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添付- ディフェンスを極めるなら装備やタイトルでも保護を上げる事。ゴーレムやライトガゴクラスの攻撃をクリ無しで受けれるようになると新たなステージが開ける。 -- 2005-09-17 18:20:57 (土)
- キア下級のゴーレムを相手にする場合は、ディフェンス６＋重鎧フル改造(保護重視)あってもクリティカルで70近く抜かれます。 -- 2005-11-05 13:52:19 (土)
- ディフェンス５、４でスキル準備中に攻撃を受けたらキャンセルされました。また、パーティボーナスはパーティに参加しているメンバーがディフェンスを使用した時のみ+5されたとのことです(ランク5、4ともに+5)。自分自身にボーナスはつきません。スタミナ消費量はランク４で4SPでした(5は確認忘れ、恐らく4SP)。他は発動時間の短縮などは確認できず、攻撃を受けたときに薄青い光のエフェクトが追加されたといった所です。 -- 2005-12-16 01:32:32 (金)
- 二刀流によるカウンターの威力の向上と、非常に攻撃力の高い相手が多い昨今、Ｆランクより上げなくても支障の無いスキル。キア中位までならカイトだけで十分。逆にキア上位ではランク５以上は欲しいと極端。正直、死にスキルになった気もする。 -- 2006-08-15 (火) 05:41:30
- ファイナルヒット実装されたらですが、「殴られながらも殴り続ける」という状態になる事を考えると、防御はできる限り高い状態が望ましいと思われるので、基本防御を上げる意味でディフェンスは可能な限り上げておいたほうがいいかもしれません。 -- 2006-08-15 (火) 07:05:11
- 双剣が流行の今、Fのままでカウンターに頼る生き方を選ぶか、それともランク４以上で盾無しでも敵の攻撃をガシガシ受け止める生き方を選ぶか。選択が極端になったスキルともいえます -- 2006-08-20 (日) 01:52:41
- 防御を極限まで絞ればデッドリーによる命拾いが増え、防御を追求すれば鉄壁と化せるので中途半端が一番良くない…のだけれど、HPやよく行くDは人それぞれだから防御の案配も様々。この辺は自分の感性を信じて調整するしかないんじゃないかな。 -- 2006-08-20 (日) 02:03:17
- 防御後のアタックが強力なので多少の貫通を覚悟すれば双剣ディフェンスはカウンターより効率が良い -- 2006-08-21 (月) 12:55:00
- ディフェンスは盾で、攻撃は双剣でよいかと。盾でディフェンスして、直後TABして双剣アタック→最後の一打の前にTABで盾持ちでディフェンス準備、で安定して戦えます。めっちゃ忙しいけどね -- 2006-08-27 (日) 20:23:54
- 防御＋改造にディフェンス成功ボーナス増加はなし。カイトシールドでのみ検証。 -- 2006-10-16 (月) 16:48:00
- 盾とバランスの検証コメントが長くなってきたので専用ページを作成して移転させました。? -- 2006-12-18 (月) 14:39:44
- エルフはAPのわりに基本防御の上昇が悪いので後回しにして良いスキルかもしれない -- 2006-12-30 (土) 16:11:03
- ディフェンス中に敵がスマッシュ->ヘビースタンダー発動 で、なぜかディフェンスの修練ができます。 -- 2007-02-25 (日) 22:32:34
- まだすべて判明しているわけではないけど、ジャイアントは盾がもてない分、ディフェンスの性能が人間より高いということでいいのかな？ -- 2007-05-09 (水) 00:46:18
- ↑ 他の近接スキルの倍率も高いため、盾が持てない分、というわけではないと思いますが・・・ -- 2007-05-09 (水) 01:42:55
- ジャイアントは人間と比べて追加防御で10点、追加保護で5点高く設定されてるようなので、耐えられるダメ-ージの限界が少し高いかも。弓矢には極端に弱そうですけど。 -- 2007-05-28 (月) 11:48:41
