コメント/モンスター/データベース/影世界/その他/ビーパー

Last-modified: 2020-12-10 (木) 00:54:12

モンスター/データベース/影世界/その他#n39a2f39

  • とんでもなく強いですが、戦闘力は低いのでサンドバーストやフローズンブラストが有効。 -- 2009-10-29 (木) 18:24:51
  • サンドバーストで先制攻撃・騎乗ペット→乗る→ペット解除でタゲきり・照射前なら射程外に走り抜けたりしんだふりでやり過ごせるようです -- 2009-10-29 (木) 19:54:26
  • 死んだ振りしててもビーム照射されました -- 2009-10-29 (木) 19:58:14
  • 当方ハードですが、↑のやり方ではビーム回避出来ませんでした;; 一応試しにビームの照射を柱などにひっかけてみたら体力が持続的に減る事は回避できましたが爆発は食らいました・・・ -- 2009-10-29 (木) 20:13:24
  • ライフドレインっぽいが最後の爆発にクリ判定有り。あと、爆発は範囲攻撃なので巻き込みに注意しましょう。 -- 2009-10-29 (木) 20:17:15
  • R5以上の防護壁があればビームを撃たれる事はなく、こちらから一方的に弓・サンドバーストで攻撃できる。召喚モンスターに注意しつつ、弓で地道に攻撃していけばさほど被害を受けずに倒せる……かも。 -- 2009-10-29 (木) 22:33:48
    • 防護壁を設置したらその向こう側からはビームがきません。つまり2個ないし3個は設置必要です。 -- 2009-10-29 (木) 22:49:32
    • エルフ等弓師は安全に壁越し攻撃で。こうすることで一切攻撃を受けない。取り巻き召還もない。言うまでもないが壁ランク5以上必要。 -- 2009-10-29 (木) 22:59:10
    • 防護壁でこちらにこれずうろうろしてる状態から浮き上がってもビーム食らいます -- 2009-11-04 (水) 06:57:53
    • 確実遮断できていると思われる(キャラはど頑張っても出られない)でもビームくらいました。 攻撃されなかったのは運では? -- 2009-11-06 (金) 23:19:41
    • こちらは防護壁で完封。真上付近まで近付いてくるものの、一切攻撃を受けませんでした。 -- 2009-11-12 (木) 08:22:46
    • 壁対策は要は立ち位置の問題かと、角に陣取って壁に密着していればビームはまず食らわないので、ソロなら先に処理するよりも後回しに、PTプレイなら真っ先に殲滅といった感じで。いずれにせよ弓師が率先して倒す敵か… -- 2009-11-08 (日) 03:56:01
    • ↑追加:壁のランクが5くらいだとHDじゃあっという間に壊される、ソロするならせめてR1に数字のケミマスはあったほうが消費枚数抑えられるかと。 -- 2009-11-08 (日) 04:01:20
    • ↑ 訂正します、壁越しに攻撃されないのは位置ズレの一種かと思われます。自身と敵の立ち位置が一定の場所になると全く動かなくなってるので恐らくは… -- 2009-11-08 (日) 23:18:33
    • 浮く前に壁に隠ていれば喰らわないそうな -- 2009-11-09 (月) 13:43:42
    • ↑浮く前に壁に隠れていてもくらいました。 -- 2009-11-10 (火) 09:05:58
    • とりあえず、防御壁は一切意味がなかった。予め設置していても攻撃を加えると浮き上がって壁の上をまたいでビームを発射してくる。むしろ壁が邪魔で敵に近づけないため、下に降りてきても殴る事が出来ず、ビーム中は一切行動が取れないので一方的に攻撃されて詰んでしまう。高ランクフローズン持ってPTで攻略ぐらいしかないのか・・・ -- 2009-11-12 (木) 03:31:17
  • ビーパーは防護壁1枚だけで接近を遮る事が可能。ビーパー___壁___キャラ ←こんな感じにビームされる前に壁を挟んでビーム射程外に後退すればビーパーは壁に引っかかって動けなくなる上にビームできずにその場をウロウロ浮上するだけになる。 壁を挟んでもビーム喰らうって子は防護壁に近すぎるか、ビームの攻撃判定を受けた直後or同時に壁に隠れて間に合わず位置ズレ処理されているかのどちらか。
