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神の遺物については耐久もある装備扱いのようなのですがどうしたものでしょうか -- 2010-04-24 (土) 01:02:29
Top > エリア情報 > フィールド > タラ > 法皇庁のページ作りましたので編集して行って下さるとたすかります。 -- 2010-04-24 (土) 01:19:18
ファリアスはフィールドのどこ扱い？ -- 2010-04-24 (土) 09:55:52
- ファリアスの遺物は普通に装備のどこかで、マップはウルラ→特殊でいいんじゃないのかな -- 2010-04-24 (土) 23:12:32
- サイトマップの構成から議論してファリアスのページ位置を決めてはいかがでしょうか？ -- 2010-04-25 (日) 02:03:14
- ファリアス、銀行チケットとしてはウルラだけどイリアからでも直接いけるしなぁ -- 2010-04-26 (月) 21:39:35
Menuから王政消えてますがいかがしましたか？ -- 2010-04-26 (月) 00:57:25
- 誰かが特殊に格納しました。 -- 2010-04-26 (月) 07:32:15
  - js切ってるので気がつきませんでした。でもこれsystemに移したほうがよいのではという議論されてませんでしたっけ… -- 2010-04-26 (月) 14:55:49
  - スキルに関連する特殊な物ではあっても、スキルと言う訳ではないので、格納はしない方が良いですね。どこにあるかわからなくなってしまうし。 -- 2010-04-26 (月) 15:19:56
- 王政と昇段がまた格納されました。もう、格納で決定？ -- 2010-04-29 (木) 07:40:31
MenuBar以外は、最後の一行を書かないでください。 -- 2010-04-26 (月) 17:53:19
農場や競売など、現在配置を検討しているページについて階層構成を変更されています。その上ファイルの参照ができてないとかかなり乱暴な編集に見えますが、いかがしたものでしょうか。 -- 2010-04-27 (火) 14:55:57
コメント症候群ですね…こちらへ行って下さい。【フォーラム】Wiki編集談義 -- 2010-04-27 (火) 23:07:46
なんでもいいけどさっさとファリアスまで辿れるようにしてくれないと情報が集まらないんですけど -- 2010-04-27 (火) 23:42:43
- フォーラムのスレで意見をどうぞ。それと（議論中ながら）現在のmenuにはQuestにあるようですが。辿れませんか。 -- 2010-04-28 (水) 01:00:13
一部コメントを整頓。裏工作などの推測・煽り等をコメントアウト。 -- 2010-04-28 (水) 01:52:01
Area→ ダンジョン(ウルラ)　にハードモードセイレーンがないですね -- 2010-04-29 (木) 19:57:30
- と、思いましたが勘違いでした　失礼しました。 -- 2010-04-29 (木) 20:00:19
最近メニューバーがおかしくなる→こんな感じ -- 2010-04-30 (金) 09:00:22
- Operaでも同様に→こんな風に -- 2010-04-30 (金) 09:11:12
また誰かがMenu090219 をいじってみたいですよ -- 2010-04-30 (金) 09:18:32
またメニューがシステムとガイドになってますね。いい加減止めて欲しい… -- 2010-05-01 (土) 05:59:00
フォーラムにしろここにしろ、システムとゲームガイド案はお流れになったと思うので、これ以上メニューの勝手な書き換えが続くようなら、Menu案/システムとゲームガイドは削除してしまっても良いのでは。 -- 2010-05-01 (土) 08:12:38
グループでの裏工作か単独での裏工作か結局、試作メニューにしたかった裏工作ね… -- 2010-05-01 (土) 10:19:03
- 勝手に誰かが書き換えただけ、G12S2用に作ってるからクラッシュショットを入れてあるんです。まだ、適用しようとは思ってません。 -- ルエリの人 2010-05-01 (土) 10:49:00
- むしろシステムとガイドにしようと動いてたけど、結局身勝手な編集は受け入れて貰えなくて、キレて試作も巻き添えに削除…と言う気がｗ -- 2010-05-01 (土) 18:26:49
ここのページ私物化してません？削除して下さい。 -- 2010-05-01 (土) 12:17:50
誰かの裏工作で試作品が消えるとは・・・。消す方も勝手に消すし・・。 -- 2010-05-01 (土) 14:21:12
- 裏工作かどうかはともかく、普通に議論されて作られてた物まで巻き添えにして削除するのはどうかと…削除した人… -- 2010-05-01 (土) 18:17:49
  - 一度復旧しましたが、すぐ消されたので、もういいです。。。 -- 2010-05-01 (土) 19:22:39
  - こうなると、無言編集してる人は荒らしと変わりませんね。管理人さんにバンして貰ってもよかったかと。 -- 2010-05-01 (土) 20:12:51
特殊要素に拘る理由が分かりませんね子供ぽいと言うか、まぁ今ので安定してるからいいや -- 2010-05-02 (日) 00:56:40
メニューがコメントになってる；　なんですかこれは； -- 2010-05-02 (日) 07:20:14
編集ミスでしょうか、早急に戻していただきたいです -- 2010-05-02 (日) 08:05:27
誰かが『Menu案/MenuBar』にsnapshotを貼っていた為、おかしくなっていた模様 -- 2010-05-02 (日) 10:28:47
裏工作がどうとか、見えない敵はどうでもいいから。さっさと決着つけられないなら、つくまでメニュー編集禁止にしろよ。 -- 2010-05-02 (日) 10:46:55
- 論議してるからさっさと決着はつけられません。 -- 2010-05-02 (日) 10:53:58
  - さっさと決着つけられないなら　って書いてあるよ。つけられるられないを聞いてるんじゃなくね？ -- 2010-05-02 (日) 13:02:25
決着着くまで編集禁止に同意。正直トラブル多すぎてかなわんよ -- 2010-05-02 (日) 13:10:53
コミュニティ項目が出来たり消えたりコロコロ変えられても見る側に迷惑なんで編集禁止で談議するべき -- 2010-05-02 (日) 13:12:21
好い加減、メニューを元に戻してる人達の苦労も考えて欲しいな。談義せずに書き変えた奴は他人の迷惑になってる事も考えられないのか？ -- 2010-05-02 (日) 13:35:28
談義せずと言うか春になりいたずらする人が出てきたのでこの時期は凍結するべき -- 2010-05-02 (日) 13:56:55
決着は両方ボツになりましたよ。 -- 2010-05-02 (日) 14:03:15
とりあえずいつのまにか編集されてる内容をいくつかメモ
・昇段と王政錬金術師がSkill>特殊に格納された（検討中だった）
・System内にアクションが追加された（Skill>特殊にあったのに）
・クエストにファリアス追加（暫定？フォーラムにて検討中） -- 2010-05-03 (月) 04:15:04
- 2つめ、Skill＞特殊にあったのに　ではなく　あるのに　です。おそらく、Systemの見栄えをよくしようと引っ張り出してきたのかと・・・。(推測) こんな感じにしてはいかがでしょうか？-- 2010-05-03 (月) 13:03:59
```
ポイントショップ MoM
ファミリー ハウジング
```
左側にこのページ表示されてましたけどいたずらありました？ -- 2010-05-09 (日) 13:13:28
↑同じくこのページが表示されていて、まともに利用できなくなっていました。 -- 2010-05-10 (月) 07:52:43
- またメニュー部分がこのページになってましたが、MenuBar_htmlはいじられておらず。復旧はしたけど、対策考えた方がいいかもしれない。 -- 2010-05-13 (木) 09:15:54
  - またなってますな。いい加減にしてほしい -- 2010-05-29 (土) 04:18:22
邪魔すぎる　このセンスないのやめてくんないか　使いにくいんだが　 -- 2010-05-11 (火) 15:58:48
↑だからといって使えなくさせないで下さい、変えたいならより優れた代案を作成してください。 -- 2010-05-11 (火) 16:12:34
勝手に試作作られて前のgdgdみたいになっても困るけどねｗ使いにくい部分を提示して、ここをこうしたらどうか？という案は欲しい所 -- 2010-05-12 (水) 06:25:14
SkillのAP表　効果表　補正表　消費表の場所に、スキルランクによる戦闘力上昇値のリンクを追加して欲しい。どのスキルのランクで戦闘力がどれくらいあがるのかを戦闘、魔法、生産、錬金術と個別でわかるようにして欲しいです。 -- 2010-05-21 (金) 13:38:27
ロッテの梅ガムコラボレーションに関するページを、６／１０メンテまでに設置できませんか？ -- 2010-06-09 (水) 14:15:22
いままでのメニュー部分がいきなり縦長のこのページになっていて、利用できません。 -- 2010-06-10 (木) 06:44:22
systemから農場消えてます？ -- 2010-06-10 (木) 15:32:36
最近、時々menubar_htmlが更新されてるが、特に変更もなく。壊れたメニューの復旧にしろ何にしろ、変なことをしてる人がいるようだけど、自覚あるのだろうか。 -- 2010-06-15 (火) 00:45:22
SnapShotボタンを出したいためだろうね。リンクでたどればいいんだけど。MenuBar_html -- 2010-06-15 (火) 22:17:44
MoMじゃなくてMOMかと -- 2010-07-20 (火) 12:13:55
言葉足らずだったかも。メニューのとこだけ「MoM」のまま放置されてるのが気持ち悪いです。 -- 2010-07-27 (火) 18:00:28
検索機能とかあればいいと思います。 -- 2010-07-30 (金) 21:18:33
- 既にある。ページ上部をよく見るように。 -- 2010-08-03 (火) 21:12:02
各地域の地図を張ってほしいです。 -- 2010-08-12 (木) 18:34:03