- ジャイアントのランク6で、人間のランク1相当の固さな予感。無論弓矢には極端に弱そうですけど。ジャイアントはエルフとの対立がメインな内容ですし、両種族共に相手の特化に弱いと考えれば納得が。 -- 2007-06-06 (水) 16:46:43
- 結局盾のディフェンスボーナスって固定値なんでしょうか、元防御に倍率でかかるものなのでしょうか。これって結論出てますか？ -- 2007-06-25 (月) 20:25:22
- 検証の結果と解析データ両方一致だったかな？ ラウンドで近接+5・遠距離+14、カイト系で近接+35・遠距離+50の固定ボーナスが付くそうです。鍋や本は盾っぽいけどボーナスなし、ドラゴンシールドは未検証。 -- 2007-06-26 (火) 17:51:40
- ↑ドラゴンシールドはヘテロとかと同じじゃなかったか？ -- 2007-06-26 (火) 17:52:41
- 正直言って、有効なのは黒クマネズミや黒毒クモと戦う時くらい。複タゲで攻撃力が高い相手（スケルトンゴーストとか）の場合は、アタックなどでHP上げた方が耐えられます。 -- 2007-08-15 (水) 19:18:22
- 個人的に、一番恩恵を感じるのは黒・白砂漠クマ相手。ディフェF双剣だとクリ無しで50～80、クリは100以上貫通しますから、高い程安心。カウンターは膠着状態が嫌いなので使いません。 -- 2007-09-18 (火) 16:28:28
- 回避困難で面倒なサンドワームの潜伏をディフェンスで防げるようになる。300以下、普通200前後。運があれば2桁ダメージも。 -- 2007-09-19 (水) 13:02:35
- サンドワームクラスになると追加保護が高いジャイアントが有利なのかな。R1ディフェンス＋衣服改造＋アクセ２個＋保護系エンチャント＋手がすべったで瞬間的に70％台行けそう？ -- 2007-09-24 (月) 11:27:14
- ↑生産の補正が無いし、60%辺りが限界。野獣化のシールドオブピシスを上げていれば70%行けそう。 -- 2007-09-24 (月) 18:28:14
- アタックスキルによるバランス増加実装のおかげでスケルトン系の攻撃力まで上昇しているorz 特にクリティカルで抜かれたときの差が激しいです。以前と比べて20点は平均が上がってる感じ。 -- 2007-10-02 (火) 02:18:51
- 中級に通う程度の場合、B～9前後のように半端にディフェンス上げるくらいなら軽/重鎧を改造するなど装備でまかなった方がAP的によろしい。 -- 2007-10-25 (木) 01:49:40
- ディフェンスの素防御UPはペッカのグール・ワイト・クローカーあたりで違いが体感できると思います。 -- 2007-10-29 (月) 09:04:24
- ランク9からバーストナイト発動のためAPや上昇率からみても9あると便利ですね。 -- 2008-05-16 (金) 01:34:14
- ハードモード実装により、敵にパッシブは無く火力だけが高い敵が増えたので、上げる価値が上がったと思う -- 2008-06-08 (日) 19:14:40
- 7/24のアップデートで、盾の性能は飛躍的に上昇したといえる。高ディフェンスと組み合わせれば、生存率は大きくあがるかもしれない。 -- 2008-07-24 (木) 23:10:49
- スケルトンの持ってる盾はダメージ低減効果無しの模様。攻撃力86固定で84ダメージ貫通、普通に防御と保護の分しか低減してない。ラウンドシールドには盾の受動防御ボーナスが付かないか、プレイヤーキャラだけが得られる効果かはまだ断定できず。 -- 2008-07-25 (金) 02:16:02
- 黒ヒグマ相手に通常（防御36保護15）ラウンド（防御38保護16）カイト（防御40保護15）で検証。通常時は最大16ダメージ、最頻値は6。ラウンド時は最大9ダメージ、最頻値は3～4。カイト時は1固定になった。スマッシュに対しては1発ずつしか食らってないけど、ダメージが殆ど変わらないのでボーナス無しっぽい。以上から予想するのは、盾の受動防御ボーナスは割合ではなく固定値でダメージを低減してくれるのではないかと言うこと。 -- 2008-07-25 (金) 02:27:23
- ↑補足。「最頻値」は1以外のダメージで最も多く出現した数値。1含めるなら1が最頻値ですスマンス。 -- 2008-07-25 (金) 02:43:14
