エリア情報/ダンジョン/シードフィナハ/コメント

エリア情報/ダンジョン/シードフィナハ

• とりあえず作成 -- 2017-05-17 (水) 16:55:36
• 入場の際に好奇心、恐怖、悲しみから選択 -- 2017-05-17 (水) 19:15:11
• それぞれ　イージー（傭兵等級以上）、ノーマル（達人等級以上）、ハード（マスター等級以上）の3種類の難易度から選択 -- 2017-05-17 (水) 19:22:59
• 好奇心、恐怖、悲しみの違いは中ボスとボスだけです。報酬もエコーストーンの色が違う以外同じっぽい。 -- 2017-05-17 (水) 20:23:02
• ザコモンスターはぶっちゃけ弱いが中ボスとボスが非常に強い。好奇心イージーでも中ボスの恐怖の形象×2がそれぞれライフ2万 ダメージ軽減率90%ほどでFBLとTHを連射してくる。ボスは攻撃は簡単に避けられるがライフが約30万。 -- 2017-05-17 (水) 20:29:46
• とにかくボスの回復速度が高く並の火力では全くhpが減らせない。弓の負傷で倒した。 -- 2017-05-17 (水) 21:13:28
• 悪夢の形象（赤）はサンドバースト無効っぽいです -- 2017-05-17 (水) 21:16:39
• 好奇心イージー 中ボスの恐怖の形象 相手が中央でも端のほうならタゲしてこないので緊急回避とディヴァインリンクを使用してペットにタゲ取らせれば時間はかかるがメテオやFBLで同時に倒せば一人でもクリアできる -- 2017-05-17 (水) 21:18:45
• 恐怖ハードより子爵ES -- 2017-05-17 (水) 21:37:36
• 不調和の剣(水色)・(青)・(濃い青)：装備して各形象の色に合わせて攻撃すると保護減少　ワンドモーション -- 2017-05-17 (水) 21:45:50
• 中ボスはワイバーンで普通に足が止まるので大量に持ってれば楽勝　ついでに中ボス前半？のドロップ武器は使わずともワイバーン系ダメはそのまま通るのでそちらのほうが早いかもしれない　悲しみハード1周した感想としてはパッシブディフェンスが敵によって差があるので色々使えないキャラだとソロは少し大変かもしれない(とはいえ1ダメになるほどのランクではない)　覚えてる限りでナイトメアみたいなのは近接、中ボスワイバーンもどきは魔法が通りやすかった -- 2017-05-17 (水) 22:52:18
• ワイバーンは物理攻撃がほとんど効かないが魔法は普通に効いたりする -- 2017-05-17 (水) 23:08:49
• 魚はメテオストライクでダメージが通る。ただしハードの場合は相当な魔法攻撃力がないと死なない。ヒュドラは無効だった。 -- 2017-05-17 (水) 23:15:34
• 混沌の形象はライフドレインでHPを吸えるが最終ダメが発動しないので最終的には覚醒の形象の自爆に巻き込む必要が出てくるが。 -- 2017-05-17 (水) 23:35:02
• イージーでもクリア経験値625000　ハードは2025000でした。シャドウクリスタルは効果なし。 -- 2017-05-17 (水) 23:59:20
• どのクエストだったか忘れてしまいましたがHDの中ボスのワイバーンから　モチーフ「ウィアードマスク」ムード　のドロップを確認。ちなみに1周目でドロップでした。 -- 2017-05-18 (木) 00:52:57
• 中ボスのワイバーンはウィスプと共通でタゲ上限があるようです。1タゲしか来ない事が多々。 -- 2017-05-18 (木) 01:29:31
• イージーのワイバーンからブレイクダンスドロップしました（40匹目くらい） -- 2017-05-18 (木) 02:28:44
• ナイトメアヒューマノイドもどきは色別に特定スキルのダメージをカットします。赤＝ファイアボルト99%/デュアルガン約90%カット　青＝FH99%カットを確認 -- 2017-05-18 (木) 03:21:34
• 中ボスのワイバーンはペガサスやワイバーン召喚でも硬直しなかった（ネクロスケルトンやクイーンと同じ耐性がある）。スキルキャンセルは可能。 -- 2017-05-18 (木) 03:35:21
• 不調和の形象が落とす不調和の剣でワイバーンにダメージが通ります。攻撃するたびにダメージが上がっていったのでパルホロンの幽霊と同じく保護が下がっていく仕様？その状態で通常武器によるダメージが通るかは未確認。 -- 2017-05-18 (木) 04:15:54