menuに特設ページの内容が表示されてますね。 -- 2010-08-23 (月) 16:43:34
簡易画像投稿所をメニューに追加してほしいです。既出でしたらすみません。 -- 2010-08-31 (火) 17:59:38
↑「Top」に移動して右の行をご覧ください。誰にでもいじれるメニューより安全な場所にあります。 -- 2010-08-31 (火) 20:28:03
↑おお丁寧にありがとうございます。次からはちゃんと確認してからコメントするよう気を付けます。orz -- 2010-09-01 (水) 10:20:30
ここでいいのかな。王政はシステムでいいと思うのだがどうだろうか？パッと探しても見あたらず、流石にスキルに格納されてるとは思いもしなかった。取り敢えず勝手にスキルにぶち込まれたというのなら、暫定的にでもシステムに戻して欲しい。 -- 2010-09-06 (月) 18:52:46
- 王政は昇段の横でいいんじゃないかね。Systemの一番下にあっても探しづらいんでは。 -- 2010-09-07 (火) 11:02:02
というのもこの書き込みの直前に、システムから王政が消された痕跡があるため。 -- 2010-09-06 (月) 18:55:08
公式ページのゲームガイドに基本操作やインターフェースなどがありますが「環境設定」の項目説明が欲しいと思うのですがこちらのページ(wiki)で作って頂けないでしょうか？ -- 2010-09-14 (火) 10:57:04
王政はAreaにもあるからSystemにはいらないでしょうに、また議論も無しに編集ですかね -- 2010-09-15 (水) 03:37:41
私以外にも多数の方が言ってますが王政が特殊skillにあるっていうのは違和感があります。というか全然見つからなくて困りました。普通に考えてSystemでいいのでは？ -- 2010-09-16 (木) 10:33:50
- 王政の方にも書いたがsystemの下にぶら下げるのはズレてる。systemの他項目との整合性を考えてください。 -- 2010-09-16 (木) 10:45:32
「Life」の「錬金術」の所に王政追加するのはどうなの？　Lifeがそのスキルによる生産要素限定の話でまとめてるならアレだけど、システムとかスキルよりは無理がないように思うんだけど。 -- 2010-09-16 (木) 11:12:49
議論ならフォーラムで。ここでやられても困る -- 2010-09-16 (木) 11:27:53
冷静に考えてLifeの錬金術だろｊｋ -- 2010-09-16 (木) 15:56:40
クラッシュショットのページはいつごろできるんでしょう？編集能力無いのでおまかせするしかないのですが。キア下級のラゴというのが、キア中でもOKだったとコメント入れたいんですが…。 -- 2010-09-17 (金) 05:31:23
PTクエのラゴ退治も色問わずだから今更という気も -- 2010-09-17 (金) 05:55:43
Skill部にあるAP表～消費表ですが、アクセス数が少ないようです。不可軽減のために[戦/魔/生/錬]の部分を消してはどうでしょうか？ -- 2010-09-23 (木) 23:54:33
- 何をもって少ないと判断しましたか？少なくともAP表[戦]は日に200程度アクセスがあるみたいですけれども。 -- 2010-09-24 (金) 03:50:02
- AP表以外の表はそれぞれ100未満のアクセスですので、表全体としては少なく感じました。 -- 2010-09-24 (金) 23:56:52
~~Menu案/MenuBarの先頭にMenu内リンクを追加してみました。~~（先走って勝手にMenu案/MenuBarを編集した事をお詫びします）
Menu内リンク追加の提案（追加版サンプル）
最近メニューの並び順に関する話が出ていた訳ですが、その大元はMenuが縦に長すぎるため使い辛いという事にあると捉えました。よって折衷案としてMenu内リンクを提案します。大項目へのリンクだけですが、これにより多少なりとも不便さを緩和できるのではないかと思うのですがいかがでしょう。 -- 2010-09-23 (木) 15:23:36
- 追加してみました。じゃなくってMenu案は反応見た後で反映しろよ･･･そこで編集合戦が起こってもめんどくさいんだから。勝手に自分で決めて勝手に動いてりゃ世話ない。色も配置バランスもおかしいし -- 2010-09-23 (木) 16:38:17
- いじくる人が居ると思うので案2010.0923 の snapshotボタン消しときました -- 2010-09-25 (土) 11:07:06
- 提案中でまだ賛同意見もないのに、人の追加案を勝手にMenuに反映しないでください -- 提案者 2010-10-10 (日) 22:01:08
- 黒枠に並べるのは違和感があるので、Shortcutと言う項目を新しく追加してその中にメニュー内リンク入れるのはどうですか？ -- 2010-10-11 (月) 09:28:30
- 追加版サンプルに上記意見を反映した修正案を追加 -- 提案者 2010-10-11 (月) 15:56:34
- 最初はあった方が便利かと思いましたが、上半分のメニュー項目は当初から見えてるから冗長で、それに最上部へ数行費やすのは余計だし、そもそも多少スクロールすればいいだけの話なので、Menu内リンクは不要だとおもいます。 -- 2010-10-11 (月) 17:49:23
- Shortcutの名前わかりやすくなりません？ジャンプとか？そのまま日本語とか？今のところ不要ですね -- 2010-10-11 (月) 18:22:27
- 追加版サンプルに上記意見を踏まえ、以前話題に挙がった(そのコメントは削除されてるようですが)項目などに絞り、表題も変えた追加案３を追加しました。今後Menuが更に縦に伸びた場合の折衷案として考慮願えれば幸いです。 -- 提案者 2010-10-14 (木) 04:24:31
スキル＞魔法＞補助の項目に、『ボルト魔法の合体』項目の追加をお願いします。 -- 2010-10-22 (金) 02:33:45
- ボルト魔法の合体は「補助」の「パッシブ」の方だと思うので「アクティブ」から変更お願いします -- 2010-10-22 (金) 13:48:28
2010/10/21UpDateでエイヴォン地域？にて演劇ミッション追加されましたけど、これはどこに組みこまれるんでしょう。影ミッション同様にクエストのあたりでしょうか？ -- 2010-10-22 (金) 14:02:06
スキル＞魔法＞補助＞パッシブの項目に、『ボルト魔法の合体』移動しました。
- 演劇ミッションがクエストだと料理もですよね -- 2010-10-22 (金) 15:59:46
エイヴォンはウルラフィールドだろうか？ファリアスの隣あたりが妥当だろうか？ -- 2010-10-22 (金) 18:07:58
ファリアスの感覚と同じと思われます。で影ミッション扱い？メニューのリンク先も変わってますし -- 2010-10-22 (金) 18:16:33
改造の項目に「職人改造」を追加お願いします -- 2010-10-22 (金) 19:00:20
- 改造ページに少し書いてみた。Menuにはいらないでしょう。 -- 2010-10-23 (土) 19:14:37
こちらだったかな？エイヴォンは演劇ミッション？ -- 2010-10-22 (金) 19:09:03
スタッフが実装されたことだし、武器の「ワンド」項目を「魔法」に変えては？ -- 2010-10-24 (日) 16:13:06
- Top>装備>武器>ワンドとページ構成になっているので「ワンド」項目を「魔法」にした場合ページ構成も修正する作業が出てしまいます。なのでそのままが良いです。 -- 2010-10-28 (木) 06:59:31
  - リネーム依頼で済む話じゃないのかしら？ -- 2010-10-31 (日) 06:40:34
topを開いたときの左サイドのメニューがなくなり､代わりにコメント欄になっています｡不具合？ -- 2010-10-28 (木) 16:34:24
直してくれた方､ありがとうございます｡ -- 2010-10-28 (木) 16:36:18
位置としてはどこにも属さないエイヴォンが増えたことだし、Areaの別け方かエリア情報の中に要素を入れていく形式を見直すべきではないでしょうか -- 2010-10-29 (金) 17:18:26
王政はどう考えてもスキルではないと思います。過去ログでもその様な意見がありますし。。ど～うしてもスキルに入れたい方がおられる様ですけど。 -- 2010-10-31 (日) 00:48:40
錬金術のオンラインゲームでもないのでシステムでもないですね -- 2010-10-31 (日) 00:53:29
スキルに入れる理由がただただ妥当、とかシステムではないからとか説得力はあまりないよね。 -- 2010-10-31 (日) 04:59:35
妥当に特殊に入れてしまうのもどうなのかと思いますね、間違いなくシステムではないことは確かかな、転生する時に選択する職業も接近、魔法、弓、錬金と気になりますし、旧カテゴリに収まらなかった物が新参加者が増えるにつれ変化してきたのかと、今のところ収まりは良い感じですね -- 2010-10-31 (日) 05:35:34
職業をシステムの一部という↑3を考えたら「間違いなく、確か」というのは過言だろう。ただ違和感はあって「スキルではないのは確実だがゲームシステムでも違和感がある、収まるカテゴリがないから関連づけ易いスキル錬金格納（現横）の方がいい」ということなのかな？ -- 2010-10-31 (日) 06:21:16
断続的にこういう意見が出るのは（ここに限らないけれど）勝手に自分だけの編集を貫こうとしているヤツがいるから。編集者は上のルールをよく読んでください。 -- 2010-10-31 (日) 06:43:59
- 全てのメニュー項目に関して過去のアップデートから何故このポジションなのかを議論しているフォーラムが見当たらないです、特定の項目で議論している所はありますが全部が全部ルールを守るようにするとアップデートから数十ヶ月待たないと更新されない状態になるのではないでしょうか？だからと言って大幅なメニュー構成を去れても困りますし(たとえば関係ないですがニコニコ動画などのメインページ)効率よくそして隠すことなく情報を提供出来ていれば何でも良いのですが、いたずらにメニューを作られても困るのでひとまず現状のままで良いです。個人的にはMonsterとLifeのメニューが各１つのカテゴリーページから紹介していく形の方が無駄にメニューが伸びたりしないのですが編集できる方たちへちょっと頭に入れといて下さい。 -- 2010-10-31 (日) 11:07:48