- PvPにて追試。攻撃86固定ラウンド（防御19保護8）、ヘテロカイト（防御19保護7）で比較したところ、ラウンドの時57ダメージ（ボーナス5点）、ヘテロの時48ダメージ（ボーナス15点？）。ディフェンスによる追加防御+32、保護+12でラウンドは24点（ボーナス5点で変わらず）、カイトは貫通できず不明。今回のアップデートで強化されたのは、ディフェンス成功時のボーナスは変化無く、盾を持っている状態でディフェンスしていない場合のみ防御ボーナスを得られるというものと思われる。 -- 2008-07-25 (金) 21:39:29
- ルンダ一般での比較ですが、アップデート前と後であんまり発生率に差を感じないんですよね（元々1～2％程度しか発生してませんでしたが）。なのでクリティカル率減少と言っても減算処理ではなく割合で低下させてるんじゃないでしょうか。 -- 2008-07-28 (月) 02:53:58
- キアハードのゴブリンからクリをもらう回数は減った気がしますが、もらわなくなったということはないですね。減ってたとしても10％とかそこらのような予感。 -- 2008-07-28 (月) 06:56:30
- カイトシールド持ってディフェンスするとクリティカルは殆ど来ませんね。ラウンドだとたまに、素手だとぼこぼこクリティカル発生します・・・＠ルンダハード -- 2008-08-11 (月) 18:33:50
- カイト＝17 ラウンド＝18 素手＝16 です。素手と書きましたが、バトルショートソードの説明文に「盾の代わりに……」とあったのが気になったので二刀でのディフェンスです。もちろん盾としての効果はありませんでした -- 2008-08-12 (火) 07:50:44
- 基本防御は人間と同じ。エルフが低いだけだよ -- 2008-10-01 (水) 23:16:32
- ディフェンスの保護は防具・変身の保護と加算？それとも別計算でしょうか？ -- 2008-10-23 (木) 11:25:31
- ↑の方の話題ですが、モンスターの盾は全て防御1 保護1 各種ボーナス無しのようです。ディフェンスした際の追加防御もありません。 -- 2008-10-23 (木) 14:52:26
- ↑ホローナイトは？ハンマーやロンソ持ってるホロナは漆黒の「カイトシールド」持ってるように見えるんだが違うのか？ -- 2008-10-23 (木) 15:39:05
- ホローの盾も盾としての防御効果は無かったような（マグ防御のみ） -- 2008-10-23 (木) 19:53:36
- 追記。ホブリンファイターのラウンドシールドも防御機能がないのを確認。プレイヤーとモンスターは仕様が違うのかな？ -- 2008-10-23 (木) 21:30:45
- ↑5 試してみた結果、保護に関係無く最終ダメージから一定割合が引かれました。モンスターも同様で、保護65あるハードのスパイダーファイターにディフェンスされた場合でも、ダメージが3割程度しか変わりません。加算ならノーダメージに近くなる筈です（ディフェR5↑確定な為） これは別計算でしょうね・・・。 -- 2008-10-31 (金) 18:17:12
- ↑ダメージ=（（（攻撃力-防御）*（1-保護））-DF防御）*（1-DF保護）ってこと？ 素防御保護にDFのボーナスが加算されたほうがダメージは大きくなる気がするんですが -- 2008-11-05 (水) 19:59:55
- 加算の方が小さくなります。 -- 2008-11-09 (日) 11:38:28
- モンスターとプレイヤーのスキルが同性能でかつ例に出てるハードのスパイダーファイターがDEF５というのを前提に、 素防御保護にDEF成功防御保護を加算する場合は�、別計算（↑*2）で行う場合は�、コチラの攻撃力をｘ、与ダメをｙとして関数にしてみたところ、 �y=0.18x-11.88 �y=0.2905x-43.99 (DEF無し)y=0.35x-7 結論としては攻撃力２９０以下なら�が、以上なら�が与ダメが高くなるということ。 また↑*3の方のDEFされなかった場合と�を比べたとき、�はDEFなしに比べ３割程度与ダメが低いと言ってることから計算すると、ｘは８５９。 このとき�で計算するとノーダメージ近くになると言ってるので計算してみると�ｙ＝約１４２。 これはノーダメージとは程遠い数値と考えられるので、結論としては前提条件のどちらか、もしくは両方が間違っている。 検証はPVPで行うのが理想ですね。モンスターの検証はその後で。間違っているところがあれば指摘お願いします。 -- 2008-11-09 (日) 15:24:24