• 赤色はヒュドラも効かない -- 2017-05-18 (木) 06:59:30
• 中ボス前の魚ですが、ペットの召喚ダメージ入るっぽい。ワイバーン等の召喚攻撃でダメージ300ほど入ってたので死んだふり＞ペット連打オススメ。 -- 2017-05-18 (木) 09:10:43
• ↑あと、これもペット頼りになりますが、まず、ダル＞格闘のスクリューアッパー＞ワイバーン＞再度ダルの順番でやれば保護をかなり削れある程度ダメージ入ります。もちろん、剣使って保護削ってしまう方が手っ取り早いと思いますけど -- 2017-05-18 (木) 09:13:23
• ワイバーン前の魚ですが死の舞踏で固定ダメージ入りました。 -- 2017-05-18 (木) 10:55:54
• 入るシードフィナハによって、ボス戦の形式が違いますね。 -- 2017-05-18 (木) 12:07:27
• 不調和の形象の落とす剣で魚の保護も下がります。 -- 2017-05-18 (木) 12:20:41
• 忠ボス戦のタゲ切りに闇討ち・旋を使おうとしたら、ここでは使用できない、とでました -- 2017-05-18 (木) 12:23:07
• シードフィナハ内では忍術の闇討ちが使用できません。また影縛りも一部を除いて効きません。念のため。 -- 2017-05-18 (木) 12:25:39
• 恐怖の～ハードボス戦にて、6体のエンに乗り移り戦闘、（知恵の形象、勇猛～、調律～、忍耐～4種を確認）ボス負傷５０％？まで使用可能、そのあとエンは消えプレーヤーキャラで戦闘 -- 2017-05-18 (木) 13:23:20
• 上記のモンスター一覧のところ、名前が似通っていてややこしいので容姿に関しての情報も追加するのはどうだろうか（悪夢の形象ならナイトメアヒューマノイド、など） -- 2017-05-18 (木) 13:34:35
• 好奇心HDで報酬箱からカモフラージュESでました -- 2017-05-18 (木) 13:37:16
• シードフィナハについての部分を現在判明している情報を盛り込んで書き直してみました。こんなもんでいいですかね？ -- 2017-05-18 (木) 13:54:14
• 忍術の闇討ち同様に，エルフの「ハイド」もシードフィナハ内は使用不可． -- 2017-05-18 (木) 14:01:06
• エコーストーンの分解にて、木の板と修理無料キット(バンホ)確認。等級は1を分解。分解時に入手できる追加アイテムは別のコメントフォームの方がいいかもしれないですね。 -- 2017-05-18 (木) 15:48:54
• 分解で知力のキャンディー、最高級革*1、最高級薪(本数忘れ)を確認 -- 2017-05-18 (木) 15:53:17
• 悪夢の形象はバッシュかライトニングロードなら3色全部に通る（軽減はされるが）　生贄ポイントは誘惑で集めてライトニングロードが早いかも。 -- 2017-05-18 (木) 15:53:38
• 難易度を上げるとザコの出現数も多くなる気がする -- 2017-05-18 (木) 16:19:11
• 好奇心ノーマルのクリア報酬ランダム枠にて、現在までに各種宝石（5ｃｍ）、丈夫な紐1セット分を確認済み -- 2017-05-18 (木) 18:56:53
• ↑すいません分解時のランダム報酬部分の間違えです。 -- 2017-05-18 (木) 18:58:40
• 好奇心ハードに３人PTで行った所エコーストーン触媒剤、高級エコーストーン触媒剤、最高級エコーストーン触媒剤がそれぞれの箱から出ました。 -- 2017-05-18 (木) 20:10:33
• 悲しみハード（ソロ）　中ボスのワイバーンは再度召喚するとき2匹でした。あと、不調和の形象 からドロップする剣でワイバーンの保護下げていくっぽいです。これも剣の色が3色あるのでどれ使えば保護下がるかわからない。一色で殴り続けてもダメージが上がっていかないのでたぶんあってると思います -- 2017-05-18 (木) 21:01:17
• ボスはリンクしたペットを座らせておけば攻撃が全部そっちに行くので余裕です -- 2017-05-18 (木) 23:08:29
• 赤い悪夢の形象はバッシュ以外の近接スキルも効き辛い。魔法も遠隔も効き辛いし全部の攻撃に耐性あるっぽい？ -- 2017-05-18 (木) 23:15:16
