スキル/戦闘/レンジアタック/コメント
Last-modified: 2023-06-22 (木) 05:32:36
スキル/戦闘/レンジアタック
- 連射速度は武器による特性の違いからきます。高ﾗﾝｸﾚﾝｼﾞですと照準速度の差は少なくなりますね、そうなると必然と早い武器のショートのほうが遅い武器のロングより連射が早くなります。 -- 2006-02-02 (木) 12:06:30
- 熟練上げ用キャラはレンジＥ以下がいいです。スタミナＰ使わないで済みますよ。 -- 2006-09-02 (土) 22:34:04
- 自動戦闘状態での矢切れによる死亡を無くすためにサブ装備で弓（矢なし）を装備しておきましょう。矢が切れても敵を攻撃できないので放置も安心。 -- 2006-09-03 (日) 13:39:53
- 人間レンジ1、メディ状態スタミナMAXから:10回→スタミナ-40 / 25回→スタミナ-100 どうやら4のようですね。
準備時間が0.8倍になってるのか、それともスタミナ消費が減ったのか、どっちかは解りません。 --
- 自動戦闘にすると頻繁に固まる（キャンセルも受け付けない）のは私だけ？手動戦闘なら平気なので大した事ないのですが・・・。 --
- エルフ ロングボウ射程、5ぐらいで1ノックバックまで安定して99% で、3で2ノックバックまで安定、1で3ノックバックがぎりぎりみたいな感じだと思いました。エルフは人間と違って 5 -> 1 の性能向上がいまいちなので 5 ぐらいにしたらクリやマグあげたほうが総合的に強くなると思います。7 ぐらいでも魔法レンジがあるのでそんなに困りません。 --
- 逆に 2 -> 1 のランクアップでのスタミナ消費増は地味に痛いです。2 まではスタミナ消費を気にしなくてもずっとうっていれましたが、1ではじわじわ減っていきます。 --
- エルフはIB→レンジが余裕で、良い環境なら接射2～3回→マグも繋がるので、レンジ高ランクの恩恵は小さく感じますね。 --
- NS無しの硬い敵が大幅に増えたので、エルフでも高ランク必須だと思う。マグ→接近レンジ→マグの安定性に関わるし、壁に押し付けての連射、ノックバック後の追撃も簡単になる。これらは9でも不可能ではないが相当危険。 --
- 何年ぶりかにエルフをプレイしたんだがレンジバグひどくなってね？(ランク1です --
- ↑と同じくエルフですが、去年のザルディン実装から大分ひどくなってますね。PCのスペックにもよるのかもしれないのですけど、全ch混雑の時は3回に1回は固まります。あれこれ実装するのも楽しくていいですけど、やっぱ快適さも大事だと思いました。というかレンジバグが余りにもひどすぎて弓から錬金術に変えたぐらいですよ。レンジ2からCまでアントレしました。 --
- エルフで通常時レンジバグを直しても位置ずれしてるときにレンジを使おうとするとたまにレンジバグと同じことが起こるのは俺だけ？ --
- エルフでこっち移動しながら相手をクリックして照準から接射に持ち込もうとするとたまに固まります。ヤブサメでも同様。遠くからマグどっかんしてたほうが安全かもしれません。 --
- ↑1 ↑2 世間ではそれを「詰まり」といいます --
- 最近はサーバが重いせいかヤブサメレンジ撃つとほぼ確実に詰まります。マグナム始動じゃないと死ぬ。 --
- この大幅なコメント削除はなんですか？ --
- ↑とりあえず戻し --
- あれですね。9/28日のアップデート以来、弓が100%に行くようになりましたね --
- 接射で命中100%でも通常矢が外れるのを確認 --
- 実装されたばかりだから、まだ完全ではないのかね？ --
- いちずれとかですかね --
- 侵食アーチャーを魂で使用したときも100%いってたので、もしかするとMOBも100%になるのかもしれません。 --
- さらに言うとMOBも最低命中率が90％/95％になっているかもしれない --
- 100％の命中率表記でも実確率は７０％程度 --
- ↑弓は位置ズレで表記より低い確率で撃ってる場面がありますね。例をあげると、「交易の移動中に敵と遭遇、その後1歩も動かずに照準」、「騎乗ペット移動中に降り、その後1歩も動かずに照準」徒歩での戦闘だと、「こちらに向かって走ってくる敵に合わせて自分も敵に向かって走り、敵に重なる位置でIBorLB、その後1歩も動かず照準。」その他にもいろいろとありそうですが、自分が位置ズレしてる時だけでなく敵が位置ズレしてる状況でも表記通りの命中にはならない様ですね。実際、上限が100％に達してるかどうかは怪しいですが、体感で命中率70％となると位置ズレの可能性が非常に高いです。 --