- ↑把握しました。今までは高保護・高攻撃力のMOBがいなかったから、計算しても誤差程度でしたが、これからは重要になりそうですね -- 2008-11-10 (月) 18:12:12
- 盾装備してレンジやボルトをディフェンスした場合、盾無しのディフェンスより硬直がやや短いです。 -- 2008-11-29 (土) 17:14:41
- マナシールド実装でさらに有用性が高まったかもしれませんね。マナシールド展開しながらデイフェンスすれば負傷は受けないしマナシールドのダメージ軽減効果も受けられるのでかなりのダメージ軽減を見込めるかと。 -- 2008-11-30 (日) 12:18:33
- ちょっと気になったので計算をしてみたところ、08/12/19現在、ジャイアントにて瞬間的ですが保護91到達可能という結果が出ました。 ゴーレムES使用があるので実用的ではないですが…… -- 2008-12-19 (金) 10:34:50
- 入手が容易なザルディン、更に新しく追加された錬金術による防護壁マスタータイトル(保護+12) まだまだ硬くなれる余地は有る -- 2009-01-10 (土) 19:47:41
- 新エンチャでも防御アップ系いくつかありますしね。じりじりと被弾できる限界が上がっていく感覚は楽しいです。 -- 2009-01-11 (日) 15:01:10
- 影ミッションで仲間のサポートに有効、敵の攻撃範囲外広いからディフェンスで近付いて行くと勝手に巻き込んで止まってくれる。大体は魔法とかで援護した方が良いんだけどね･･･。 -- 2009-01-13 (火) 14:35:21
- マナシのおかげで防御の恩恵が減ってしまいました。ランク6マナシ＋Int300なら被ダメージを約1/3にできます。逆を言うと防御3あげてダメージが1しか減らない。つまり防御のありがたみが約1/3になるというわけです。APに余裕があればディフェンスを上げた方がよいですが。 -- 2009-02-15 (日) 10:42:37
- 攻撃側のダウンゲージ（仮）が溜まっている場合に限り、それを一定値まで減らす効果があります。ノックバック＝100%と仮定すると恐らく50%まで。 -- 2009-03-02 (月) 15:08:55
- 盾持ってディフェンスしつつ地雷を踏むと凍りません。しかし炸裂はするので無意味ｗ -- 2009-03-15 (日) 17:37:22
- ↑その状態で炸裂するときに馬にのれば防げます -- 2009-03-29 (日) 18:02:27
- 驚愕の事実・・・レンジやIB、LBなどはディフェンス可能だが、仰け反りを防ぐだけでダメージは減りません。カイトを持ってディフェンスした場合、ランクに関係なく盾固有の防御+50のみ適用される。魔法は盾で防いでもダメージ軽減0です。 -- 2009-07-09 (木) 16:36:59
- ↑もしそれが本当なら、上の特徴のところにある「盾装備時のディフェンス中は遠距離攻撃や魔法攻撃によるダメージも軽減できる。」という部分が間違っていることになりますね。保護やエレメンタル、INTボーナスも含めて検証が必要でしょうか。追記；弓と魔法は仕様が違うので分けたほうが混乱がなくていいかも -- 2009-07-09 (木) 18:23:16
- 盾が無いとレンジ、魔法を軽減できないのは確実です。盾を持っていると軽減しました。 -- 2009-07-10 (金) 11:40:05
- 双剣か盾持ちかハッキリ別れてくる時代。影での運用も考えると、高速殲滅による被ダメ回避か攻撃を受けとめて被ダメ軽減か。盾持ちから双剣に持ち替える猛者もいるけどw -- 2009-08-09 (日) 12:50:27
- 盾無しでゴブリンの打撃をディフェンス成立時の硬直差は約1200ms 目視であるので誤差があると思う -- 2009-08-29 (土) 17:36:46