• パターンは固定かと思ったがボス手前に骨魚のキューブがある時とない時がある -- 2017-05-18 (木) 23:45:50
• ノーマルの中ボスはライフ10万、ボスは軽く100万オーバーでした。イージーと桁違いなのに昇格確率が1.2倍しか変わらないのは渋い・・・ -- 2017-05-19 (金) 00:01:00
• ブルー26等級に普通の触媒でLv10以上が約3～4回に1度、30回ほどやって一番高かったのはアイスマジックシールドクールタイム減少Lv15でした。低レベルOPしか出ないなんて事は無いようです。 -- 2017-05-19 (金) 02:57:46
• 1等級ブラック/シルバー分解で確認したアイテム　完全回復ポーション×5　使えなくなったハーブ×5　マナハーブ×5　ホワイトハーブ×3　組紐×2　丈夫な紐×2　高級革×2　安い革×3　中級薪×3　エリート通行証　宝石5cm　器用さのチョコチップクッキー -- 2017-05-19 (金) 03:28:10
• 好奇心ノーマルにて小手先ES確認 -- 2017-05-19 (金) 06:56:44
• 好奇心ハードで沈潜ES確認 -- 2017-05-19 (金) 08:29:15
• 朧煙幕も使用不可のテロップが出ました -- 2017-05-19 (金) 11:26:10
• ↑ボスは煙幕使えます -- 2017-05-19 (金) 13:17:23
• 混沌の形象はランク1のレインキャスティングをしておくと、ライフドレインで吸収したあと雷ダメージで倒せます。 -- 2017-05-19 (金) 14:19:31
• ハードソロは好奇心より恐怖の方が楽かも。中ボスが増量されますがボスのライフが実質1/2です -- 2017-05-19 (金) 15:50:20
• 好奇心/恐怖/悲しみでボスのグラフィックがそれぞれ若干違う -- 2017-05-19 (金) 18:49:23
• 死の舞踏スキルの　テーマとムードって中ボスを倒すと勝手に手に入るんですか？一向に増えないんですが恐怖や悲しみ行かないと増えないのかな？ -- 2017-05-19 (金) 20:00:44
• 恐怖ハード報酬から青い改造石でました -- 2017-05-19 (金) 20:33:07
• ソロ、2人、5人で好奇心ハードにいったのですが、どうも人数によって敵のわく回数が増えているようです。あとはボスの固さ、あるいは回復力も違うような。 -- 2017-05-19 (金) 21:39:39
• 生贄の必要数も増えてますね。ハードのボスはソロだとライフ275万で4人だと400万のようでした。 -- 2017-05-19 (金) 21:59:27
• 恐怖ハードソロの報酬から専用エンチャのカデンツァＥＳ出ました -- 2017-05-19 (金) 22:18:58
• 湧き回数は増える事を確認。一度の出現数は多分同じです。中ボスはソロでもPTでも出現数・強さ共に変化ありません(多分) -- 2017-05-19 (金) 22:28:57
• エコーストーンの分類は　赤→近接/槍　青→魔法/銃/音楽　黄→弓/人形/生活　銀→忍術/格闘　黒→その他　と思われます。 -- 2017-05-20 (土) 00:34:10
• 分解で最高級触媒が出るのは等級7からでした -- 2017-05-20 (土) 02:44:53
• ワイバーンのムードドロップ率はかなり低め。イージー約60周、ハード約10周で1個しか出ていません。ちなみに普通のアイテムのように地面に落ちます。 -- 2017-05-20 (土) 03:12:59
• エンチャントスクロールと分解にコメントフォーム追加しました。 -- 2017-05-20 (土) 08:10:09
• ノーマルソロ　ボスのライフが125万なのを確認。保護は15～20%程度。 -- 2017-05-20 (土) 10:29:17
• 等級26だとオプションレベルは最大16の可能性が高い。16が付いた時にムービーあり。 -- 2017-05-20 (土) 10:56:41
• ボスの回復力はイージーではゼロに近いがハードでは毎秒2000くらいのペースで超回復するので、保護を全部削り負傷率100%にして攻撃すればダメージ効率が大きく上がる -- 2017-05-20 (土) 11:05:15