  • 召還されたパイソン系は攻撃力が2~3倍あります。 -- 2009-10-29 (木) 22:42:36
  • 防ぐスキルの無い状態で2体にタゲられるとほぼ詰みます。バーストもR5の壁もないキャラはどーすればいいの…… -- 2009-10-30 (金) 02:36:48
  • ビーム中にペットのミニゴーストの瞬間移動スキルで部屋のすぐ外に逃げてもビーム攻撃は続きました。仕様かどうかは不明 -- 2009-10-30 (金) 02:40:25
  • ビーパーのビームはライフドレインに似ていて別の攻撃。ビーバー自身がスキル使用中は弓以外を受けない、ドレインは一人のみ攻撃、最後の爆発はターゲットを中心の範囲攻撃。 攻撃を当てると反撃する様にビームを使ってくるため、下手な刺激を与えるより大ダメージ攻撃で一撃で倒したい所。ちなみにビームのドレインを食らったらスキルも攻撃も走る事も出来ず、ドレインビームをミルで回避しても最後の爆発だけはちゃんと食らうという二段構え。タイミングよく二回ミルで無傷で過ごす事も出来るが、他に敵が居ないと無理。 -- 2009-10-30 (金) 05:32:17
  • ミル→紙飛行機飛ばしでも回避できました -- 2009-10-30 (金) 08:13:05
  • ハードでの被ダメは持続200+爆発250~350くらい(クリで更に↑) 変身してても2、3回で軽く死ねる威力。 -- 2009-10-30 (金) 09:21:41
  • 何故か簡単に毒になります。毒ヘビでアタック→ペット解除×2回  スマ1回入れただけで終わります。 お試しを。 -- 2009-10-30 (金) 11:49:10
  • ビームの持続ダメ、マナシー作動中でもHPが減り表示がデットリーに。 その後爆発ダメはマナシーで防げた&死にませんでした -- 2009-10-30 (金) 21:13:28
  • 召喚はかなりの上限無いか、かなり多い模様。G11ハードのクエでペットミサイルで削っていたところ、10匹以上召喚されてました。 -- 2009-10-31 (土) 01:04:38
  • ミルの巻き込みでは浮かないようです(多分ミルフィニ持続中でも) 時間経過で飛ぶのは防げませんがミルミルスマまで可能。 -- 2009-10-31 (土) 16:36:09
  • 距離置けるならゴレムでもわりと簡単にいけます(中級) -- 2009-10-31 (土) 16:59:00
  • ビーム照射範囲に複数人数いる時は他人もHP減少&爆発食らいます。↑5にPOTが飲めなかったとあるが普通に飲めます。ビーム中にビーパーにマグするとビームキャンセルされてダウン取れます。浮遊したらマグで被害は最小限に抑えられると思います。 -- 2009-10-31 (土) 17:10:48
  • 索敵範囲が広範囲・高速とありますが、どうも敵の向いてる方向(目の方向)以外にいれば、索敵は中範囲・遅いぐらいになるような気がします。要するに視線に入らないようにすればいかと。気のせいだったらすいません・・・。 -- 2009-10-31 (土) 21:41:01
  • 目の方向の認識範囲はとても広く、かなりの速度でタゲってきます。 -- 2009-11-01 (日) 02:50:57
  • ちなみに飛行中は距離が加算されているようです。ほぼ真下じゃないとサンドバーストが射程外になりました -- 2009-11-01 (日) 11:56:06
  • 部屋の外に座らせて置いたペットにもビームが貫通してあたりました。召喚されたパイソンアーミー&シャーマンは倒しても経験値0.00exp。召喚は1回に付きアーミーとシャーマンが1体ずつ、召喚の上限は無い模様?一応毒は効きます。 -- 2009-11-01 (日) 17:43:02
  • 飛行中で距離が加算されますが射程外で撃っても当たったのでクライアント上の問題だけかと(イカダの崖上のファイターみたいな) -- 2009-11-02 (月) 00:02:06
  • ↑ ランク6なので目潰しは効いてます。ミルだと浮いたり浮かなかったりなので5チャージ待機してゴーレムにミル連打、浮いたら即撃ち込んで叩き落としで森ゴレでハードを完封できました。使い方次第ですね。 -- 2009-11-03 (火) 07:41:56
  • !!出された後にハイドで隠れてもずっと浮いたままで、姿を現した途端にビーム撃って来るんですが・・・ -- 2009-11-04 (水) 19:52:02