- カイトシールド持ちディフェンスでボルト魔法は軽減できました -- 2009-09-21 (月) 13:21:23
- 種族によって修練の合計値が違うということは、当然パーフェクトトレーニングの数値も違ってくるわけですが、各ランク、人間エルフジャイアントと分かれている項目が既にあるので、そこに振り分ける形でいいんでしょうか？。 まぁ、パーフェクトトレーニングの数値自体、スキルのページにある通り計算で出せるのでわざわざ必要かどうかも気になるところですが。 -- 2009-09-28 (月) 10:04:27
- 敵マグナムをDEFランク6のヒーター盾でディフェンスするのとしないとで明らかに90前後ダメージが変わってるので、マグナムの盾持ちディフェンスは50+スキルランク補正かかってると思われる。 -- 2009-10-10 (土) 20:58:21
- ↑ヒーター盾のボーナス補正(+50)とスキルDF(+42)ではないのん？ 盾なしDFだとマグで吹き飛ぶのでDF補正も盾補正もかからないはず -- 2009-11-09 (月) 08:59:30
- バジリスクのようなディフェンスしてノックバックもしない敵にマグしたら「ディフェンス状態の相手に特殊技術で攻撃成功」が埋まる上に解除もされないので時間で解除されるまで稼ぎ放題 -- 2009-12-25 (金) 05:20:25
- パワフルの入手方法に、影クエで入手できるシリンダーが入ってないです。追加できる人お願いします。 -- 2010-03-03 (水) 04:42:34
- 王城影ハードにおいて不意なタゲ、被ダメを貰う人(弓使いなど)は1まであげるといいかもしれない。幽霊などから攻撃されても、立ち直るチャンスがある。 -- 2010-03-26 (金) 14:50:54
- 既出だったら申し訳ない。アイスマインで遊んでいた所、誰かがディフェンス状態でマインの範囲に入り、WCでマインを爆破すると「特殊技術で攻撃成功」の修練が入りました。何度か試しましたが再現しました。合成修練でマインが余っていれば修練が楽になるかも？ -- 2010-05-07 (金) 03:35:45
- ↑手間など考えると楽になるどころの話じゃないだろ。遊び心で修練したいなら別だが、違うなら普通に敵に使ってた方が材料の負担も、作る手間もかからないから楽。 -- 2010-05-07 (金) 09:13:34
- 高ランクマナシールドとディフェンスがあれば、マナへのダメージも抑えられるし、マナが少なくてライフで受けなければならない時でも安心できる。即死しなければいいっていうような人にはどちらかだけでいいかもしれないが。 -- 2010-07-08 (木) 00:57:49
- PT中ディフェンス+10ってゴーレムにも効果あるのかな？ -- 2010-11-09 (火) 23:00:15
- ↑ゴーレムはPTに入ってないから、無理と思う。 PTHとかでも、回復できなかったからね。 -- 2010-11-28 (日) 23:32:22
- ↑ディフェンスはPT関係なく効果出ると書いてあるが… -- 2010-11-29 (月) 08:41:56
- ダイナミック戦闘システム導入により、被弾時でもスキル使用可能に。 カウンターも同じだが、クールタイムなどもあるのであげる価値は高くなったように思う。 -- 2012-05-25 (金) 12:26:29
- 盾ディフェンス時にサンダー受けても解除されなくなってます。ボルト魔法、アタック、レンジ、マグナムでは解除されるようです。他にも解除されないスキルがあるかもしれませんが今のところ未確認です。 -- 2012-05-25 (金) 23:35:24
- 準備と同時に7秒のクールタイムがセットされます。カウンターより防御後の硬直が少ないのが利点。2タゲでも相手によってはディフェンス→ミルなどで凌げる可能性あり。 -- 2012-05-29 (火) 01:27:14
- ↑2 再確認したところファイアボルト含むボルト魔法でも解除されませんでした。魔法全般で解除されないかもしれませんが、ディフェンスによってダメージが減ってるかどうかは不明です。一応盾ディフェンスによるマナリフレクター効果は出てました。 -- 2012-05-29 (火) 06:29:05