• 好奇心のシードフィナハの項目に簡単に流れを書いてみました。おかしい所などはどんどん修正してください -- 2017-05-20 (土) 12:57:47
  • 追記・編集お疲れ様です。些細な事で恐縮ですが「生贄方式」という補足もあり、生贄のページにならって分かり易く「魔法円」という表現に修正致しました。 -- 2017-05-21 (日) 10:25:36
• ↑x8　因みにショックウェーブ、回避、危機脱出、分身術、錬金は黒。その他は判り難過ぎないか？ -- 2017-05-20 (土) 20:38:28
  • あと銀はパラ、DK、野獣、半神も入ります -- 2017-05-20 (土) 20:41:43
• キューブによって敵の出現パターンが決まっているようです。例えば1列目の中央は白犬+黒犬、左右は悪夢+馬が湧きます。また、同じ悪魔+馬のパターンでも出現比率に差があるように感じました。 -- 2017-05-20 (土) 20:40:06
• 赤色はHS軽減なし、NS軽減70%、MR軽減70%、更にイージーで物理保護が60%ほどある。つまり全ての攻撃に強い。 -- 2017-05-21 (日) 01:31:13
• 好奇心ノーマルにて「沈潜ES」確認ノーマルでも出るみたいですね。 -- 2017-05-21 (日) 09:36:42
• 中ボス撃破後、ムードやテーマのドロップがあった場合自キャラの下に落下し、「足元に何か落ちているようだ」と表示されました。 -- 2017-05-21 (日) 10:50:20
• 混沌の形象ですが、ライフドレインで吸収した後「！！」を出してこちらを攻撃してくるので、そこでカウンターを使うことでも倒すことが出来ます。 -- 2017-05-21 (日) 11:48:48
• 道中の敵はいずれもタゲ範囲が非常に狭いです。このためディヴァインリンクを使っていても結構タゲがきます。逆に中ボスとボスはリンクしておけば巻き込み以外食らいませんので割と楽勝です。 -- 2017-05-21 (日) 21:18:52
• 3列目の魚キューブ*3を叩くと、5列目のボス手前にも魚キューブが出現する模様。イージーならともかくハードでは魚ルートの方が確実に早い。 -- 2017-05-21 (日) 22:04:08
• 難易度が高いほど1湧きの出現数が増えます(湧き回数は共通)　一部例外を除いてイージー1湧き4匹固定、ハード1湧き6～8匹ランダムでした。生贄の要求数は変わらない為、ある意味ではやり易いかも -- 2017-05-21 (日) 22:24:13
• 等級26はイージー平均32周で作れる。それ以降は一気に作成難易度が上がり、26→27は平均25周、27→28は91周…と、大体4乗比例で必要周回数が増えていく計算になる（ハードでは大体2乗比例）　よほどの強運がない限りイージーでは28が限度と考えていいでしょう。 -- 2017-05-22 (月) 04:23:12
• ブルーエコーストーンにマナリカバリー回復量Lv10付きました。効果はレベルあたり回復量+1% -- 2017-05-22 (月) 08:50:43
• 覚醒の消費APは二次関数的に増加するのでよく見ないで連打すると大惨事が起きます -- 2017-05-22 (月) 20:07:19
• 好奇心の項目書いた者です。↑の方にあるコメントの後半の魚についてのいい表現が浮かばなかったため、○個目のキューブ表記に書き直ししました。それと、好奇心・悲しみ・恐怖の違いが中ボス・ボスにしかないようなので項目名を「攻略方法」にしてもいい気がします。 -- 2017-05-22 (月) 20:15:56
• ムードやテーマはワイバーンドロップではなく、中ボス撃破報酬のようです。死んでいて一度も戦闘に参加していないPTメンバ（当然フィニは取っていない）の足下にもドロップしました。 -- 2017-05-23 (火) 00:28:24
• ↑は中ボスからの直接のドロップをみたことがなかったのでドロップではないと書きましたが、直接ドロップがあるのであればそれはそれで別扱いなんでしょう。 -- 2017-05-23 (火) 00:31:27
• 周回するなら中ボス部屋の魚対策に死の舞踏数字ランクあると楽ですね。硬直ペットでとどめを倒すとペットが死んでしまうので面倒です。ハードの場合は死の舞踏だけでは死なないので、死の舞踏で集めて子守唄→メテオが簡単でした（魔攻が低い場合はアンコール＋死の舞踏か硬直ペットであらかじめ削る） -- 2017-05-23 (火) 23:05:06