Quest>メインストリームのG1～13 (Item)←と対照的というか…本来はItemに合ってもいいような表示の仕方と類似している関連づけ易い？辿り易い？システム紹介？と思いう、話がそれたか…失礼しました。 -- 2010-10-31 (日) 06:46:14
ここのメニューバー、意見を述べるコメントのページからは「タルティーンの影ミッション/エリート」のリンクがつながっているが、ここ以外のページからだと、TOPからでもリンクが繋がってないように見えるのは私だけか？IE8なんだが、他の人でもTOPや他のページからタルティーンの影ミッションエリートへのメニューバーリンクがつながってないようであれば、どなたか修正を頼む。 -- 2010-11-04 (木) 15:45:32
Top >王政錬金術師　から Top > エリア情報 > フィールド > タラ > 王政錬金術師　
Top >昇段　から Top > エリア情報 > フィールド > イメンマハ > 昇段
のページ複製し作成しました。メニューの配置決まりましたら編集して下さい。 -- 2010-11-11 (木) 00:09:11
- ↑なんて迂闊なことを・・・・元ページ削除でバックアップの情報なくなったじゃないですか・・・信じられない。 -- 2010-11-13 (土) 14:07:02
- 迂闊というより狡猾かも。王政錬金術師のMenu配置を「Area」配下にしようとする工作と取れますね。しかも元のページを削除してるから「複製」じゃなく「移動」じゃないですか。ひどすぎますね。 -- 2010-11-13 (土) 14:12:22
- なぜ昇段をスキル配下からエリア情報に移動したのかが分からん。あれはスキルと密接に関係していて、昇段が行われる地域がイメンマハだと言うだけなのに。 -- 2010-11-19 (金) 15:31:33
昇段は全てのマスタースキル以後に存在するスキル依存型の項目だろう。 -- 2010-11-19 (金) 15:28:30
Questにイメンマハ料理大会と料理レシピダンジョンありますがフィールドとダンジョンの方は消えてないところを見ると誰かが勝手にやっちゃったのかな -- 2010-11-19 (金) 21:22:40
ダンジョン（ウルラ）のメニューですが、▼一般　アルビ、キア、ラビ、、、よりも、▼アルビ　一般、下級、中級、、、の方が文字数を減らせると思いますがどうでしょう。 -- 2010-11-25 (木) 01:17:06
- ページ構成で困惑しなければ良いと思いますが -- 2010-11-25 (木) 10:56:12
- 一度考えてローカルで試してみたことがありますが、今後ダンジョンが増えると考えた場合も含め、現状の方が文字数的に少なくすみました。ハードモードが厄介で、その部分はまとめなければ長大化してしまいますし、H等と略しても判りづらくなる上に量も大して減りません -- 2010-11-28 (日) 23:07:45
久しぶりに来たんですが、メニューバーのSystemが最下段というのは初心者さんには辛くないですか？操作説明やFAQが一番下というのはいかがなものでしょう？ -- 2010-12-16 (木) 16:35:11
- 別にwikiは初心者修練場でも公式推奨サイトでもないですし・・・　ある程度ゲームに慣れた人が情報を共有する目的の物なので初心者向けコンテンツはさほど重視されなくても不思議はないです。FAQ程度なら知識王という物がありますし、公式に誘導すべきでしょう。 -- 2010-12-16 (木) 17:02:37
- じゃあ上にあったら辛くないのか?というとそうでもないわけで。結局は分からないことは検索するんでどうでもいいですよ。初心者云々は今の並び順「使われるものが上にくる」を覆す理由にはなりえない。 -- 2010-12-20 (月) 20:24:39
- 常々思っているんですが何故wiki編集者の方々はデータベースにこだわって「使いやすさ」を追求しないのでしょうか。発展と進歩が全く見られず苛立ちを感じます。もう少し柔軟な対応をしてはどうでしょうか。 -- 2010-12-21 (火) 19:57:22
  - 追記：あくまでコレは提案です。批判交じりの文章になってしまいましたがこの場に相応しい様にひとつの案として受け入れていただきたいです。それでも問題があるようでしたら削除をお願いいたします。 -- 2010-12-21 (火) 19:59:39
  - 使いやすさ、の定義はそれこそ人それぞれ。今の時点で自分は十分使いやすいです。右上に検索窓まであるのに｢見つけられない｣なんてありえないしね。データベースにこだわる理由は、ここがデータベースだからです。ってこれフォーラム向きの話題ですね。 -- 2010-12-21 (火) 20:07:16
  - 個人が舵とってる訳じゃないんだから議論に参加してる人間の妥協点に落ち着けてるのは当たり前でしょう。ああでもないこうでもないと試行錯誤し改善を重ねた結果が今の姿であることを無視しないでください。意見があるなら使いづらいなんて漠然とした文句を言う前に、その議論に参加しましょう。その方がお互い実りある結果になります。 -- 2010-12-21 (火) 21:02:14
  - お返事していただきありがとうございます。確かに妥協点を取っているのは分かっているのですが、明らかに多くの人が不満を抱いている中で今の状況を妥協していいのかというのが一番疑問に思っている所でした。本来フォーラムに書くべき内容ですが向こうは感情論で書く人が多いので編集者が一番目に付きやすい所で書きたかったのでここに意見させていただきました。しかしこれ以上ここでコメントを伸ばすのも邪魔になるのでいずれまたフォーラムの方で語らせて頂きます。 -- 2010-12-21 (火) 22:00:07
  - >明らかに多くの人が不満を抱いている中。　根拠はどこに？明らかに感情論のみで話をしているのは貴方ですよ。systemがゲームになれた人間ならそれほど頻度の高い情報でないのは閲覧数から証明できますが。 -- 2010-12-23 (木) 12:54:45
スキルのウィンドブレイカーと遠隔の一部を半角にしてみませんか？IE8とOpera10.63、11.00で改行されてしまいます -- 2010-12-20 (月) 14:38:29
左メニューバーのLifeカテゴリに突然沸いたオススメゲームってなんだ？どっかで決めてやったのかこれｗ宣伝にしてもやり方が直球すぎんだろｗ消していいよね？ていうか消して下さい -- 2010-12-21 (火) 17:02:04
スパムの可能性があるので早急に消したほうが良いかと。 -- 2010-12-21 (火) 17:04:58
削除しました -- 2010-12-21 (火) 17:05:12
属性について詳しく解説してあるページ記載希望。FBをはじめ、一部スキルでは属性どうこう書かれていても理解に苦しみます。 -- 2010-12-22 (水) 16:24:57
- 左のＥnchantにある「エレメンタル」項目じゃだめなの？ -- 2010-12-22 (水) 16:37:27
- ↑のエレメンタルに書いてある上に、必要と感じたらまず自分で作ることを考えれば良い。その浅慮や自分勝手のほうが理解に苦しみます -- 2010-12-23 (木) 12:48:15
未だにモンスター/データベース/エイヴォンがメニューにない気がするんですが、追加できませんか？ -- 2010-12-23 (木) 18:23:03
メニューバー最近よく変えられてますけど凍結とかできないんですか？ -- 2010-12-25 (土) 00:55:22
というか、現在トップに出てるアップデート情報より上の項目編集しなおそうとしても触れないんだがどうなってるんでしょう。 -- 2010-12-25 (土) 00:58:09
また荒し？IPでアクセス制限とかしないとダメなんじゃない？ -- 2010-12-25 (土) 01:05:22
どういう経緯か不明ですが、「Menu案/案2010.0923」　のページがトップに反映されるようになっていた模様。修正掛けましたが、最新の状態であるか確証がないので問題があれば指摘お願いします。 -- 2010-12-25 (土) 01:14:46
Menu案のsnapshotを一時的に削除しときませんか？いたずら防止で -- 2010-12-25 (土) 06:39:54
コンボカードについての概要のページと、システムの項目に、コンボカードのページリンクを追加お願いしたい。実装されているのにwikiに説明無しなのはマズいと思われます。 -- 2010-12-27 (月) 19:56:22
連金を含めたエンチャントデーターベース作成をお願いしたいです -- 2011-01-05 (水) 19:42:16
- 漢字は間違わないように -- 2011-01-07 (金) 01:43:32
ライトニングボルトは授業以外で取得してはいけにみたいな取り返しのつかない注意事項をまとめたページが欲しいです -- 2011-01-15 (土) 19:19:16
- いけに→いけないだと解釈して、どう取り返しがつかないんです？本で覚えた後授業をうけることも可能だったはずですが -- 2011-01-15 (土) 19:53:12
- マビノギに取り返しがつかないほどの事ってなにかありましたっけか。 -- 2011-01-16 (日) 21:41:34
  - スキルを練習からFに上げたとき、元に戻せません。そんなもんかな。 -- 2011-01-27 (木) 12:17:15
  - 変身系のスキルはアントレ出来ません。あと、パラ->DKは戻れない。 -- 2011-02-15 (火) 18:28:18
  - 後は変なネコでのメインストリームスキップかな。変身やスキルのアントレに関しては改めてまとめる必要はないでしょ。それ以外では思いつく範囲で取り返しが付かず大変なことになるようなことは殆ど思い浮かばないし改めてページを作るほどではないでしょ。 -- 2011-02-15 (火) 18:51:53
  - そういう情報は知らない人にとって重要なのでどこかにまとめておく意味はあると思います。 -- 2011-02-17 (木) 11:42:07
  - ↑ ページ作るほどの情報量でもないので、FAQに追加くらいでいいのでは -- 2011-02-19 (土) 19:58:27
ベアンルアの入場料直接行ってわかりましたがwikiではみつかりませんでした。 -- 2011-01-16 (日) 20:51:48
- 一応　Top > アイテム > その他 > 券　にチケットそのものの情報は乗ってますのでそれで良しとしませんか。 -- 2011-01-16 (日) 21:47:48