- mob鯖が重い時の２段沸きなどの直後も「姿は見えているけど当たり判定がない」状態で100%でも良く外しますね（ISが連鎖しないのと同じ？） --
- 2012-05-24：ダイナミック戦闘システム実装
- クールタイム実装でエルフレンジが連発できないので、1にするくらいでもないと別の方をあげたほうがいいレベルに --
- 何気にスタミナ消費も爆発的に増えてます。 --
- エルフの接射レンジが封じられスタミナ消費も大幅にアップ。矢を外してもCT発生。マグ中心で戦う相手ならまだしも、レンジ一撃で倒せるような雑魚との戦闘のテンポがかなり悪くなった。エルショは死んだ --
- 今の仕様だと3打弓全般かなり厳しい --
- サポシやミラージュを使って攻撃間隔をカバーできるがスタミナとマナの消費がマッハ --
- 何故かマグ→レンジも詰まるようになって辛い --
- 連射が効かなくなったのでショート系は終了かも。マグレンジが容易な2打弓一択になるんだろうか？ --
- ↑人間の場合ARでの接射が凶悪、ロング系より連射が早くノックバックもロングよりはしにくいため安定しやすく時間当たりの火力も凄い。 --
- ↑ARのコメにどうぞ。 --
- 人間とエルフの消費スタミナとCTが同じなのは不具合の可能性あるのかな？CTはともかくダイナシでスタミナが増える理由が分からん --
- エルフの場合はモーションディレイが追加されているのか同じレンジでも人間よりも連射速度が低下している。人間も遅い以上の武器を使えば足の速度が普通以下ならぎりぎりレンジでの戦闘が可能になった感じがする --
- あと1回修正は来るしそこからだな --
- 修正来て欲しいけど、↑のはどういう根拠なの？エルフ弓アントレして錬金に行くべきか迷ってる。 --
- スタミナ消費増加で熟練上げに支障が出ている。自動戦闘で放っておくとあっと言う間にスタミナが切れて止まる・・・結局レンジアントレしてスタミナ消費を減らす事になった。 --
- 今の仕様だと熟練用キャラはランクE以下にしないといけない --
- ダイナシから詰まりが酷くて話にならん・・・タイミング良くクリックしても前より遥かに遅い。いつ修正入るんだ？ --
- モーションディレイ中にマウス左ボタンを押し続けることで次のレンジを自動で照準つけて発射してくれるのでレンジ連射が安定する（打数と射程距離によって連射可能距離が異なる）。 この機能を使わなければ、目押しでモーションディレイ終了時にぴったりクリックしなければレンジがつながらないため危険。 --
- 人間ならどうでもいいが、エルフは素早いレンジと移動の両立がほとんど不可能になって大幅弱体化。アタックのようにスキル準備なしで撃てるべきなんじゃ --
- ↑そもそも「素早いレンジ」ができない。最速でも旧仕様より遥かに遅い。 --
- ↑3 押しっぱなしだと準備完了～照準開始まで0.3秒くらいディレイがある。また、100%になってから撃つのも手動より遅くて話にならないと思った。面倒だが普通にクリックするしか。 --
- アプデで引っかかり良くなった…？ --
- 命中率100%になったあとmobが動くと発射、キャンセル、移動が出来なくなる時があります。 --
- ランク1でも矢が外れるときは連続して外れてしまう･･･最近は矢がよく外れるような気がします --
- ↑何を思って高ランクなら外れることが少ないと思ったの？確かにランク基準で照準速度は上がっても所詮確率、打つ時の確率次第なんだからランク１だから外れにくいとかはお門違い。外れやすいと感じるのは確率に波があるか、位置ズレによる内部確率誤差のせいだろうけど。 --
- ↑2消されているけど前の人が書いているとおりランク1自体は矢が外れるかどうかを直接決定してるわけじゃないし、言うなら「100％照準でも」とかでなければ所詮確率としか言いようがない。最近は位置ズレも酷いから照準100％で外す事もあれば、射程外で照準0％でも当たる事もある。 --
- 消されていたコメントの復元しときました。消すなら理由明記の上、手順を踏んでどうぞ。 --
- 他のスキルを使う際の弊害になる可能性もありますが、エルフレンジでお困りの方は環境設定の先行入力を一回のみ有効にしてみてください。準備するためにクリック連打してる人は他のスキルを使う際の使いにくさが出てきますが、慣れれば以前の超速レンジに近いものができると思います --