- CT追加で盾の熟練上げが難しくなった・・・突進よりはずっと速いけど -- 2012-05-29 (火) 21:57:16
- ディフェンスからスマッシュが入るため、HS持ちへの有効手段に。 -- 2012-06-02 (土) 04:56:32
- 魔法をディフェンスしてもダメージ軽減は無いようです（盾装備時含む） -- 2012-06-02 (土) 09:53:38
- ↑×2 HS被発動による硬直が無くなったので、特に他の攻撃でも問題無い。しかし、ディフェンス→スマのコンボはダメージ源として優秀過ぎるので、カウンターと併せて2タゲ処理に重宝する。 -- 2012-06-17 (日) 09:18:08
- ダイナシ後に大幅に化けたスキルのうちの一つ。このスキルのおかげで、いままでオワコン扱いされていたライフや防御という数値が重要になってきた。多タゲ処理や被弾時にとっさに使えることから、初心者キャラでもある程度上げておくべきスキルになった。 -- 2012-07-12 (木) 10:32:25
- 表ランス裏弓をもってディフェンスしても自動装備切り替えがうまく動作しない不具合あり。注意。 -- 2012-07-13 (金) 18:18:27
- 準備時間0になった代わりに若干の使用制限が加わっています。スマッシュモーション中は準備できないなど。 -- 2012-07-24 (火) 10:39:07
- ランス＋ナックルでもちゃんと使ってくれない事が・・・1回だけ押すのではなく連打しましょう -- 2012-11-18 (日) 05:56:36
- 気にする人は少ないと思うが、二刀流の場合はディフェンスしても画面が揺れない -- 2012-12-03 (月) 01:17:50
- 最近からではなく去年5月の変更以後ですが、ディフェンスしても敵が固まらずに続けて叩かれる事が良くあります。 -- 2013-03-21 (木) 10:06:46
- ↑こちらはそんなことは一度もないですが… -- 2013-03-21 (木) 11:43:05
- 条件はイマイチ不明だが、敵側が後攻の時にそういう現象がたまに起きる -- 2013-03-21 (木) 15:30:09
- ミルでダウンキャンセルを起こさせた後無理やりディフェンスを挟むと、防御しても相手が連続で殴ってくる -- 2013-06-09 (日) 12:35:51
- ↑ラグだと思われ。最速で入力できれば普通にディフェンス成功します。 -- 2013-06-25 (火) 21:42:49
- ダウンキャンセルの後即アタックされた後にディフェンス挟むとディフェンス成功したにもかかわらず敵が硬直しない現象あり -- 2013-07-30 (火) 11:16:59
- ダウンキャンセルしなくても起こる事を確認。ミル→DA垂直ダウン→相手の即アタックで100%再現した。関係あるか分からないが武器はハンドル。 -- 2013-08-23 (金) 23:57:50
- ↑ちなみにディフェンス自体は発動してガード成功＆CT発生するが、敵の攻撃はそのまま突き抜ける -- 2013-08-23 (金) 23:58:47
- ZEROアップデートで基本防御の値が上方修正されたようで、人間の場合ランク９で+10、ランク５で+15になってます。追加防御、保護は変化なし。 -- 2013-09-15 (日) 14:33:35
- シールドマスタリの所にも書いてあるが、ジャイアントで盾ディフェンスすると防御力がおかしい。スマッシュや中級魔法などのガード不能攻撃も全部1ダメージになる。 -- 2013-09-18 (水) 07:47:17
- シールドマスタリの影響かディフェンス単体によるものか解らないですが、ディフェンス時に盾のサイズ（種類？）によって割合でカットしているっぽいですね。エイヴォン盾でディフェンスだとブラドラの100ダメージブレスが30になります -- 2013-09-20 (金) 22:56:23
- 盾効果＋マナリフ効果なのかな？ エイヴォン盾ならレッドラの落雷攻撃も1/3くらいになりますね。ラウンドだと1/2くらい。 -- 2013-09-21 (土) 02:21:49
