシエル内ならバリアとか軽減でうんと硬くしてもいいだろうに -- 2021-06-18 (金) 07:43:29
• 性能はインフレに置いてかれてるし勝つときはどうしても害悪戦法気味になるのもなんだかなあ　なんらかのテコ入れして欲しいわ -- 2021-06-18 (金) 12:25:48
• 覚ゼロとかはまだ専用カード実装で希望があるけどこいつはもうその辺の希望もないんだよな -- 2021-06-24 (木) 22:27:36
• フェスシエルと隊長が強すぎた５月付近まで、封印対策や高火力スキルインフレでやっと減ったと思ったらまた見かけるようになってきて草。X鯖６位の人のシエルにボコボコにされたわ・・。カーリスとかカウンターキャラと組ませればやっぱ最低限の仕事できるな。TAとヤコブも強いんだしもう十分やろ・・ -- 2021-07-07 (水) 01:48:14
  • 対戦上位なんてラグにもの言わせて蹂躙するような連中だから使うキャラは関係ない -- 2021-07-07 (水) 06:31:37
  • シエルにボコボコにされるとか流石にプレイヤースキル下手なだけ -- 2021-07-07 (水) 22:59:07
• コメント眺めてるだけでは「強い」のか「弱い」のかはっきりしませんな　これくらいの立ち位置の方が波が立たなくていいか -- 2021-07-07 (水) 07:58:50
  • そっちのほうが絶対楽しい、ぶっ壊れなんか必要ないし一瞬のミスで砕け散るライフとかにするから使われないキャラや叩かれるキャラが出る。似たようなキャラや武器担いでくるの見てたら誰と対戦してもランク関係なしに全部同じやつに見えるわ -- 2021-07-07 (水) 11:52:49
• 突進無敵の時点で要調整だったろ。エリア放り込んで逆に狩られるとか本末転倒なんだが -- 2021-07-15 (木) 22:01:17
• シエルがどんな武器だろうとまず勝ち目ない相手がマックスとフォルテかな。シエル使ってこいつら突破出来たヤツ逆に教えてほしい。 -- 2021-07-17 (土) 22:59:30
  • マックスってむしろマッコウマンネン張れば減速拘束して終わりじゃない？シエルの天敵はシグマとブルEじゃねえかな -- 2021-08-08 (日) 20:25:43
• このキャラ全てが噛み合ってないし援護射撃もゴミだしダイブカードも出てるし全く救いの手がないね。声もないし -- 2021-08-06 (金) 17:03:42
  • マンネンとマッコウバリアで硬くして掩護射撃とマッコウの減速で完全に移動不可にした後にシステマでとどめ刺す嫌なキャラだったけど、最近はやっと使用者も減ってきた印象。今もたまに３位以内で使ってる人いるけどスコインが殆どやな（加速抗体が使いたい人向け） -- 2021-08-08 (日) 20:29:02
• シグマとシエルが暴れてた４月くらいまでは使ってたけど、最近抗体もあまり出番が無いからねぇ。使い方わかってる人なら今も全然使えるけど、ダブル減速狙うよりSフォルテで突撃したり、カーリスでカウンター狙ったほうがGAまで楽に上がれるからなぁ。フェスシエルに関してはシナモンを上級者向けにして更に害悪にした感じだし武器次第では使おうと思えばGA５でも全然まだ使えるな -- 2021-08-08 (日) 20:22:55
• 前はノーチラスマッコウバリア＋マンネンと抗体でガチガチにして、近づいて来た相手をエルフとマッコウで移動不可にしてバリア張りまくる相手（黒ゼロとか）とシナモンにクッソ強かったから使ってたけど、今の環境だと加速と抗体両立して太鼓メタみたいに使ったほうが良いだろうな。ブルE以外にも高火力スキル増えすぎたしダブル減速でハメる隙が中々難しい。通常ステージだと棒立ちで超範囲エルフで殲滅や自己回復、TA加速もあるし相変わらず便利って感じやね -- 2021-08-09 (月) 11:18:36
• 別の掲示板の情報だが、マッコウアドスキルでまた更なる拘束戦法が生まれてしまった模様。バフ解除より高速装填の方が良い感じか？一瞬でアドクジラとエルフで移動不可後にシステマでハメられるし悪くはなさそうだな -- 2021-08-09 (月) 12:18:22