  • このモンスターって明らかに目の方向45度くらいは索敵範囲が異常に広く、早い。 -- 2009-11-05 (木) 12:53:06
  • ビーパー1匹だけの対処で、ミルした後にペットに攻撃させてペットにタゲが行きました。その後のビーム中にペットをしまってみたらビームが不発に終わり、その後もまたミル→ペットでのループができました。 -- 2009-11-12 (木) 18:02:25
  • マナシールド使用中にビームを受けていてデッドリーになったときは最後の一撃で死にませんが、ミル等でデッドリー(ステータスアイコン表示時)になった状態ではマナがあっても死にます。 -- 2009-11-13 (金) 02:08:01
  • ビーパーが浮上してしまっても、ビーパーの影に被さる様にすると、ブレイズを打つことが出来ました。浮遊中に発動しても、ビーパーにダメージは行きませんが、ブレイズ発動後の硬直時間を利用して、ビーム照射開始と最後の爆発のダメージを回避することが可能です。 -- 2009-11-14 (土) 02:26:17
  • 索敵範囲はビーパーの前方から円形に広がっている模様(ストンプの範囲と同じ形?近いと横や背後も範囲) この中に入ったら即タゲってきます。ただ、湧いてから数秒間は索敵が行われないようで、真正面に立っても襲ってきません。 -- 2009-11-14 (土) 12:46:02
  • ビームの射程はさほど長くないので、壁に引っ掛けて遠くから弓を当てれば射線に関係なく安定 -- 2009-11-14 (土) 15:34:49
  • ターゲット法則が謎。ボス部屋で一度に3匹来る事もあれば、1タゲしか来ない事もある(倒すと次が!!を出す) 1匹ずつのパターンはミルフィニ入れても次がタゲってくる。 -- 2009-11-16 (月) 09:23:28
  • 確実な対処法は未だに無い強敵。大量に赤POTを持っていってビーム受けてる最中はPOTがぶ飲みでやり過ごすしかない。フローズンブラスト使いがいれば簡単に凍らすことも出来るけど・・・。というかコイツの為にフローズンブラストがあると言ってもいいぐらい。 -- 2009-11-16 (月) 21:28:24
  • ↑ビーム食らってる最中はPOTすら飲めませんよ? -- 2009-11-17 (火) 15:09:06
  • ↑POT飲んでやり過ごしてます。飲めないことは無いです -- 2009-11-17 (火) 16:39:08
  • ペットにビームが当たっている最中に呼び出し解除するとこちらにビームが移りました -- 2009-11-17 (火) 23:58:35
  • 防護壁の有効/無効はミッション作成時に決定している。最初のビーパーで確認し、無効ならばミッション放棄するのも手。 -- 2009-11-18 (水) 04:58:27
  • こいつの強さが300/600/900/1200確認。 -- 2009-11-18 (水) 06:40:44
  • ビーパーの真後ろでミルしたらきずかれませんでした、正面からのミルの場合はモロニビームくりが後ろだとばれなかったりします -- 2009-11-18 (水) 11:50:07
  • ざっと読んでなかったと思うので書きます。サンドバーストで浮遊状態から地面に引きずり落すことができます(ダウンとは別) -- 2009-11-18 (水) 19:42:00
  • マナシは確かに耐えるが、爆発ダメージを食う同時別のビームを受けているとちゃんと死にます。ご注意を -- 2009-11-18 (水) 23:18:32
  • 高級までならLDランク1で吸い取れば倒せる -- 2009-12-13 (日) 23:04:42
  • 高級、ケミマスBゴレ7の森ゴレで延々ミルしてるだけでノーダメージで倒せました。 -- 2010-01-12 (火) 06:30:44
  • どうやら索敵範囲は上にも既出の通り前方に円形に出ている模様 何週かパルホロンの幽霊(初級)を回りましたが、前にいたときは即反応され、後ろにいたときはかなり近づいても気づかれませんでした。索敵距離は要検証。 -- 2010-01-21 (木) 13:00:02
  • ビーム照射直前にミルすると持続ダメージ中でもスキル使えます -- 2010-01-23 (土) 12:59:56