- 9/12のアップデート以降、エルフレンジが一本しか出ない現象が多発しています。ダウンキャンセル起こすので致命的。 --
- エルフキャラで2打でノックバックする弓使えば分かりますね。当たれば確実にノックバックしていたウィングボウやリングボウでノックバックしなくなることが多くなりました。
- そんなこと一度もありませんが・・・。 --
- 普通にあるな。よく見ないと分かり難いが1ヒットしかしてない --
- Luckの完全回避発動で片方または両方外れます（モンスターのLuckは敵によって違う模様） --
- 銃がLuck回避された場合「表示上において弾は出ない」。それと同様の現象って事なんだろうな。んでおそらく「銃の通常射撃は2ヒットで完全回避判定1回」、「エルフレンジは1ヒット×2で完全回避判定2回」という内部処理の違いがあるのだろう --
- ↑判定二回の根拠はクリが別々に計算されているところから容易に想像できますね。しかし今後は命中率100％ですら疑わないといけないんですね…… --
- 熟練ついでに彼らHDで2000本矢を消費する間見てたけど、1ヒットはゼロ。多発するならどこでかくらい書いてくれないと参考にならんな。 --
- レザロンで一発しか打ってないのを確認した。確率はかなり低いと思われる。敵を倒していないにも関わらず矢の本数が380→379 --
- ↑もう少し正確に書く。レンジ1 射程外の敵にレンジ連打、敵は灰色オオカミ、二発消費していたところ↑を確認 --
- Luck回避の時はデュアルガンも1発だけ当たる。2発ともスカるのは元々あったバグ。 --
- 弓スキルはもう超晩成型どころか廃課金者専用と言っても過言ではなく、廃人級の装備が揃っていないとDex全回収レベルのキャラでも泣けるほど弱い。まぁレンジアタック自体はパッシブスキルや釣りスキルとして有用なのだが。 --
- 人間ではただのDex回収用スキル。エルフではそこそこ優秀な攻撃手段。もちろん高累積になってくると力不足なのは否めない。 --
- むしろ武器ダメージがダイレクトに影響する低累積時代の方が終わってる。エルフレンジマグよりアタックやバッシュが完璧に強い --
- ライオンよりシャチが強いみたいなコメントばっかだな --
- 序盤の剣はライオンだとしたら弓はシャケくらいの強さ --
- リノベ後の仕様では 99%=100%当たるがLuck回避が発生する 100%=Luck回避が発生しない となっているらしい（公式情報） しかし実際には位置ズレを考慮しても間違いなく100%という状態でも外れる現象が確認されている（外れるというか不発バグ？） --
- エルフ3段でスタミナ消費8でした。 --
- 命中率など弓全般の基本仕様の話はスキル/戦闘のページか遠距離武器のページに移した方がいいんじゃないかな --
- 仕様変更で常に命中するってことは、レンジが連射できる --
- ダンジョン行って試してみましたが、体感でレンジの照準の上がり具合は、旧環境でのサポートショット並み。レンジアタックの回転が早くなりました。余程接射するでもなければ、十分狙ってから撃って十分間に合うと思われます。 --
- 照準速度は改変前と変わっていない。ついでにサポショはレンジと同じ照準速度である。 --
- 敵弓キャラのレンジアタックは、PCキャラとは違い、必中ではないようです。ダンジョン巡ってたらハズレが発生しました。 --
- レンジアタック仕様変更してます、必中になったようで射程外でも当たります、照準速度の上昇はかわりませんが命中率だった％表示はダメージ倍率になったみたいです、射程外ではクリ出てもダメ１固定で当たります（ノックバックもしました） --
- 2023-06-21のアプデで照準速度が上がりましたが……早くて長射程の弓だとレンジは一瞬で照準できてしまうレベル。マグも１秒そこいらでMAX近く行くからCTの短さもあって連射レベルでガンガン撃てる。クラショはさすがにCTあるから連射とは行かないが、照準はマグと一緒だから構えてしまえば早い。一応、今回のサンプルは細工に射程16付きのバフェ。これでエルグ効果でクラショのCT少なければクラショも連射レベルになるね。 --
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