左のメニューまた遊ばれてます -- 2011-01-27 (木) 07:44:26
- 直しました -- 2011-01-27 (木) 08:05:45
- 案2010.0923を提案した者ですが自分勝手なMenu変更に流用され困っています。勝手なMenu変更は望むところではありません。提案・コメントで提起するか、フォーラムで議論を行ってください -- 2011-01-27 (木) 11:23:29
- また壊されてます。 -- 2011-02-03 (木) 13:52:25
  - よくメニューがおかしくなってますが、誰かのいたずらでなくwikiシステムのバグでああなってるんでしょうか。毎回同じ壊れ方してるのでいたずらにしては芸がないなあと。 -- 2011-02-03 (木) 13:55:15
各地上絵の宝箱の位置ですが、固定ならどうか十字の真ん中の位置だけでも画像載せれないでしょうか。お願いします。 -- 2011-02-06 (日) 06:35:52
- １つ１つの地上絵を画像として挙げていくと転送量が～肥大化が～は置いといて、載せる理由はなんでしょうか？あの狭い範囲で見つからなくて困ることもないでしょうし。 -- 2011-02-06 (日) 11:43:36
ラッキータイムについて何か法則とかってありますか。システム項でしょうか -- 2011-02-15 (火) 18:18:00
- ラッキータイムはネクソン社にとって喜ばしい出来事（スポンサーとなっているプロスポーツチームが優勝するなど）があった際に一定期間お祝いとして設ける「可能性がある」と言うだけで、確約された物ではありません。不定期に行われる突発性のイベントなのでわざわざwikiに項目作るほどでもないでしょう。アップデート情報あたりのコメントに記しておけば十分かと。 -- 2011-02-15 (火) 20:13:56
Questメニューの下に「イメンマハ料理大会」「料理レシピダンジョン」が追加されていますがこいつらだけレイヤーが違うと思います。国の名前が列挙されてる中に名古屋って書いてあるような感じ。料理大会はArea, 料理Dは影のしたでいいのでは? -- 2011-02-17 (木) 11:44:21
- 捉え方次第で意見が変わるからどれが正しいって言うのはないんじゃないか？その見方で言うとファリアスだっておかしいんじゃないか？ -- 2011-02-17 (木) 14:27:56
  - 判断を考えるところで「人それぞれ」みたいな無駄な相対化したら何の意見も出せませんが。 -- 2011-02-17 (木) 18:04:07
↑文盲だな。現状でも受けいられているなら無理に変える必要はないって言っているだけ。例え影ミッションの下に料理ダンジョンを入れたとしてもどうせ今度は「影ミッションのように掲示板からミッションを取る形ではなく、従来のクエストのように該当のミッション？を購入する形なんだから影よりもクエストの方が正しいだろ」って意見が出てその都度入れ替えの議論が出るだけでキリがないだろ。そういう意味で「捉え方次第で意見が変わるからどれが正しいって言うのはないんじゃないか？」って言っただけ。 -- 2011-02-17 (木) 18:20:32
- 判断を考えるところで「人それぞれ」みたいな無駄な相対化したら何の意見も出せませんが -- 2011-03-12 (土) 04:31:38
ランス関係の種族色がおかしい。使えないエルフが使えるように見えてる。Menubarいじろうにも現在どのページが反映されてるかわからねー -- 2011-03-01 (火) 15:06:36
- 色がどう見えるかはモニタやグラボの設定にもよるけど、確かにぱっと見わかりにくい。使用可能種族だけ表記する（見えるようにする）か、あるいは個人的には無くても問題ないと思う。表記するならランスマスタリにも付けないとおかしい -- 2011-03-23 (水) 16:49:01
モンスターのランクの敵の強さが修練に関係するスキルはボウマスタリとかまだ待つ時期ですか。ボウマスタリ以降のマスタリとかのスキル戦闘力が知りたいです。今までのと同じだと思ってやってますけど。 -- 2011-03-08 (火) 20:22:30
マビノギのシステム（スキルの取得順序関係）が初心者に解り難いので出来れば初心者離れを防ぐ為にも初心者指南ページを作っておいても良いと思います。 -- 2011-03-22 (火) 12:48:46
- 現状でG13で変更されたウルラメインクエストすら更新されてないのに、そんなの作っても更新が追い付かなくて「嘘ページ」呼ばわりされるのが関の山かと -- 2011-03-22 (火) 16:45:05
というか、時々↑みたいな提案がここに投稿されてるけど、ここってメニューに関する提案とコメントを投稿する場所じゃないの？　一番上に「MenuBarに直接関係無いコメントは【フォーラム】Wiki編集談義へお願いします」って書いてあるんだけど -- 2011-03-23 (水) 00:03:34
意見要望はMenu案までで来た後にただ意見要望書きにきた人には興味のなさそうなのが長いからでしょうか -- 2011-03-24 (木) 13:48:05
- あれは「メニューに関する」意見要望は～ってことだと思うけど、ぱっと見だと一般の意見要望だと思いこんじゃう人はいるかもね。一応、文面を変えたほうがいいと思う -- 2011-03-24 (木) 15:36:35
頭装備の場所に『ナオたん』がないのは何か理由があるのかな -- 2011-04-24 (日) 15:57:54
wikiの上部分がtestになってますね… -- 2011-05-08 (日) 19:48:13
ヘッダーがおかしい -- 2011-05-08 (日) 20:27:14
装備関係のメニューですが、武器と防具・服で統一が取れてない気がします。具体的には、TOPメニューから防具や服の詳細ページにたどり着くまでの間にある「詳細ページへのリンクが含まれていない一覧ページ」が不要に感じます。 -- 2011-05-16 (月) 18:34:45
各スキルのページですが、最初に開いたときに空白が多すぎるように感じます。先頭のリンクの部分を、1行に1つではなく、何かもっとコンパクトにまとめるとよいのではないでしょうか。 -- 2011-06-12 (日) 09:50:35
- 「＋」⇒開口になっているので仕様的に「1行に」まとめることはできないと思いますよ。 -- 2011-08-04 (木) 16:14:37
魔法スキルの並び順についてなのですが、属性マスタリだけが氷・雷・炎の順番に並んでいます。他スキル同様に氷・炎・雷の順にそろえるべきでは？ -- 2011-08-08 (月) 18:02:50
このwikiのメニューよく壊れるけど誰かが編集したような履歴も残ってないしスクリプトにバグあるんじゃないかな・・・？ -- 2011-08-30 (火) 14:42:13
- 壊れていたので戻しました。SnapShot撮ればいいらしい？ -- 2011-09-04 (日) 00:51:12
  - 壊れてもいましたけどメニューの精霊武器が編集されてるのですがどこかで議論されたんですかね・・・？ -- 2011-09-04 (日) 00:55:25
  - ↑他はいじってないので前に編集した人がSnap撮り忘れたのだと思います。 -- 2011-09-04 (日) 00:56:54
- 壊れた時から復旧まで見ていましたが、おそらく『細工』をメニューに追加してくれている方が、メニュー案を通さず直接編集しているために「細工が消えたり戻ったり・メニューが壊れたり戻ったり」を繰り返しているようです。対応はどうしたものでしょうかね・・・。 -- 2011-09-04 (日) 01:19:47
  - とりあえず同期とりますか。 -- 2011-09-04 (日) 01:46:57
ドゥカートで購入可能な武器として「ヴェノムソード」を確認。誰か追加お願いします。 -- 2011-09-29 (木) 23:17:48
- テフラ確認 -- 2011-09-29 (木) 23:44:56
TOP>エリアのメニューに、フィールド（ベルファスト）で新規追加したほうが良いのではないでしょうか？ウルラでもなくイリアでもない、全く新しい大陸移動先拠点として分けてメニューを作るべきだと思います。追加をお願いします。 -- 2011-10-01 (土) 22:50:42
メニューバーのQuestのメインストリームを開いたところにあるG15に3ページ目のリンクがないので追加お願いします。 -- 2011-10-10 (月) 01:30:06
- MenuBar_htmlには既に追加済み。けれど「反映」はしていし、Menu案/MenuBarには追加されていないという状態でした -- 2011-10-10 (月) 07:34:32
- とりあえず、ちゃんとしておいたけど、いつになったらMenuBar_html最上部の注意書き読んでくれるのやら -- 2011-10-10 (月) 07:35:57
- あまりにも無視されすぎなのでダメ元で「投稿・編集ガイドライン/Tips」に注意書き追加 -- 2011-10-10 (月) 07:43:22
ずっと思ってるんだけどメニューにバグリストでも作らない?現在どういう風なバグがあるかっていうのが明白にほしいところ描くなら描くでしっかりと他の人に伝わる内容の項目がほしい（本格的にいつ・どこで・何が・どうした、をできるだけ正確に）　修正されたら横線引くか消すなり修正されたページでも作ればいいと思う　長くなった・・・すみません -- 2011-12-20 (火) 02:11:36
- 不具合?ページのサンプルを作成しました。 -- 2011-12-21 (水) 17:13:43
  - 既知のバグリストという物が既にあります。勝手に内容の重複したページを作成しないでください。よって削除されました -- 2011-12-23 (金) 07:19:18
左メニューって複数あるのかな？　トップページに張り付いてる方はSkillのウィンドミルの項目がないように見えるが -- 2012-01-28 (土) 08:23:10
- 項目の「書き換え」と「削除」による荒らしが行われ、「書き換えのみ復旧」されたのが原因。ミル以外にもいくつかのスキルが消されたままだった -- 2012-01-28 (土) 09:59:40
ナックル系統のスキル追加に伴い、また手順を無視したMenuBar編集が行われそうな予感。リンクだけでも先に作っちゃった方がいいかも。 -- 2012-03-22 (木) 21:31:19