• お供のサイバーエルフ２～３体に増えても良さそうだよね今の環境なら　何かしたら上方修正してほしいわ　フィールド外でも一定時間サイバーエルフ強化状態とか -- 2021-08-10 (火) 20:41:28
• デバフなんて悠長なことする暇もないぐらい、スピードと火力インフレしてるからな。従って抗体も空気。完全に環境に噛み合っていない。 -- 2021-08-10 (火) 22:41:11
  • 抗体要らんからシールド張ってくれ -- 2021-08-11 (水) 15:30:21
• このゴミキャラで現環境で1勝でも勝てるやついる？好きで入れたのに今さらになってパッチ死ぬほど後悔してる -- 2021-09-11 (土) 00:01:27
  • いつか何かしらの強化が来ると信じている -- 2021-09-11 (土) 00:21:32
  • 好きなのにゴミとか言っちゃうの…… -- 2021-09-20 (月) 23:56:02
• スキル威力アップ、ノーモーション発動、フォルテみたいな反撃シールド発動、全ての武器攻撃にデフォルトで減速効果。これぐらいやらないと対戦では無理だわ -- 2021-10-02 (土) 00:55:06
  • すまんこんなんじゃクソキャラのままだわ。水着ロールみたいなダメバリウアも着けて、サイバーエルフはブースター太鼓みたいな弾速で常時貫通、当たればバフ全解除。 -- 2021-10-02 (土) 01:21:35
    • なんという特盛。まあどう強化されればいいのやらわからないんだけどさ… -- 2021-10-02 (土) 20:24:50
• システマシエル使った後は一定時間範囲外でもサイバーエルフ強化状態で１発１発がフォルテEXEの追尾弾位の大きさでもいいよな　シールドや無敵も付けてあげないとどうしようもない位今は弱い　可愛いんだけどね -- 2021-10-03 (日) 00:51:49
  • 男性キャラに対して被弾ダメージ５０％軽減とかあっても面白そう -- 2021-10-03 (日) 00:53:16
• 抗体カードのせいでさらに不遇になって悲しいな -- 2021-10-09 (土) 10:25:09
  • ここまでされるとなんか運営って本当はアンチなんじゃねえかとか勘ぐっちゃうわ -- 2021-10-09 (土) 13:29:57
• シエルはDNAみたいな追加要素じゃ到底無理で修正が必要なキャラだわ。逆にアペンドで獲得するスキルが無駄に特盛されてリンク先には最適とかいうオチまで見えてる -- 2021-10-16 (土) 02:48:32
  • スキル硬直時間の長さも気になるからそこも改善して貰いたい。システマ設置の後隙をキャンセル出来るだけでもだいぶ快適ぬると思うんだ -- 2021-10-16 (土) 20:37:36
  • 1凸でスキル再発動、3凸でスキル使用で無敵化、5凸でサイバーEXスキルの効果50%上昇とかきたらいいなぁ -- 2021-10-25 (月) 13:35:11
    • サイバーエルフ追撃シエルエリア外でもオールスルー化とか、ついでにシステマ発動時サイバーエルフ再発動かつエルフの効果ランダムで２種重複可能とかシステマ発動でデパフ全解除とかあったらなぁ…攻撃系捨てる代わりに防御面もっとあげてもいいのよ？スキル2種とも心滅… -- 2021-10-26 (火) 18:08:44
• DNAパット見弱そうだな。こりゃ解散ムードかね -- 2021-11-03 (水) 17:20:11
  • 今回でこのキャラの救済に関してはとうとう終わっちまった感が強い -- 2021-11-03 (水) 19:23:16
• うえぇ・・システマ展開する瞬間に無敵とかほしかった・・そうすればカウンター気味に使えるのに　　テルオマンネンでどこまで硬くなるんですかね？ -- 2021-11-03 (水) 18:24:39
  • ダメ軽減は普通に加算するからマンネン36+革新35で71％、自アペンドでプレ特防3+2+1の4+6+8で18％、システマシエル（カード）の危機適性3の10％、で合計99％になる -- 2021-11-03 (水) 18:52:30