  • 厳密な条件は分らないがダウンする事がある。ソロで死んだ振り→ペット3打等を行っていたら発生、ダウンモーションは未定義なのか立ちモーションのまま吹き飛ぶ。無認識・無警戒状態限定? -- 2010-02-22 (月) 04:33:02
  • ↑自分がやった限りでは目に当てる(前から左右30度前後)とノックバックします。無認識ペットアタックにて。 -- 2010-02-27 (土) 00:08:26
  • ミルで攻撃すると中々タゲってこないと断言しない方がいいのでは?その情報を信じてミルをした結果、タゲられてない状態からミルしたにもかかわらず1発目で浮上し敵に袋たたきにされたことが何度かあります。 -- 2010-03-03 (水) 09:29:41
    • ミル当てると即タゲが来る場合が多い、他のMobにもあるようにAIリセットがかかって索敵モードになる模様。それにミルを当てても浮かびにくいだけで運が悪いと早いタイミングで浮上します。あと、2人以上でタイミングよくミル当てると浮かばないと書き加えたほうがいいかも。 -- 2010-03-07 (日) 01:39:14
  • ミルはタゲ1の範囲攻撃?どう表現するのか知らないけど、他の敵タゲった状態でビーパーにミルで巻き込んだ時は反応し辛いって気もする、けど、単にミルなら起き上がらないってわけじゃないと思う。情報のところにミルなら浮き上がらないと書いてあるせいか無駄にミル連打してビーパーを浮き上がらせてる人が多い。弓やフローズン、サンドバーストと違って不確定要素が多すぎるしちゃんと検証してないなら外した方がいいんじゃないか。あと、起き上がらないっていっても馬鹿正直に真正面でクルクル回れば索敵範囲に入るわけで・・・。索敵方法も仕組みも謎のまま、「ミルで起き上がることがないので有効」と情報欄にいれるのは無用な混乱招くだけでは。 -- 2010-03-14 (日) 01:15:52
  • 上にも書いていますが一匹だけの場合、湧いた瞬間(認識される前)にビーパーの後ろに回りこむようにして視界外にはいれば、安全に防護壁を建てることができました。その後は、R5壁に引っ付くぐらいから攻撃すれば、ビームはきません。 -- 2010-04-02 (金) 22:29:52
  • 仕様か不具合か不明ですが、アップデート以降のMob鯖の慢性的なラグにより反応が鈍っています。!!出される前にスマを入れる事が可能なほか、ミル連打で9割方封殺できる事を確認。かなり簡単になりましたね。 -- 2010-05-09 (日) 12:55:13
  • 投擲での攻撃は不可能です。ジャイどうすりゃいいんだ…… -- 2010-06-04 (金) 11:19:06
  • ↑ゴーレムかフローズン使うしか・・・。ちなみに、ゴーレムでミルを断続的に撃ちまくれば、ほぼ100%浮き上がりません。ただ、ゴーレムでもミル以外の攻撃を行うと即座に飛び始めますので注意を。 -- 2010-06-07 (月) 16:10:35
  • ↑x3 ソロの場合、ビーム攻撃が終わって即座にビーバーを始末できないと、恐らく耐えても意味無いかも・・・。ウィンドブレイカーはクールタイムが長すぎるのが欠点・・・。 -- 2010-06-07 (月) 16:48:04
  • 最近幽霊を周回していますが、ビームを壁で防げなかったことがありません。仕様変更がなされたのでしょうか? -- 2010-07-11 (日) 13:20:23
  • フレイマーでも浮き上がらないので削りにオススメ。ちなみに特化型ならハードでもフルチャージ+クリで一発で仕留められます。 -- 2010-08-30 (月) 12:50:14
  • 背後が穴。気づかれぬうちにビーパー背後に回り、あとはミル連打で2回とも全く反応もされないまま倒せました。非ノックバック、非ノックダウンを逆手に取った感じw。ちなみに当方ミルマスですが、数字持ちなら同作戦で難敵が雑魚に代わるかも -- 2010-10-15 (金) 15:48:44
  • ↑どうツッコメばいいのか。ビーパーと戦うのに気付かれないように後ろに回りこむのは既に常識。さらにミルで反応されにくいことも既出。ビーパーで1番厄介なのは多タゲの状況だって・・・ビーパー単体なら低ランクフローズン、サンドバーストなど対処法は意外とある。ミルの場合は1:1でなら有効だが、ビーパーの傍に行かないと駄目なことから、当然周囲の敵から多タゲを貰う可能性も高いため大変危険、近接攻撃の敵の多タゲならともかく、弓や魔法が混ざるとミルでは処理しきれずに死ぬ可能性が高くなる。ビーパーが難敵なのではなく、あくまで「ビーパーの特性上他の敵との相性が悪い」ってだけ。 -- 2010-10-15 (金) 17:58:38