メニューバーの一番下に[MENU編集]ってのがあって、これをクリックすると直接MenuBar_htmlの編集画面に飛んでしまうのが編集不全の原因だと思う。[MENU編集]を押したら編集手順を記した注意喚起ページに一旦飛ばし、そのページにMenu案/MenuBarとMenuBar_html の編集ページへのリンクを貼っておく形式にすれば多少マシになるかと思います。 -- 2012-03-24 (土) 18:45:24
トップページ右ペインに「サイトマップ」というのがあるのだが、ここも本当ならメニュー編集と同時に編集されるべき箇所。ただ編集者からすれば「同じような編集を何か所すりゃいいんじゃ！」ってことだよねぇ… -- 2012-04-13 (金) 11:10:17
G16にて「ムーンゲート」はMenuBar内に存在する意味が薄れた気がする。あと、「封印石」もMenuBarからは撤去していい内容かと。 -- 2012-04-19 (木) 22:54:16
- 確かにムーンゲートカレンダーはいらんなぁ、削れるものは削っていかないと -- 2012-04-27 (金) 05:30:20
frontpageのメニューバーの表示がおかしくなっているので修正お願い致します。 -- 2012-04-22 (日) 08:44:59
手順に則り修正しました。 -- 2012-04-22 (日) 09:09:44
格闘ラバーズクエへのリンク作っていただけると・・・ -- 2012-04-25 (水) 21:03:11
- クエストページ内にあります。ナックルマスタリのページからもたどれます。このクエはメインストリームでもストーリークエストでもないのでMenuBarにはあえて入れておりません。 -- 2012-04-27 (金) 11:35:28
  - 猫島はストーリークエストで入るのにこっちは入らないのか…そういう方針なら仕方ないですね。 -- 2012-04-27 (金) 23:07:50
  - クエスト欄ではシェイクスピアのタブに入りますしカーソルを合わせるとG16メインストリームクエストと出てきます。公式が否定しない限りリンクを作ってもいいのでは？ -- 2012-05-11 (金) 14:28:17
吟遊詩人が実装されたことにより，音楽関係のスキルが生産から外れましたが，MENUから音楽のページを開くことができません。 -- 2012-05-27 (日) 22:10:41
- どんなページ内容で作っても何故かエラーになってちゃんと表示されない。という現象が発生してるのが原因 -- 2012-05-28 (月) 07:34:07
スキル以下のAP,効果,補正,消費表を減らしませんか？　更新がされていないものも多く、各ページにまでメニューからのリンクが必要とも思えません。格闘、音楽で枠も足りなさそうですし。個人的にはAP表各種と補正表全体くらいでいいかなと。閲覧数とか利用頻度は見方が分からないのでなんともいえませんが。 -- 2012-06-01 (金) 18:00:31
- 特に意見も無いようなので、試作してみました→?。何もなければ2週間後以降を目処に反映します。 -- 2012-06-07 (木) 22:20:42
AP,効果,補正,消費表より Monster の枠を簡素化できないものかね別のページにまとめとけば良い感じするし -- 2012-06-02 (土) 13:41:53
- ↑どういう関連で比較の対象にしたのか分からないのですが。 -- 2012-06-03 (日) 03:40:51
- たしかにモンスターの動物やら人型やら無駄なメニューですね、フィールド(場所)で出没する検索はするが…わざわざアンデット探さないし個別に詳細見てもクエの方見れば、そこでなんのモンスターでるかわかるしね。 -- 2012-06-04 (月) 03:48:40
- モンスターを、ウルラ、イリア、ダンジョン＞各ページで更にエリア分類、のようにするのはどうでしょうか？ -- 2012-12-30 (日) 05:52:08
  - 追記：同じモンスターが色んな所に出てきてしまうのが難点かもしれませんが、せっかく影、エイヴォンなどのくくりもあるので入り口をエリア別などに統一できたら、と思いました -- 2012-12-30 (日) 05:54:44
MenuBarからG16へのリンクがいなくなってます。イタズラ？ -- 2012-06-25 (月) 21:02:23
Menu壊れてたので、とりあえずSnapshot押して直してみました。ただ、Menu案とMenu_bar.htmlとで齟齬がある(QuestメインストリームがG15までとG16までとか)ようなので(↑の修正が中途半端？)、チェックしてみないと駄目かも。 -- 2012-06-26 (火) 04:13:26
Menu_bar.htmlにわざわざMenu編集手順が書かれてるのに守らないのが後を絶たないのが原因なんだよなぁ -- 2012-06-26 (火) 08:11:12
とりあえずMenu案とMenu_bar.htmlの差分を取ったところMenu_barにのみG16へのリンクがあったのでMenu案にもG16へのリンクを追加しておきました。 -- 2012-06-27 (水) 03:11:01
なお、Menu_bar.htmlにG16のリンクは追加済でしたがトップに反映されていなかったので上記と同時にSnapShot押して反映しておきました。 -- 2012-06-27 (水) 03:12:55
ｗｉｋｉのトップページが壊れています。メニュー欄（スキル等がツリ―になってる表）がなくなって、このmenu案が表示されています。これではトップページから見たい記事に行くことができません。ご対応の程お願い致します。 -- 2012-07-11 (水) 11:01:55
- FrontPageのメニューバーがMenu案のコメント表示に化けていたのでSnapShotを使い復旧させました。 -- 2012-08-08 (水) 20:53:52
Menuが壊れていたので復旧させました。 -- 2012-08-24 (金) 04:05:10
新しく来た変身マスタリは調教に準じて「生活＜生産」ではなく、「生活＜その他」のパッシブスキルにした方が良いかと思いますが。 -- 2012-10-19 (金) 12:17:10
- まったくもってその通り。そのうえ編集が片手落ちだったので、その形できちんと完了させておきました -- 2012-10-19 (金) 13:26:42
アリのページをアリジゴクに修正、ｵﾅｼｬｽｵﾅｼｬｽ!! -- アリとアリジゴクは別物 2012-11-17 (土) 17:11:04
- 扶養と思われる為、却下。 -- 2012-12-09 (日) 18:41:46
Skill枠のAP表、効果表、消費表は、いらないと思う。 -- 2013-01-04 (金) 14:02:17
マビノギでよく使われる用語をまとめたページが欲しい -- 2013-01-11 (金) 16:57:23
- 右メニューに用語辞典サイトへのリンクがあるからそんなもの不要 -- 2013-01-11 (金) 17:22:29
TOPメニューに編集案が追加されてるのですが、なぜ、こちらで議論が無いのでしょうか？勝手に編集した人が居るのかな？ -- 2013-01-17 (木) 22:12:46
メニューバー勝手に弄るなよ。勝手にしたヤツはどうせ自分では戻さないんだろうな -- 2013-01-17 (木) 22:38:46
メニューなんかひどいことになってるんだけど。 -- 2013-01-19 (土) 18:00:19
とりあえずSnapshot -- 2013-01-19 (土) 18:03:48
そしてなおってた。（数回だけＴＯＰがおかしいことになってその後スナップおさなくてもなおった。） -- 2013-01-19 (土) 18:06:29
RecentDeleted の削除編集が多すぎる件 -- 2013-03-05 (火) 19:46:41
- 定期的に沸くRMTの広告削除によるRecentDeletedだろ？ -- 2013-03-05 (火) 21:24:11
隠し才能の「スパイダーショット」と「バーサーク」の頭にHEGの習得可能種族をつけるのはどうでしょうか？ -- 2013-03-12 (火) 12:57:26
- ああ、必要ですね。戦闘の項目と同様にすべきかと。 -- 2013-03-12 (火) 13:14:10
編集報告で出ている分身のページ構成について。ページ名の変更が出来るならそうしたいのですが。メニュー追加時には分身術だけ既に新ページがあったので合わせた形です。戦闘枠にも残ったままですし、コメントページも戦闘の下にあるままです。修正案その他意見があればコメントお願いします。。 -- 2013-04-04 (木) 10:47:48
- 名称変更は管理人にしかできないが「管理人はもう居ない」。よって「内容コピーで新規作成＆旧ページ削除」という方法しか存在しない -- 2013-04-04 (木) 14:58:35
- スキル/音楽の代用ページのようにリンクだけ弄って階層の注意があれば当面問題ないと思いますよ。コメントページの改善に提案はなく、戦闘/分身術ページを削除した人は放置のようなのでとりあえず階層リンクだけ追加しました。 -- 2013-04-17 (水) 14:01:54
吟遊詩人もある訳だし、武器欄の楽器をその他から独立させた方が良いのでは無いでしょうか？それと、ワンドは魔法武器としてその中で（現在既になってますが）ワンドとスタッフと言う風に別けた方が良いのではないでしょうか。 -- 2013-04-18 (木) 15:25:05
- 遅ればせながら、無意味となった分岐コメントをコメントアウト。後日削除します。 -- 2013-05-12 (日)
- 楽器の独立という意味が分かりかねます。現在武器ページ以下ではなく音楽の下にあり、メニューでもその他(装備/その他、装備/武器/採集用・その他)からも独立しています。楽器から武器に編入して、その際その他ではなく楽器を作るということでしょうか。またそれはページ階層のレベルと、メニューの表示上のみのレベルどちらをお考えでしょうか。ワンドについてはページ・リンク名はワンドですが魔法武器として纏められています。メニュー表示上のワンドを魔法武器にすべきということでしょうか。「既になっている」ことを言われると何を改めて提案しているのか見えません。 -- 2013-04-18 (木) 18:01:28
  - メニュー表示上の話です。現状では、楽器は採集用・その他の下の生産用道具・その他の下にやっと楽器と言う項目が出てきます。しかし、才能として吟遊詩人が出来、シロフォンやリラなど性能や改造式の異なる楽器も登場し、更に英雄才能と同時に新しい楽器も多数追加されるようですし、その他武器としてではなく、楽器としてメニューに表示されるべきではないのでしょうか。 -- 2013-04-28 (日) 02:46:55