    • あとはカードの緑枠でドップラーの反乱（バスター適性3・8％）とか、あるいはDNAの余りで更に逆境適性1～2とか、リンクで何か貰ってくるとかで、自武器・HP関係なく100％カットも可能 -- 2021-11-03 (水) 18:56:38
    • バフ同士とパッシブ同士は加算だけどバフとパッシブは乗算でしょ -- 2021-11-03 (水) 19:02:50
    • んじゃマンネン36とパッシブ63の乗算は……76.32％軽減か。乗算になっちゃう時点で極めるのは難しいなあ、増やすほどパッシブ側頼りになる　エアロ/アクアバスターのアドスキル順境適性10％あるけどシステマシエルに引きこもるなら使わないし -- 2021-11-03 (水) 19:26:02
• 無敵バリアすら貰えなかったとは…中途半端にpvp用途の調整で、ボスやpveに有効ですらない。パッチ返してくれ -- 2021-11-03 (水) 18:45:51
• DNAの落差ひっでえな！ -- 2021-11-03 (水) 18:49:10
  • なんだよこれ期待外れもいいとこだわ -- 2021-11-03 (水) 19:15:59
• やっぱ過去の弱キャラに救いは与えないか、予想通りだな。まぁ声つけるのも面倒で嫌がってるくらいなのにそんなキャラ強くしてもしゃーないし当たり前か… -- 2021-11-03 (水) 19:44:35
  • 声つけるの面倒で嫌がってるってどこ情報？ -- 2021-11-03 (水) 19:46:51
  • キレ過ぎて幻覚見てて草 -- 2021-11-03 (水) 19:51:10
  • こいつスルーしてフォルテにつけますした時点でそういうことだよな -- 2021-11-06 (土) 13:16:33
• 抗体無視も増えて逆風しか吹いてないのにこの仕打ち。助けて・・くれるよね？ -- 2021-11-03 (水) 20:03:11
  • そのうちボイス付けくれるさ… -- 2021-11-03 (水) 20:04:42
• 援護射撃射程伸びてホーミングついてもゴミ火力だしシステマ内にいないとオールスルーすらないからシステマ内に籠もってても硬いだけで弱いな……… -- 2021-11-04 (木) 08:14:45
  • そもそも35%軽減なんてそこまで硬くないもんな。今のインフレ火力その程度の軽減率じゃ速攻溶かされる -- 2021-11-04 (木) 10:54:39
    • ステートとマンネンバフで分かれてなくて70%軽減なら凄かったのに実際は36%後の数値から35%だものねせめて完備や順境適正のステートがあればよかったのに -- 2021-11-06 (土) 13:40:02
• もう減速設置して制圧するって戦い自体が古いからダメだな。強い連中は「減速のための攻撃」の時点で致命傷を与えるし、あるいは減速叩きつけて安全圏まで逃げてるとかだし。 -- 2021-11-04 (木) 15:23:12
• 抗体シールド共鳴のパワーを信じろ -- 2021-11-04 (木) 16:18:00
  • なんでシグマが共振でシエルが共鳴なんだよ！！キャラの性質的に逆だろうが！！ -- 2021-11-04 (木) 17:10:09
• アイコをシステマで縛って武器も封じてノーチラスで火力落としたうえで半分も削れないまま殺されたよ、もうどうしようもないわ… -- 2021-11-05 (金) 22:11:09
  • あいつ接近戦でエロージョンバリア更新し続けるの実質無敵みたいなもんだから…… -- 2021-11-05 (金) 22:47:15
• システマシエル外でもサイバーエルフが強化弾撃ってくれれば引き撃ち戦法でまだワンチャンあったんだけどな。システマシエル内でしか効果が発動しないのがほんとに弱い -- 2021-11-08 (月) 08:58:05
• DNAでも普通のシールド付かなかったか… -- 2021-11-09 (火) 14:13:14
• ここまで冷遇されてるとレヴィと同じように季節限でクリスマスシエルがぶっ壊れで来ることを願う -- 2021-11-13 (土) 13:27:42