• 敵が柔らかい上にほぼ銃有効なので攻撃速度セット発動させたダウラSEが圧倒的に強い。イージーなら行進曲かけて中ボスのワイバーンのみFBCC残り銃で4分台クリア可能。 -- 2017-05-24 (水) 15:43:37
  • ちなみに最大500あれば悪夢の形象(赤)以外のザコは全部一撃と思われる。見方を変えればいくら高スペックでもボス戦が若干早い以外は同じであり、短縮の余地が僅かしかない。 -- 2017-05-24 (水) 15:54:21
• 中ボス部屋とボス部屋は1人入ったら他のメンバーも転送されますので、1人がワープポイントに先回りしておくと迅速に進めます -- 2017-05-24 (水) 23:00:57
• 3キャラ中1キャラだけ「ペットを召喚解除する度にミニマップが開く」という症状がシードフィナハ限定で起きています。最初はそんな事はなく2日目辺りからこの症状が出ました。私だけでしょうか？ -- 2017-05-26 (金) 05:16:23
  • もしかしてボタンの設定が一緒になってるとか？ -- 2017-05-29 (月) 01:55:00
• 6人PTでハードの悲嘆の歌がライフ550万でした -- 2017-05-27 (土) 06:32:03
• ムード/テーマはメンバー個別に入手判定があります(2人の足元にドロップした事がある) -- 2017-05-28 (日) 02:01:57
• 廃人勢は普通に満たしているかもしれないが、ワイバーンにFBCCでクリ出すハードルがとんでもなく高い。180%でもまったくクリ出ず -- 2017-05-28 (日) 09:19:53
  • イージー、205%でたまにクリティカルでる。保護は100くらいと思われ -- 2017-06-01 (木) 07:09:11
• FBIB(合体魔法)はFBと見做されないらしく赤い悪夢の形象に効きます -- 2017-05-28 (日) 10:55:32
• クリ287%でそこらへんの普通のmobなみにワイバーンにＦＢＣＣでクリティカル出ました -- 2017-05-29 (月) 02:19:09
• ↑ハード　ペアでのワイバーンです -- 2017-05-29 (月) 08:00:21
• エコストーン触媒剤は1個5000でNPCに売却でき、100スタックのため合成素材としても優秀。エコストーンの売値は1000なので分解した方が得です。 -- 2017-05-30 (火) 19:41:01
  • 銀行手数料が100個で12500　つまり内部価格5000なのに売値が5000の特殊仕様 -- 2017-05-31 (水) 13:23:11
• 悲観の歌の台詞と攻撃。「クウォ！：衝撃波」「クルル！：黒い追尾弾」「クウォオオ！：鼓動の模様攻撃」のようです。有用なら編集できる方お願いします。 -- 2017-05-31 (水) 20:27:00
• ここのモンスターは全て属性細工無効と思われます -- 2017-06-01 (木) 18:00:01
• 好奇心イージーソロでモチーフ：バレエ出ました。 -- 2017-06-04 (日) 00:01:20
• 悲しみボスは出血だけで殺せるが15分くらいかかった(ハード) -- 2017-06-05 (月) 09:12:15
• 黒い追尾弾はジャイのバレ盾ディフェンスでも普通に通る、やはり完全固定でした。 -- 2017-06-08 (木) 14:28:46
• 今更だけど、クリアごとにエコータブ期限が＋７日（最大３０日）って記載ないよね？ -- 2017-06-09 (金) 03:40:58
• 「仮想メモリが足りないため、カットシーンをスキップしました」のメッセージと共にボス登場ムービーがカットされる事がある。メモリは3G以上空いている状態。 -- 2017-06-14 (水) 02:59:30
• 水面反射効果が「精巧に」設定だと水中の物体の描写がおかしい。水中の物体が水面に反射してしまう。 -- 2017-06-14 (水) 03:07:25
• 1等級の時点でステータス補正1ポイントありますよ -- 2017-06-21 (水) 03:02:13
• ボスはミルのAIリセット無効です。中ボスもそうだと思いますが取り巻きの関係で確認困難なため不明。また、硬直ペット耐性などの特性がネクロマンサースケルトンやサキュバスクイーンと共通なのであっちもAIリセット無効かもしれません。 -- 2017-06-28 (水) 23:30:44