  - Menu上では、まずLifeの音楽の所にひとつ、それとEquipmentの下のほうに楽器がありますね。
    採集用・その他どころか武器の折りたたみメニュー内からさえも独立しています。
    これを武器の折りたたみ内に収めるということでしょうか？必要性はかなり低いと感じますが。 -- 2013-04-28 (日) 19:56:08
  - ワンド表記になっているのは横幅の制限もあるからでしょうね。うまくまとまるなら魔法武器にしてもいいと思います。ランス・ハンドルで行も増えていますしね。 -- 2013-05-03 (金) 18:00:25
  - どうせ武器の中ですし、いっそ「魔法」でいいんでは？横幅も気にしないですみますし。 -- 2013-05-04 (土) 19:22:34
  - 楽器は言われて見れば確かに･･･こちらの見落としでした。 -- 2013-05-15 (水) 19:39:02
クエスト、ドラマはどこに加えるのがいいですか？ -- 2013-04-25 (木) 02:06:34
G17とかG18と明記されなくなったようなので、MenuBarは下記のようになるのかな？ -- 2013-04-26 (金) 16:43:00
```
メインストリーム
…
G14 Item
┗ 1 , 2
G15 Item
┗ 1 , 2 , 3
G16 Item
```

THE DRAMA
┗IRIA

ストーリークエスト
…
G14
┣Season 3
┗Season 4
Shamala
┣厄介な黒ヒョウ
┗プロローグ：悪夢
その他
┣ネコ島
┣格闘ラバーズ
┗ヒューの過去

シャマラ関連がストーリークエでドラマをメインストリームに入れると、ドラマがどこか探す羽目になりそうな気がするのですが。シャマラ関連のクエ（ドラマ：イリア含む）をひとまとめにするかドラマだけ独立させるかという案を示しておく。 -- 2013-05-04 (土) 19:18:31
とりあえず知らない人からすればイベントクエストとDRAMAのクエストが探しにくいので、イベント、THE DRAMAの項目をメニューバーに早急に入れることをお勧めします。シャマラに関しては現行のTHE　DRAMAの冒頭に記述してるのでそこからリンクでよいのではなかろうか？ -- 2013-05-11 (土) 11:30:11
- イベントは既ににありますが、開催中の物についてはアップデート情報を確認してください。 -- 2013-05-11 (土) 13:22:46
メインストリームがG○ 1,2,3といった形で分割されたページへ直で飛べるので、ドラマの方も各話に直接飛べるよう修正。とりあえず縦並べなのは暫定って事で、縦に長くなり過ぎるようなら適切な数で適宜横並べ＆改行してください -- 2013-05-11 (土) 13:51:59
どなたか出来る方メニューにドラマ４話のリンクお願いします。 -- 2013-05-17 (金) 13:42:39
- 作ってみました。ついでに横並びにしてみました。これで問題ないようなら10話までが3行で収まるかと。 -- 2013-05-17 (金) 13:58:04
メニュートップのアップデート情報はどこかの項目に入れるかタイトルを付けるべきだと思います。 -- 2013-06-01 (土) 22:07:07
- いっそ一番したのSystemに入れた方が混乱しないと思うのですが。私はアップデート情報を散々さがしました、まさかこんなところにあるとは思わず。 -- 2013-06-01 (土) 23:28:21
  - アップデートは「システム」ではないです。　例えばですけど「ランダムボックスの中身入れ替えのみ」とかのアップデートはシステムですか？違うでしょう？　分類の基準を無視して「ここならきっと混乱しないはず」でやったら、実際にはむしろ混乱を生むでしょう -- 2013-06-02 (日) 07:19:43
  - 分類の基準に拘るのに、今の完全に他のメニューを無視して、その割りに目立たない配置をおかしいとは思わないのですか？あえて分かりづらくしてるようにさえ見えますが。どういう経緯でここになったのか知りませんが。 -- 2013-06-02 (日) 13:23:20
  - は？「今の完全に他のメニューを無視」ってどういうことですか？その言い方だと「今の分類のどれかに入れるのが絶対」と言ってるように聞こえるのですが？Update情報は強いて分類するなら「(現状存在しないけど)その他」です。しかも「分かりやすいように強調する必要のある」という追加条件付きの、な。　それに通常なら一番上はすぐに目には居る場所だ。「他が見出しで強調されまくってるせいで埋もれてるように感じる人がいる」だけで、な -- 2013-06-02 (日) 15:09:07
  - 分類の基準を無視するなという意見に対して、今まさに分類無視して放置されてるので直しましょうと言ってるのですよ -- 2013-06-02 (日) 15:48:10
  - 理解不能。日本語でおｋ -- 2013-06-02 (日) 16:18:10
- 分かりやすいように一番上にあるのに探すとはどういう探し方をしたのか・・・少なくとも5年以上前からその場所にあった気がするから、今更位置を変えるのには反対されそうな。 -- 2013-06-02 (日) 02:56:06
  - アップデート情報を探そうと思ったらあなたはどう探しますか？SkillやQuest、Systemといった黒帯のコメントを見て、どこに該当するか検討をつけ、その中から探しませんか？私は5年以上前からこのWikiを利用してきました。今までアップデート情報は検索から直接行っていたので、こんなところにUpdate情報のリンクが有るとは知りませんでした。 -- 2013-06-02 (日) 05:43:41
  - 5年そのままだったからそのままでいいというのはおかしいです -- 2013-06-02 (日) 05:45:29
  - 今までメニューの一番上にUpdate情報があるのが当たり前だった人の事を考えつつ、これから利用する人でも分かりやすくするのなら、【update情報】を他のメニューと同様に黒背景白文字にしてはどうでしょうか。 -- 2013-06-02 (日) 06:03:57
  - あなたはどう探しますか？って・・・そういう思い込みや決めつけを基準にして「一番上？そんなの見るわけないだろ」的な主張とかされても困る。そういう探し方を基準にするならどこに置こうがどう強調しようが'結局は大して変わらんわ。 -- 2013-06-02 (日) 08:38:18
- それと【update情報】の下に「意見要望はMenu案まで」というのも意味が分かりません。 -- 2013-06-02 (日) 06:00:00
  - こんなの「分かりやすいように一番上」という分類に決まってるだろ、みりゃ分かるじゃん -- 2013-06-02 (日) 07:12:49
- なんだか議論にならないおかしな煽りが目立ちますが、一番上なら分かりやすいだろうでこうなってるのならやはり改善の余地があると思いますが、どうでしょう？ -- 2013-06-02 (日) 13:18:02
  - 現状より良くなる改善案があって、それが話し合いの結果、実施されるなら何の問題も無いですね。 -- 2013-06-02 (日) 14:03:59
  - 現状ではupdate情報を強調するしか出ていないが、これについては「分かりやすいように一番上」という意味で同区分である「意見要望はMenu案まで」がまるでUpdate情報の下位のようになってしまう。かといってそちらも強調して、果たしていいものか？といったところが問題になるので、その辺をつめる必要はある -- 2013-06-02 (日) 14:08:14
  - 「意見要望はMenu案まで」はTOPページの「投稿・編集ガイドライン」の所に記載するのはどうでしょうか？ -- 2013-06-02 (日) 15:17:36
  - 一番上が分かりやすい、というのはそもそも間違いだと思います。逆にUpdate情報を他の大メニューのように目立たせる事で混乱が起こるとも思えませんし。「意見要望はMenu案まで」は「投稿・編集ガイドライン」に記載で問題ないと思います。 -- 2013-06-02 (日) 15:58:21
  - それは「ここ」へは「投稿・編集ガイドラインを通らないと来れない＝直通不可でおｋ」って言ってる事になるんだけど、ほんとにそれで良いと？ -- 2013-06-02 (日) 16:21:23
  - あ、ちなみに「そうじゃなくてTOPページ自体に書くんだ」って言ってるなら「管理人しかTOPページは触れない」けれど「基本、管理してくれない」から無茶に近い。どうしてもって言うなら「wikiwiki経由で管理人に管理しろ。って言うと同時に管理板にTOPに書いてくれ、って書き込みしておく」という方法しかないし、管理人が動くかどうかも不明だからな -- 2013-06-02 (日) 16:25:50
  - ほんとにそれで良いと？ではなく、それでは良くないと思う理由を書いてください。 -- 2013-06-02 (日) 16:26:36
  - TOPページに、MENU案で議論してから～というリンクがあります。 -- 2013-06-02 (日) 16:28:11
  - と言っておいてなんですが、別に「意見要望はMenu案まで」がメニューに置くのはいいのですが、なぜこの場所なのかという事です。なぜ【Update情報】と、Skillの間なのか -- 2013-06-02 (日) 16:30:31
  - 「その2つの間」ではなくて、メニュー上へのピックアップ項目「その２」(その１はUpdate情報)という事なだけですよ -- 2013-06-02 (日) 16:36:30
  - トップの投稿・編集ガイドラインはトップの一部だから触れない、と思ってたが投稿・編集ガイドライン/Tipsを読み込んでるだけで触るの可能だったわ。間違ったこと言ってスマン -- 2013-06-02 (日) 16:40:22
  - ピックアップ項目ならもう少し目立つべきでは？たった二つ並べて、すぐ下にピックアップ項目より目立つメニューがあっては意味がありません。 -- 2013-06-02 (日) 16:41:10
- Update情報は頻繁に更新されるので多少特別な扱いなのは仕方ないと思いますが、今のままではすぐ下に大メニューのSkillがあるので、目立たないです。 -- 2013-06-02 (日) 13:28:21
- ツリーが錯綜して話がわかりにくくなってます。提案された方、ご自身の意見をまとめなおして編集談義にあげてくれると助かりますが、いかがでしょうか。 -- 2013-06-02 (日) 16:31:54