- 盾ディフェンスのNSとMRは元々あります。これにダメージ軽減効果は無い模様（テイルアタックも1/3くらいになるので） -- 2013-09-21 (土) 04:46:37
- 報告のあった分とわかる範囲でランク別性能表を反映＆修正しました -- 2013-09-21 (土) 14:07:49
- ジャイアントのバレスシールド＋ディフェンス状態は全パッシブLv3状態になる。巨大ボスだろうがメインストリームのボスだろうが、ディフェンスを解除されない限りダメージ１固定で無敵の戦士になれる。 -- 2013-09-26 (木) 13:23:26
- 敵の盾持ちの場合はDFの準備時間の時点でスタンスの軽減が有効なようです。準備完了前にIB等を打っても半減してたので、大ダメージを入れたいなら如何にDFを潰すかを考えないといけない。 -- 2013-09-26 (木) 18:56:45
- ↑検証してきた。DF成功後１秒ほど（DF硬直中）は軽減が残っていたので、DF成功後は硬直とけるまで攻撃しないほうがいい。 ちなみにスマッシュなどはダメージ判定前にDF強制解除するので減算なし。 -- 2013-10-05 (土) 07:19:34
- ↑盾DF中の敵にスマ入れると明らかに減ってるんだが？ -- 2013-10-05 (土) 07:47:26
- ↑2の内容は全部間違い。IBなどで崩せば即座に軽減がなくなるし、DF中はスマどころかシャドウオブスピリットだろうが何でも半減される。更に「ディフェンス準備中の段階で」既にダメージ半減効果が発動している（明らかにバグ） -- 2013-10-06 (日) 15:09:04
- DF準備中にダメージ半減効果をバグと決めつける根拠がないから仕様かもしれん -- 2013-10-08 (火) 19:01:32
- 韓国公式に不具合の修正って書かれるまでは仕様変更と捉えて対策考えた方が良さそうです。現実にそういう挙動になっちゃってるんだし。 -- 2013-10-08 (火) 19:57:13
- PVPにてバレスシールドを装備してディフェンスしたけれどパッシブ発動せずスマッシュダメージが通りました。 -- 2013-10-12 (土) 18:01:54
- 旧来の便宜上パッシブディフェンスと言っているが、そもそも本来のアクティブディフェンス効果（ＤＦ時被弾）に対するパッシブディフェンス（通常時被弾）なので、定義としてはディフェンス発動で問題ないんだよな…。 -- 2013-10-18 (金) 16:40:08
- 他スキルページの箇条書きにならって特徴のところを整理してみました。抜けがあれば修正おねがいします。 -- 2013-10-20 (日) 07:34:09
- こちらが盾を持っていて相手が複数の場合、ディフェンスできないスマッシュよりもディフェンスできてしまうアタックの方が厄介になる（ディフェンス発動して盾効果消滅＋CTが発生するため） -- 2013-11-02 (土) 06:53:09
- 忍術アップデート以降で気づいたことですが、小型盾を持ってボルト魔法をディフェンス時、受けるダメージが通常の1/3以下になっていました(フラソのLBが28～47→1～13)。以前は盾で魔法を止めても小型で半減、中型で7割減以上の変化がなかったため、盾ディフェンス時の魔法防御ボーナスが復活しているのではないでしょうか？ -- 2014-06-24 (火) 11:10:13
- 盾を装備している時、アタックなどディフェンス可能な攻撃に対しても「ガードできなかったがダメージは減る」という現象がタイミング次第で起こります。 -- 2015-02-25 (水) 02:45:26
- ↑ディフェンス準備中でも盾の軽減効果は発動するためです（厳密には準備時間0ではなく0.2秒ほどある） -- 2015-04-03 (金) 12:57:28
- 盾を持っていると走れるように変更。モンスターにも適用されてます。 -- 2015-06-21 (日) 02:15:20
- 盾の軽減効果は「ディフェンス後の硬直」が終了するまで消えない。つまり盾DFにIBを撃ってすぐ殴った場合はダメージカットを受ける。上の方で否定されているがこれは間違い。 -- 2016-03-09 (水) 18:58:05