• ウルラのダンジョンと同じように再入場できます。 -- 2017-07-13 (木) 06:24:10
• ザコ湧き回数やボスの硬さはエリア生成時の人数で決まる。途中で1人残して離脱してもソロの難易度にはならなかった。 -- 2017-07-24 (月) 19:54:20
• エコーストーンタブが期限切れになってもステ補正が適用されているのは仕様…？ -- 2017-08-30 (水) 02:26:52
• ジャイ改変アプデからだと思いますが右上に「好奇心のシードフィナハ[イージー]」などの表示がずっと出たまま消えないバグが起きてます。地味に邪魔。 -- 2017-08-30 (水) 05:56:54
• エコーストーンのタブの有効期限か切れてもエコーストーンの新規装着ができなくなるだけであり、ステータス補正、覚醒効果も含め全て有効期限が切れても適応される。 -- 2017-11-24 (金) 00:26:48
  • 今確認したが適用されていなかった -- 2018-03-01 (木) 07:36:35
    • エコーストーンの方に書いてあるけど、2018年2月21日のアップデートで修正確認済だってさ -- 2018-03-01 (木) 08:14:34
• ボスは倒すと消滅しますがボスが死んだ場所でミルを使えばフィニッシュ取れます(PT時) -- 2017-11-27 (月) 23:21:23
• 人間の場合だが、ボス戦はサポショ→チェーンインペイルのループで結構いいダメージが出る -- 2018-01-01 (月) 10:44:17
• シードフィナハの後に追加されたチェーンスキルは悪夢の形象に軽減されませんのでサクサク倒せます。生贄もスピニングスラッシュで楽々。 -- 2018-10-30 (火) 17:55:55
• 2人まではボスのライフは増えない。4人だといきなり2倍になってた。 -- 2019-03-09 (土) 11:25:28
• 魚ルート回避時だけ登場するスライムは今ならスピニングスラッシュで引っ張って簡単に爆殺できますね。火力次第では生贄ルートの方が早いかもしれません。 -- 2019-04-13 (土) 14:59:21
  • イージーは魚の方が絶対早い。ハードは魚がほぼ確実に再湧きして事故率も高いので生贄の方が早い可能性はある。 -- 2019-05-05 (日) 04:11:23
  • ハードは生贄の方が完全に速いです -- 2020-05-20 (水) 01:41:49
  • 当然だが魚のデバフを食らわなければ魚の方が早い。大型ペットのケラウノスに重なってれば足元湧き以外で食らう事がないのでおすすめ -- 2020-06-20 (土) 12:06:28
• エコーストーン期限変更の告知とキューブの場所を記載した全体マップを載せました。 -- 2020-09-27 (日) 07:33:34
• 現在降霊術を何回も使うバグが発生しているためクリア不可能状態です -- 2020-11-30 (月) 02:33:28
  • 恐怖ハードをソロで行ってきましたがバグっていませんでした。 -- 2020-11-30 (月) 22:48:16
  • 現在もその状況なら、録画して運営に報告がいいですね。 -- 2020-12-24 (木) 09:19:30
  • 今更かもしれないけど中ボスの蘇生スキルは元々何度でも使いますよ。復活させる前に倒すギミックです。 -- 2020-12-24 (木) 10:12:05
• ライロの射程をわかっていれば魚のところは　ライロの先端をキューブに当てる感じでやると楽　余計な敵は友達召喚かペット召喚で硬直をとる -- 2020-12-24 (木) 03:18:00
  • それでもハードで30回か40回に1回はミスるけれども再湧きさせないやり方のほうが早いと思う -- 2020-12-24 (木) 03:22:36
  • 今更だがそこそこの魔力があればFBLでも確殺とれるので再湧きも安心 -- 2022-01-18 (火) 14:52:37
• シードフィナハの恐怖ボス戦で調和の結晶を倒れたエンに使うと死亡した状態の画面になり、最後の町にもexitもできなくなるため倒れたエンに使わないようにした方がいいです。 -- 2023-08-13 (日) 18:09:11