  - 了解しました。後でまとめてそちらにあげます。 -- 2013-06-02 (日) 16:43:48
デュアルガンマスタリ入れた方、パッシブではありません。修正をお願いできますでしょうか。 -- 2013-06-06 (木) 19:19:49
- 修正完了 -- 2013-06-06 (木) 19:30:55
MenuBar上部の項目について、編集談義に案を出しました。意見お願いします。 -- 2013-06-08 (土) 16:00:19
- 言葉で言うだけじゃ誰も来ないよ(それどころか文句言われかねない)。誘導しないとね。　つ誘導先 -- 2013-06-08 (土) 16:11:35
- 試しにこのページのメニューバーに反映させました。いきなりUpdate情報から始まるより、このようにタイトルが有った方が自然に見えると思いますがどうでしょう。 -- 2013-06-14 (金) 18:47:22
  - 普通に反映されてますけど・・・？ -- 2013-06-15 (土) 16:52:31
  - そうなってますね、どなたかが反映させたようです。 -- 2013-06-15 (土) 21:50:34
  - 本人は戻す気がないようなので戻しました。別ページで試作してくれませんかね？ -- 2013-06-16 (日) 00:14:08
  - 編集談義のほうにも特に反対意見も出ておりませんし、メニュー案用のメニューを少し編集しただけなのですが、誰かが本メニューに反映させてしまったみたいです。 -- 2013-06-16 (日) 02:21:24
  - 試作したメニューまで戻すからには、なにか意見は無いのですか？ -- 2013-06-16 (日) 02:36:31
  - 無言で抹消されていたので復元＆荒らしとして管理人へ報告しました。異論があるなら、相応の申し開きをしてください。このレスを無言で削除した場合「自分は間違いなく荒らしだ」との返答として扱わせていただきます -- 2013-06-16 (日) 12:01:56
  - ここのメニューは基本的に本メニューと同期するものです。編集手順みれば分かると思います。なお、htmlの方は編集履歴がないまま反映されていることから、こちらが表示されている可能性もあります。ex)Menu案/Menu1　など　とページ上部の管理人の文にあるように、別ページでやってください。関連ページは下に表示されますので。他の試作案もそうなっていますよね？別ページでやらない理由をどうぞ。なお、メニューの内容についてはスレを立てたならここで持ち出さないで誘導して下さい。とことんマルチが好きな人という印象しかありません。コメントの削除については私ではありません。残す意味もないと思いますが。 -- 2013-06-16 (日) 12:13:05
  - ↑で、お前はそういう事を、ここは勿論、誘導先でも「なんで一切言わなかった」わけ？「自分が分かってればそれでおｋ、当事者なんて知った事か」ですか？どうしようも無い邪魔者ですね。　残す意味が無い？あなたにそれを判断する資格はありません。少なくとも当事者が経緯を理解するのは必要でしょう。「少なくとも消すのであれば誘導先に転載後」で、経緯の説明も必要。　後、あなたへの印象は「とことん話し合い(というか意思疎通)が嫌いで身勝手」というところですね -- 2013-06-16 (日) 20:20:07
仕切りなおしで。試作ページ作りました。意見お待ちしております。つ試作メニュー -- 2013-06-16 (日) 21:33:27
- 意見お待ちしております。つ議論はこちら -- 2013-06-17 (月) 21:13:35
人任せになって申し訳ないですけどエメラルドハウンド/バイソン/シュリーカーのページをそろそろ作った方がいいと思うんですけどどなたか作って貰えませんか？　個人的には魔法生命体の項目に未分類魔法生命体（出てくる場所が鉱山なので遺跡生命体の所に入れるのはちょっと違う思うので）を作るといいと思うのですが -- 2013-06-25 (火) 15:33:53
- 分類難しいですね。本当は現状あのヒルウェン鉱山限定なのでざくっとエメラルド系のモンスターだけのページでまとめた方が閲覧性はよいかと思うのですが、それではエメゴレどうするのかという話が出てきそうですし。 -- 2013-06-27 (木) 19:31:29
城ダンジョンが２つあるのでどちらか消してよいのでは。（「▼特殊」と「▼ギルドダンジョン」） -- 2013-07-15 (月) 05:36:06
楽器を武器の折りたたみの中に入れられないでしょうか？ゲーム内でもスキルタブに音楽があるのに、楽器がアクセとイベントの間にあるというのは変な気がします。 -- 2013-07-30 (火) 08:55:28
スキルの直下のAP表の中に，デュアルガンを追加してみました。 -- 2013-10-09 (水) 00:46:32
- おいおい、MenuBar_htmlの方がノータッチじゃねぇか。ちゃんと編集手順は守れよ。直しといたけどさ -- 2013-10-09 (水) 04:49:30
ドレスルームの項目は作る予定はあるんでじょうか？このままだとビューティーショップのようになってしまう気がするんですが -- 2013-10-13 (日) 14:00:01
- 作成されましたので終了。 -- 2013-10-18 (金) 17:27:33
そろそろ武器/ワンドのワンドの項目を魔法に変更するべき。スタッフがワンドのページに作られているしESもワンドとスタッフで別物なので区分が間違っている -- 2013-10-18 (金) 08:59:07
- 魔法だけだと誤解まねきそうだから魔法系か魔法武器にしたほうがいいかもね。 -- 2013-10-18 (金) 10:34:53
  - 賛成です、なぜなら専用スキルが「マジックウェポンマスタリ」だから -- 2013-10-18 (金) 14:49:48
  - それなら錬金術項目もシリンダーでいいんだよな…という話になるけど、魔法武器で統一していいんじゃないかな。ゲーム内表記と同じにしたほうがわかりやすいでしょう。 -- 2013-10-18 (金) 15:09:13
今や楽器類もすっかり戦闘用の装備ですし、武器のほうに格納してあげるべきな気がするのですがどうでしょう。採集用も恐らくは「右手に持つもの」という理由でここに入ってる訳ですし。 -- 2013-10-18 (金) 16:01:14
- たしかに楽器だけ仲間外れだねｗ　特に反対意がなければメニューバー変更してみたらいいとおもうよ -- 2013-10-18 (金) 16:12:42
- 現在、楽器の中にマイクがあるが、実際のゲーム内区分ではマイクは非楽器。上のワンド/魔法武器の二の舞になることを防ぐために「音楽」とするのも一つの案。 -- 2013-10-18 (金) 22:42:58
右手装備と左手装備くくって後は吊り下げれば結構すっきりすると思うんだよね。魔導書関連とかこの先、追加されるガードシリンダーとか -- 2013-10-18 (金) 16:28:45
- 個人としてはその意見に大賛成なんだが、過去にたしか吊り下げすぎるとたどり着くまでにクリック回数が増えてめんどくさいって意見がけっこうあって割と揉めた記憶があるんだけど、それさえなければすぐにでもそうするべき。 -- 2013-10-18 (金) 16:48:29
Lifeのところに工学とマジクラを追加してもいいかな？ -- 2013-10-21 (月) 09:56:27
- 現状、Lifeはごちゃごちゃしすぎているし、スキルページ内でまかないきれない情報を載せるための場所、っていう認識なんだけども。マジクラや工学はスキルページ内だけで賄いきれないほどの情報量だろうか？ -- 2013-10-21 (月) 18:09:43
  - スキルページのとこに成功率表や品質の情報のせたらかなりページがの伸びてしまわないかな？特に品質関連の情報はまとめたりすると多そうなきがするんだよね -- 2013-10-21 (月) 19:57:28
  - たしかにスキルページ内にすべての情報を入れるとなると縦に伸びまくってしまう情報量かな。工学とマジクラを両方おなじカテゴリで配置するにしてもＬｉｆｅ自体が相当縦に伸びてるので、他の項目と同じようにツリー形式で吊り下げたほうがいいかなついでに。 -- 2013-10-21 (月) 22:25:45
  - というかLifeのとこ、展開式にするというのはどうかな -- 2013-10-22 (火) 06:54:32
  - 展開式にするのは十分ありだね。他のSkillとかの項目が展開式なのに、なんでLifeだけ今の形なのか。（それは展開式に編集しなおすのがめんどくさいからです -- 2013-10-22 (火) 08:06:26
  - テストメニュー壊れてるから試作するのが不便だね。 -- 2013-10-22 (火) 13:04:02
  - Lifeのとこを展開式にするのと工学とマジクラを追加ってことでいいかな？いいならとりあえず先にLifeを展開式するけど -- 2013-10-23 (水) 13:17:51
  - よろしく頼みます。展開式で不満が出るようなことはたぶんないと思うけど負荷はかかるようになるのかな -- 2013-10-25 (金) 03:37:39
  - 負荷が多少増えるかもしれんけど、その程度でどうこうなるようならメニュー全体を見直して再構成が必要になるから、あまり考えても仕方ない -- 2013-10-25 (金) 06:58:03
Systemも展開式するのはどうだろう？例えば
キャラクター
┣種族
┣ステータス
┣経験値
┗転生
同行キャラクター
┣ペット(種類)
┗パートナー(種類)
とかね -- 2013-10-26 (土) 08:04:43
- ↑将来的なアップデートのことも考えると、おそらく現状に継ぎ足し継ぎ足ししていくとごっちゃごちゃになって閲覧性が悪くなると思うので、縦の長さが変わらなくても分類してツリー化したほうが良いと個人的に思います。 -- 2013-10-29 (火) 14:13:13
  - 残念ながら↓の方で行われているJavaScript云々の流れによりこの話はすでに打ち切られています -- 2013-10-29 (火) 15:59:29
後、AP表のとこもスキルタブ増えるたびに伸びるし、既に改行が入っちゃってるから展開式にした方が良いと思う -- 2013-10-26 (土) 08:10:26
- カテゴライズして見やすくするのが一番だ。本来なら親ページにアクセスさせてそこから各子ページ孫ページへ辿らせる方式が理想だが、そうなるとアクセス回数や閲覧したいページに辿り着くまで負荷がかかりまくりんぐで煩わしい。　んじゃ言いだしっぺの人、編集よろしく！ -- 2013-10-27 (日) 01:34:28