- DF硬直中に何らかの攻撃で仰け反らせると軽減効果も消える模様。 -- 2016-05-07 (土) 08:32:10
- 今現在の仕様では、ディフェンス成功時追加保護はダメージ○○%軽減という計算ではなく、保護が数値分上がったのと同等に扱われているようです。 -- 2017-05-26 (金) 06:33:13
- 下のランクごとの性能が書かれてるとこと、上の表の数値がずれてるような -- 2017-07-20 (木) 01:36:23
- ↑R1だけは修正した、後のランクは不明 -- 2017-07-21 (金) 23:00:29
- 昇段するとディフェンス時になんか浮いてるデザインのバリア発生。 -- 2017-07-31 (月) 09:23:09
- CTなしダメージカットバグ(実質仕様)の利用が一般化しており、敵側も親切な事にディフェンス不可能な攻撃ばかりしてくるから、もはや本来の用途で使われる事はまずないスキル。 -- 2019-02-04 (月) 12:28:03
- もう実戦では軽く1年以上使ってないし使わなくてもまるで困らない。クールタイム0でダメージを完全にシャットアウトするくらいの性能でも使うか分からんレベル -- 2020-10-02 (金) 06:01:21
- 現状ほとんどの武器が両手装備なのに盾無しだと防御力皆無ってのがどうにもならん… -- 2021-02-09 (火) 01:27:46
- あらゆる攻撃を無効化しながら移動できるアンカーラッシュが許されてるから数秒間無敵のまま殴れるレベルでもいいと思う。 -- 2021-02-10 (水) 00:00:02
- 無敵じゃないけど特性の固い意志なんかは理想のディフェンスって感じかな。 -- 2021-02-10 (水) 09:06:45
- あらゆる攻撃を無効化しながら移動できるアンカーラッシュが許されてるから数秒間無敵のまま殴れるレベルでもいいと思う。 -- 2021-02-10 (水) 00:00:02
- ダメージカットについてはバレシ以外はオマケ程度で、衝撃相殺の条件を満たす基礎防御上昇効果と、敵のアタックを受け止め一定時間行動不能にするという効果が主体。まぁ現状は半分パッシブスキル扱い受けてる気もする -- 2022-01-14 (金) 22:46:01
- トレーニングが全種族共通に変わってジャイアントも簡単になりました。 -- 2022-12-06 (火) 06:16:29
- 人間の修練回数を修正しました -- 2022-12-16 (金) 14:32:13
- アルカナのアドバンスドディフェンスが完全に上位互換…。下位互換でいいからこれもあっちと同じ仕様にしてくれれば使い道はありそうなんだけどなぁ -- 2023-01-10 (火) 15:34:02
- 一定時間仰け反りを防ぐシールドオブトラストが実質ディフェンスとしての運用されてるよね。こっちはただの産廃 -- 2023-10-22 (日) 23:18:36
- 最も使われてないって書いてあるけどそれはむしろカウンターだろ？ディフェンスはジャイアントなら使う事もあるだろうし、ハシディム戦みたいにギミックで使えることがある。カウンターはほんとに育成序盤くらいにしか使わんだろう -- 2023-10-25 (水) 21:40:02
- ディフェンスやカウンターは実質無効化なボスだらけで意味がないからディフェンス状態、カウンター状態に攻撃をすると成否に関係なく崩しデバフ付与とかで30秒間、近接ダメージを受ける増加とヘビスタ発動不可ぐらいにしないと意味は無いだろうな。今のマビノギの方向性が遠距離が圧倒的に有利な事も考えると近接ダメージを大きく増加させる効果がないと近接して攻撃を待つ意味が全くないし -- 2023-11-05 (日) 12:53:06
- 昔は大型のボスもプレイヤーと同じスキルを使ってきていてディフェンスによる硬直とかカウンターによる吹き飛ばしとか有効なモンスターが多かったが、今となっては専用モーションに専用スキルにと対応してる方が珍しいからなあ。むしろパッシブ化してクールタイム何秒かごとにスタダのベールみたいに硬直無視とダメージ軽減効果が同時に出る、とかカウンターだったら受けたダメージを定期的に反射するとかそういう風にしないと役に立たないよな -- 2023-11-05 (日) 16:04:37