  • エリートのビーパーですが明らかにビームが他の難易度より弱くなっており、初級かそれ以下のダメージだと思われます。ただし生命力などは上がっています。 -- 2010-10-25 (月) 22:23:54
  • ミル二発の状況で背後でミルしましたが、一発目で反応されることが半々くらいで発生しました。しかし遅延により以前のように即浮かばなくなっていたのでそのまま二発目で倒した感じでした。 -- 2010-11-01 (月) 12:21:43
  • 防護壁の件ですが、 ビ  壁      自 という位置関係になれればビーパーは浮いていても壁の位置より近づけないのでビームを照射されません。この状態でマグなりで倒せます。 -- 2010-11-06 (土) 13:54:22
  • 以前はすぐ浮き上がって手がつけられない敵だったが、今はMob鯖が慢性的にラグっているのでそれほど怖い相手ではない。 -- 2010-12-23 (木) 09:05:50
  • 幻惑の演奏スキル成功によりビーパーが使用してくるアタックについて。 ビーパーのアタックはノーモーションの場合とそうでない場合があるようです。 モーションありの場合はビーパーが斜め後ろに浮遊するような動きで攻撃してきて攻撃力は300ほど(R1防護壁が3-4発耐えた)。 モーション無しの場合は問答無用で即死する可能性があり、やられたPCは位置ずれが発生したり、立った状態で死んでいて別のPCからはフィニッシュマークが見えたりする現象が発生することがあります。 -- 2011-01-09 (日) 20:40:42
    • ↑はハードのビーパーです。 -- 2011-01-09 (日) 20:44:46
  • 先日幽霊エリートで、防護壁貫通ビーム撃たれました。射程2200弓でもビーム射程内。いつもならエルショと同等の射程からしか撃たれず、壁で防げたのですが…。やっぱり進入時に壁有効/無効パターンきまるのだろうか。 -- 2011-02-02 (水) 11:43:53
  • どうでもいいけど英語名はBlinker(まばたきする者)になってますね -- 2011-02-04 (金) 02:03:13
  • クラショあてると消えてしまうときがありミッション攻略不可になる -- 2011-04-05 (火) 09:36:06
  • 沸いた位置に戻るバグによってこいつがわけわからん位置にいくことがある。特に空中にいるときにそのバグがおこると姿が見えなくなることもある -- 2011-05-03 (火) 16:50:04
  • 防護壁貫通ですが、やはり貫通される場合とされない場合が・・・壁に張り付いてほぼ接射に近い状況を作り出せる時もあれば、問答無用で貫通される場合も・・・なぞですん -- 2011-07-24 (日) 02:24:11
  • CoD不可とありますが、幽霊ボス部屋にてテイム成功しました。ダメージの無いアタックを繰り返すだけでしたが… ちなみにCoD側で報告のあるとおりバグによりミッションクリアー不可でした。 -- 2011-07-28 (木) 13:48:39
  • いつからかわかりませんが浮遊時にも投擲でダメージを与えることができるようになっています。 -- 2011-08-08 (月) 17:46:27
  • 分身スキルを使用するとビームの追加攻撃が無いみたいです -- 2011-08-24 (水) 11:30:08
  • 名前だけ聞いて哺乳類かと思ってたけど、ビーバー(beaver)じゃなくてビーパー(beeper)なのね… -- 2011-11-06 (日) 22:07:38
  • ミルの無敵時間が無くなったので持続ダメージを避けるにはブレイズや紙飛行機、変身などするしかない 浮遊阻止のためならミルは今でも有効 -- 2012-02-26 (日) 13:22:20
    • ↑途中送信です…orz今更ですが、放置していると「ふくろう」の眠るモーションが入りますねzzzは無いですが。 -- 2012-03-15 (木) 13:44:13
  • 回線の問題かもしれませんが、先日からビーパーの浮遊をミル連打で防げなくなりました。当てた直後に浮遊されてどうしようもなくなります。 -- 2012-04-11 (水) 22:39:41