  - やっといた。AP表以外の個別表については「これまで直通が無かったがリクエストも無し」、「多段展開方式にはできない」という事でああいう形にした -- 2013-10-27 (日) 06:14:13
  - おつおつ。大分スッキリして見やすくなったよ。Systemのほうも展開式にすれば探しやすくなっておまけにスッキリしそうだな。 -- 2013-10-27 (日) 07:49:31
  - Systemの方は展開方式にするうえで「どこをどうツリーに纏めるか」の洗い出しで意見募集中ってところかな -- 2013-10-27 (日) 08:32:53
  - systemは「マビノギ基本システム系」「キャラクターウィンドウ系」「各種機能ボタン（画面下部）系」「課金関連」ぐらいにざっくり分けてそこからツリーにするのはどうでしょうか？　あくまでカテゴライズの案であって実際のカテゴリーとしての名称は別にするとして。 -- 2013-10-27 (日) 16:53:10
  - Lifeの部分は、まとめても結局改行が入ってしまうためまとめてほしくないです。 -- 2013-10-27 (日) 19:26:51
  - ↑日本語でおｋ -- 2013-10-27 (日) 21:13:12
  - 展開方式に自環境を対応させる気のない人に噛み付かれたのでAP表のとこを旧来方式に戻しました -- 2013-10-28 (月) 13:26:37
  - 上記理由によりsystemの展開方式への検討は「打ち切り」とします -- 2013-10-28 (月) 13:30:49
  - ３つ上のを書いた者ですが、Lifeの表示の高さが結局は変わらないから前のままが良かったと言いたかったです。 -- 2013-10-28 (月) 17:52:05
  - ↑そうですか、ならはっきりと言わせてもらいます。【別件について話している流れでそんな事を言われても困る。そういう事を言いたければしかるべき場所でやれ(具体的には「Lifeのところに工学とマジクラを追加してもいいかな？」からのツリー)】 -- 2013-10-28 (月) 19:22:09
  - AP表のツリーで散々systemの話してこの返答ですか･･･。 -- 2013-10-28 (月) 19:30:12
  - ↑「2013-10-27 (日) 07:49:31のコメへのレス」でsystemの話が出てそのまま伸びただけ。だからといって完全に別の話を持ってきていいと言うわけではない。まぁ、お前にはもう何を言っても無駄そうだけどな -- 2013-10-29 (火) 15:58:21
  - systemの話が出た時点で誘導すべきでは？「lifeの」1個目の時点で誘導すべきでは？同じ展開方式についての話題だと思ったのですが、(systemも)完全に別の話なんですね。気に入らない意見だけ門前払いしているように見えてしまいますよ。そういったことを意識した上でこの対応なら何も言えませんが。 -- 2013-10-29 (火) 18:13:19
  - お前は掲示板なんかでＡという話題が終わって、Ｂという話題に移って、Ｂについて言うついでにＣ触れたことで話がＣに移行したという状態で、安価付けずにいきなりＡについて言葉足らず全開な事言って、何言ってるんだというリアクションに対してケチつけるような事して、さらに自分に非はないと主張してるようなもの。馬鹿馬鹿しいからもう黙れ -- 2013-10-29 (火) 18:19:49
  - どうやら↑2で言いたかったことは伝わらなかったようですいません。lifeの話したのは私じゃないですよとだけ。 -- 2013-10-29 (火) 18:56:33
  - 「lifeの話したのは私じゃないですよとだけ」なら最初から余計な口出しするな -- 2013-10-30 (水) 06:53:51
  - 伝わっていないことの証明をありがとうございます。あなたには伝えることができず、無駄になったので謝罪の言葉を書いたのですが。私じゃないですよというのは再三誤解されている節がある点をはっきり訂正しただけです。 -- 2013-10-30 (水) 21:54:43
  - 謝罪と言う名の「無駄レス」するくらいなら黙れ。むしろ最初から黙れ。話の脱線、他所の話を唐突に持ってくるのとじゃ全く別だという事すら分からん人間には、謝罪も理解も求めてない。求めている事はただ一つ「発言するな」ただそれだけだ。 -- 2013-10-31 (木) 07:12:24
- 知らないようなので。ここは昨年の6月に(バックアップで確認できる2011年以前から続いていた)4行から3行に改善されています。当時2行で入る量でしたが、その後の増加に対応できるよう3行分が確保されていました。改行されて行が伸びたという認識ならば間違いです。あと4つか5つ増えれば溢れるでしょうが、その頃にはスキルそのものが相当な長さですね。その時に気になるかと言えばならない気もします。個人的には今のままでいいと思います。 -- 2013-10-29 (火) 18:15:23
展開式にするのはいいがJavaScriptを切っていてもページにたどり着けるようにしてほしい -- 2013-10-28 (月) 08:37:28
- 具体的にはどういう事だよ。Java有無による挙動差について一切言及せず、対応側にそこも調べろってか？ -- 2013-10-28 (月) 08:40:47
- 展開するボタンが機能しないか表示されないか、そういうことだった気がする。それにしても普通に会話できんのかね。 -- 2013-10-28 (月) 11:54:59
- つまり、「各種表」のとこだけリンクが貼られていなくて、中のページに辿り着けないってことだろう。他の展開式ボタンのところはリンク辿って中のページに辿りつける。 -- 2013-10-28 (月) 12:50:40
  - そういう事であれば「最初からそう言え」っての。お前らみたいな「言葉足らず野郎のフォローだいしゅきー」な奴ばかりじゃねぇンだよ。それに対して文句あるなら、お前らみたいな奴以外は編集から撤退するしかなくなるわな -- 2013-10-28 (月) 13:18:05
  - それと・・・じゃあそこを何処へのリンクにしろと？AP表のトップ？そんなことしたって補正表、効果表、消費表には行けないよ。それらへのリンクをやれって？じゃあそれらを展開式の外へ出すしかないな。　後、言葉足らず野郎のフォローだけしてないで「具体的にどうするか」とか「実際の編集」にもちゃんと関われよ -- 2013-10-28 (月) 13:19:25
  - おっと、表のとこにリンクなくても「スキル」から一応辿れるな。どうせわかり辛いだの何だのと文句言われるだけで意味ないけど -- 2013-10-28 (月) 13:33:33
  - なにか気に食わないことあったのかもしれんが、俺はここのツリーの大元の奴2013-10-28 (月) 08:37:28をエスパーしてこのツリー元2013-10-28 (月) 11:54:59 を書いただけだからあんま噛みつかれても困る。どんな環境でどんなバカが使っていたのかもしれないからメニューとかの編集には慎重にならざるを得ないってことだよ。めんどくせーがレガシーに合わせてやらなきゃならん。 -- 2013-10-29 (火) 16:09:04
  - ↑レガシーっていうならWinMeでCPU1G↓でIEも相応に古い骨董品PCですら問題なく展開式のとこが見れてる。っていうかそもそも「javaオフはレガシーじゃない」。 -- 2013-10-29 (火) 17:09:48
  - このサイトを見るには○○を入れてくださいに対して「ウチの環境は古くて対応できないけど何とかして」に配慮しようとするのなら理解は出来るが、「ウチの環境にそれを入れたくないけど対応してくれ」というわがままに配慮するのはおかしい -- 2013-10-29 (火) 17:12:18
  - そもそもJavaScriptはセキュリティ上オフにしている人もいることをお忘れ無く。特にwikiは標的にされやすいから警戒心の強い人はオフにしている。 -- 2013-11-03 (日) 02:26:33
  - はいはい、警戒心強い俺KAKKEEEなんかに付き合えるほど暇じゃないんで永久に黙っててください -- 2013-11-03 (日) 14:53:30
  - 何を噛みついているのかは知らないがそういった人もいるという例を挙げただけなんだが？何か嫌なことでもあったのか？ -- 2013-11-03 (日) 15:47:27
  - 何でそう煽りたがるのか知らんが何か嫌なことでもあったのか？ -- 2013-11-03 (日) 16:11:19
- つか展開方式みたいな基本的なとこに「対応してない、する気も無い」人に配慮してたら、あれもダメこれもダメになるわけだがその点はどう考えてるんだろうね -- 2013-10-28 (月) 13:22:55
- 先生、サイトマップをご存じでしょうか？　JavaScriptとか関係なくすべてのページのリンクが貼られていますよ！ -- 2013-10-29 (火) 16:13:53
  - サイトマップを利用しなけr場ならないというのはアクセシビリティ上、下策。多数が利用する場合はそうならないようにするのが構築する上でのデフォ。 -- 2013-11-03 (日) 02:27:46
  - ↑今回の場合に関して言えば【javaなんてONにしたくないでござるという我儘】に応えるのが正当かつそういった者が多数という前提が必要になるぞ -- 2013-11-03 (日) 07:15:25
  - JavaScriptをもともとＯｆｆにしているのであれば既存の展開式ボタンが動作しないのだから、１クリック余分にかかっているよな？サイトマップ利用と利便性はなんらかわらないってことだよ。　そもそもこのツリー元の案件では「JavaScriptを切っていてもページにたどり着けるようにしてほしい」というものだから、サイトマップ利用によってこの条件は満たされていると考えるのが妥当。 -- 2013-11-03 (日) 10:36:04
  - AP表の所、戻されてすでに問題がないと思うんだけど･･･どこの話をしてるのか教えて欲しいです。 -- 2013-11-03 (日) 11:59:45
  - ↑全力で的外れ。そういう話じゃない。 -- 2013-11-03 (日) 14:51:24
  - 具体的などこかの話じゃないんですね。ありがとうございました。 -- 2013-11-03 (日) 20:12:55
  - 以上のことからわかるとおり、Javascriptを意図的に切っていた場合も問題なく折りたたみ式にできるということになります。 -- 2013-11-23 (土) 04:59:32

Menu案/コメント/3