  • ソシャゲだとインフレに取り残された既存キャラを大なり小なり救済した後に、そんなに時間を置かずに同キャラの季節限を実装するって言うのはままある。性能まではどうなるか分からないけど。 -- 2021-11-13 (土) 14:31:22
  • 預言者…かな？ -- 2021-12-23 (木) 20:17:40
• アンクジェット＋フロストファングで無理矢理エリアに引き込めるようになるね -- 2021-11-18 (木) 00:18:58
• 何故、DNAでダイソン能力を追加しなかったのか……ダイソンで強制システマなら少し戦えたのに -- 2022-01-03 (月) 01:09:48
  • なぜ？パティシエ持ってないのか、性能違えどそんな技被り簡単にしてくるわけないと考えればわかるはずだけど。俺も素れびぃの氷龍にヨーヨー飛ばしつつシールド貼ればいいと思うしフェラム様のムチかクリムゾンにダイソン追加したり嫁や水着レイヤーの指輪や太刀時に天照覇発動させたら戦えたと思うわー -- 2022-01-03 (月) 05:43:38
    • ゴミみたいな性能寄越されるよりは技被りな方がマシ、考えればわかるはずだけど。 -- 2022-01-03 (月) 18:55:11
    • 諦めて現実見たほうがいい、弱キャラに救いはないし声も追加されない。こんなとこで夢見るくらいなら運営に直接訴えたほうがいいよ、無駄だろうけど -- 2022-01-03 (月) 19:31:03
    • ｱｶﾙｲﾐﾗｲｦ– -- 2022-01-04 (火) 16:29:09
• システマシエルを空中で設置できるだけでも救済ではあるな。地上の未設置とか、いつの環境なら戦えたんだよって言いたくなるレベルでゴミ過ぎるｗ -- 2022-04-21 (木) 17:00:34
  • 大人しく天井まで課金してクリシエ交換してどうぞ -- 2022-04-21 (木) 18:06:21
• ついに声が…待ってたぜ！ -- 2022-06-13 (月) 18:44:07
  • 待ってたぜ…お前に声が付くこの時をな！ -- 2022-06-14 (火) 01:47:12
• フォルテGSであったようにクールタイム減少くらいの上方修正はされるだろうか。 -- 2022-06-13 (月) 19:01:36
  • エルフ減速重ねがけ10回なんだし射撃も10発とか、マンネンもターボと同じ20秒でシステマ抗体常時化と発動時デバフ解除程度くらいの強化してあげてもいいと思うの…対戦ほぼ論外ですし -- 2022-06-14 (火) 23:21:16
• 強化して厳選完了してても環境キャラその他ドンやX族にはなすすべがないな。無敵突進持ってりゃ逃げれるから何も脅威じゃない。つけるべきは武器封印じゃなくスキル封印だったのよ -- 2022-06-15 (水) 19:51:18
  • システマシエル範囲内じゃなくてフィールドに展開してたら防御アップとかにしてないと話にならんな。この狭い範囲に相手留まらせるのはもはや今は無理 -- 2022-06-15 (水) 21:26:30
• とにかく火力がない。ギンガ使えってことだろうけどギンガ頼みでどうにかなる環境ではない -- 2022-06-15 (水) 19:56:09
• 試してないけど、DNA厳選、カード、装備で使えなくはないレベルの性能かも？ただ、大量のパッチとＤＮＡポイントを使ってまで通常シエルが使う価値があるかと言われればない。ストレスなく安定してシエルで勝ちたいなら大人しくクリシエでも使って、あとは環境キャラでも使ってなさいって話。 -- 2022-06-15 (水) 23:19:09
  • 試してないのはＤＮＡ関連ね。さすがにそこまでするのは勿体ないから試せない。 -- 2022-06-15 (水) 23:27:54
    • もともとシエル好きでキラキラに（プレ特防123減速特攻2共鳴）してたけど、やっぱランクマじゃヴィアやエラトには為す術もないな…頑張ってアルティメットや嫁エイリア使ってる人に勝てるけども。しかし、シエルをよく知らずにシステマ内に入り込んだ人に減速ふっかけるは楽しい。あとヤコブでは今回の強化で更に活躍出来るし、声が可愛くて使ってて楽しい。 -- 2022-06-16 (木) 08:48:18