  • 人形術だとマリオネットがビーム受けていても本体のスキル使用不可になりますね・・・ -- 2012-10-06 (土) 17:18:18
  • ビーパーが複数いるとき、そこそこ近い距離にいても2匹目にタゲられないことがあり、そのとき1匹を倒すともう1匹が「!!」を出した。この挙動を見て実は1:1なんじゃないかと思ったが、別の場面では普通に2匹中2匹にタゲられた。1:1の有無はランダム?検証できる方はいないだろうか。 -- 2012-12-22 (土) 02:56:14
    • 経験上ビーパーは上限3タゲの複数タゲでFAかもしれません。例えばデュラハン戦は馬と本体両方がタゲってくるため必ず一体のみが反応してくる。普通の部屋だと幽霊シャーマンが優先でタゲって来るのでなかなかビーパー2タゲの状況になりにくいが、来る時は来る、といった感覚。二体の交互ビームは本当に何もできませんね…… -- 2013-08-08 (木) 17:33:21
  • ビーパーに幻惑の演奏をしてみたが、幻惑中は攻撃をまったくしてこず、幻惑が切れると「!!」が出るが襲われず、少し待つと「!!」が出て普通にビームされた。(追記)これだけを見ると正常に見えて勘違いしていたが、やはり先人の報告どおりペットに攻撃させるとモーションあり音なしで3打攻撃されていた。初級で攻撃力は50程度(自分でも石投げして攻撃させたが防御39+15で1ダメージ、ディフェンス・カウンター有効、3打できちんとダウン)。 -- 2013-01-15 (火) 17:10:10
  • どうやら敵が召喚を使ったときダウンするようになる模様?召喚した後ワイバーンのデビルクライで引きずり下ろしたらダウンしてDAも入った。当然だが召喚せず→デビルクライではダウンしないのでデビルクライが原因ではない。これ以外の行動は初撃スマした程度。 -- 2013-02-08 (金) 22:09:45
  • 当たり前って言えばあたり前なんですがMRもって無いのでISで普通に凍ります。 -- 2013-04-09 (火) 23:15:59
  • 爆発ダメージは魔法防御で減算される。同じ防御でも魔法防御41と7では受けるダメージが全然違った(初級で前者は最大19、後者は40↑) -- 2013-08-08 (木) 16:05:47
  • HDのビーパーより予言の古書ドロップを確認、ミッション入場前からモノクル装備していたので、見落としていた、というものではありません、倒す前には無かったものです -- 2013-11-10 (日) 23:19:02
    • ↑補足、ドロップした予言の古書は4番でした -- 2013-11-10 (日) 23:21:06
  • ビームはシューティングラッシュで回避できる -- 2014-09-27 (土) 18:47:54
  • 飛行中は近接、魔法、サンドバーストを除く錬金攻撃、投擲無効(THの落雷も無効)。弓、サンドバースト、一部のデュアルガンスキルのみ攻撃可能       ←日本語がおかしくて意味わからないから誰か修正して -- 2015-01-28 (水) 21:45:54
    • 『ビーパーが飛行状態になると近接、魔法、サンドバーストを除く錬金術による攻撃、地上時に撃ったサンダー(落雷までに浮いた場合は無効化)、ジャイの投擲攻撃が無効化される。ダメージを与えるには(対峙するには)弓、サンドバースト、一部のデュアルガンスキルによる攻撃が必要』だろ?何がおかしいんだ?お前の読解力が足りないだけじゃね?具体的にどこがおかしいのかの指摘を出来ない時点でお前がおかしいよ -- 2015-01-28 (水) 22:02:48
    • 前の文で -- 2015-03-10 (火) 14:47:27
      • 前の文で「サンドバーストを除く」がややこしくさせてるから単純にダメージを与えるには以降だけで問題ないよねってことか -- 2015-03-10 (火) 14:48:47
  • 糞mobの元祖。何もさせないうちに殺しきるのが最適というのはずっと変わっていない -- 2020-12-06 (日) 20:35:20
  • こいつもデュラハンもプレイスキル関係なくひたすらステで殺すしかない、未だに直ってないし発想がそこら辺の大学生以下だしイベでやらせようとするのホントアホ -- 2020-12-10 (木) 00:54:12