    • ↑厳選すればパッシプで防御130%以上に出来てダクロみたいな運用出来るはずだけど、それでも負ける？サブ武器も自由に選べるからアイン、アシッド、クレセントと環境に合わせてチョイスすれば対応できそうだけど。 -- 2022-06-16 (木) 11:52:38
    • あっちはエイムと行動不能あるじゃん。まぁシエルにも減速あるけどノヴァストみたいな突進技使われちゃ逃げられるし、抗体あるキャラ多すぎるわで…あとまずそこまで防御ぶっぱしたら死にやしないがインジェクターで20％アップあってもまだ火力足りないし相手を倒せない状態になる。　　　　アイン、アシッドもいいけど片方の武器がギンガだと遠距離の攻撃がアインしかなく結構厳しい。クレセントは抗体加速相手にはおにごっこ状態になる。　つまり最近のキャラには無理。 -- 2022-06-16 (木) 13:30:41
    • すまんシエルにも加速あったな。でもどうなんだろ？後で試してみる -- 2022-06-16 (木) 13:34:25
    • 剣バスと違ってインジェクのダブル適性のカードやアペンドなんてないし、パッシブ130%は無理じゃない？ -- 2022-06-16 (木) 13:39:42
• DNAの厳選を考えてたけど、何度か模擬戦潜ってことごとくボコられて真面目に構成考えるのバカらしくなってきたわ -- 2022-06-16 (木) 20:36:26
  • 代わりに武器抜きで防御特化を計算しておいたぞ。システマシエル内かつインジェクター装備：55％　自前抗体共振：8％　アペンドプレ特防12逆境適性3：18％　キャスケットリンクI適性123：18％　リンク狙撃適性：10％　ラグナロクラグナロクザンギエフ：26％　全135％になるが、抗体・システマシエル・狙撃の条件が厳しいな　組んでみてインジェクター周りのカードの弱さが身に沁みた。加速共振のある夜祭リンクとか使えればよかったんだけど他の適性アペンドの範囲が…… -- 2022-06-16 (木) 21:15:30
    • 残念ながらシエルのユニークアペンドは共鳴だから火力8%UPのほう。たしかシグマしか共振なかった。（イメージ的に逆とは思う） -- 2022-06-17 (金) 03:24:30
    • うわほんとだ　じゃあ127か……130届かないじゃん！！！！ -- 2022-06-17 (金) 20:10:09
    • ↑すまない、俺のはプロミのプレーヤ特防込みだから127は十分すごい。プロミ:12%、アペンド:逆境適正123:18％、リンク:ヴァジュ:危機適正123:24％、カード:サマペン0サマペン5紫カメリーオ5:22%、パッシブ:20%、固有固:35%で防御131%。おまけとして加速解除と相手減速、自身抗体の条件で攻撃パッシブ50%。マンネンノーチラスでさらなる強化したり、ターボで強襲したりと選択肢はある -- 2022-06-18 (土) 01:21:28
• せめて、スキル使用の硬直時間さえ無くなれば…なれば……。スキルが強すぎる訳でもないのに１～２秒ほど硬直時間がある意味がわからん。当時は硬直時間ないと強すぎるとかだったのか？ -- 2022-06-16 (木) 22:54:45
  • 別に何も考えてないと思うよ。古いキャラはスキルに発動モーションがあるのが当然だったってだけ。全体的にその傾向ならそれはそれでバランス取れてたと言う話。それが去年の夏頃から基本的に大体のスキルのモーションが0.5秒以下、それ以上の硬直は明確なデメリット要素として設定され始めたので相対的に劣って見えている。要するにモーション周りの調整が単純にインフレしてるだけ。 -- 2022-06-16 (木) 23:16:36
  • 旧キャラのスキル硬直あるやつは全部その時間無敵時間にでもしてくれればいいのにね。それかスキル硬直なくしてくれればこの子もシナモンとかトロン様とかフェラム様とかの旧キャラも劇的に使い勝手変わりそうなのに -- 2022-06-16 (木) 23:24:32
    • それでもクレセントマグナに無敵を即奪われた場合が悲惨だからチョイ困る。 -- 2022-06-17 (金) 20:16:40