戦闘指南/二刀流

【戦闘指南】二刀流

※情報提供なしの質問のみのコメントや実地検証なしの憶測のみのコメントは控えるようお願いいたします

概要

両手にそれぞれ武器を装備することで、通常より多くの打数攻撃できるようになる。

特徴

• ステータスの見かけ上は両武器の平均値になるが、アタックの際の攻撃力は左右別々に計算され、それぞれ一本だけを持って攻撃した時と同じ計算式になる。
  キャラクターステータス画面にある　攻撃　の項目にマウスを置くと平均値ではない詳細値が表示される。 G13アップデートで廃止
• 最大/最小ダメージ・クリティカル率・バランス・最大/最小負傷率は(ステータス表示上は)平均化されて、
  生命力・マナ・スタミナ・Str・Int・Dex・Will・Luck・防御・保護は両方とも適応される。
  
  • 例) pre6 破滅エンチャント(最大生命力-30 Str-15 最大負傷率+30)武器×2 → 最大生命力-60 Str-30 最大負傷率+30
• スキル使用時の攻撃力は、

  （STRから計算される攻撃力+武器以外のダメージエンチャ分）+（右手の武器の攻撃力+右手の武器のダメージエンチャ分）+（左手の武器の攻撃力+左手の武器のダメージエンチャ分）

で計算される(スマッシュでの議論参照)。
簡単にすれば、片方の武器だけを装備したときの攻撃力に、もう片方の武器の攻撃力とエンチャ分を足した値となる。
ソードマスタリ、ブラントマスタリの効果は両方の武器にそれぞれ乗る。(スマッシュなどの使用時は実質2倍)

• 斬撃時の音は右手に装備した物の音になる。
• 昔はスマッシュ、ウィンドミル使用時に敵の防御が2回引かれていたが、現在は1回のみ。
• 攻撃対象のダウン時間は右手の武器に依存する。
  以前は左右の平均だったが2012/5/24のアップデートで変更された。
• 右手の武器が羊毛採集可能なものであれば、二刀流状態でも羊毛の採取が可能。(右手が練習用木刀、ゴーストソード、ボーンマリンソードだと羊毛採集に適さないので不可)
  同様に右手の武器が革紐加工可能なものであれば、二刀流状態でも革紐の加工が可能。

二刀流が可能な武器

人間:片手刀剣類

• ただし人間が装備不可能なもの、一部のもの（幅広ナイフ、ブッチャーナイフ、アイスソード）を除く。
• 詳しくは 装備/武器/刀剣類 ページへ。

エルフ:二刀流不可

ジャイアント:片手鈍器類

• ハンマー、棍棒、メイス、モーニングスター、アイアンメイス、ルィエフェイシェ紫蝶 など。
• 詳しくは 装備/武器/鈍器類 ページへ。

※パペット は全種族可能（両手ともパペットである必要がある）。

熟練関連

• こちらを参照。

各スキルへの影響の仕方

アタック

• 1度のアタックで2回攻撃を行う。
  内部的にはモーションが始まった瞬間に2発ともヒットしているため、途中で妨害されたりする事は無い。
• 相手がノックバックするまでの打数が2倍になる。(最速アタックの時)
  右手と左手に打数が違う武器を装備した場合は例外有り。
  • 右に2打武器＋左に3打武器＝6打
    右に遅い3打武器＋左に遅い2打武器＝6打
    どちらの場合も左右逆に持つと5打。
• 必ず左手→右手の順に攻撃します。モーションは関係ありません。（左武器の方が削れ易い）
• ダウン中の敵を殴ってもダウンキャンセルを起こさない。

• 短剣ｘ２の８打攻撃方法：初打→１打HIT感覚の間合い(0.3秒ほど）→さらに0.1秒ほどの間合い→即通常。双剣の場合はこの後にカウンターが余裕で間に合う。慣れが必要だが100%８打狙うことができるようになれば快感 -- 2006-08-03 (木) 21:11:25
• 書くまでもないが、敵のＨＳが発動すれば当然阻まれます。貫通できたりしませんね。 -- 2006-08-04 (金) 00:40:42
• 敵のスマッシュをアタックで止めると何故か一打しか出ず、相手からアタックで割り込まれやすい気がする…。気のせいだろうか？ -- 2006-08-04 (金) 02:19:24
• スマッシュを振り速度の同じタイプの３打双剣で迎撃してからほんのちっと間を置いて両手剣に切り替えて反撃しようとしたら思いっきり割り込まれました。やはり仰け反り時間は片手一本の装備時より相当短い -- 2006-08-04 (金) 11:07:33
• ↑仰け反り時間どうこうの前に、行動出来る迄のディレイが問題なのかと思われます。始めの手での攻撃で仰け反りで、後の手での攻撃には仰け反りがない様に見えます。 -- 2006-08-04 (金) 17:04:37
• ↑なるほど、一理ありますね。そう考えると自分の書いた意見より、色々と辻褄が合いそうです。 -- ↑ｘ２の人? 2006-08-04 (金) 18:27:26
• スマッシュ迎撃空振りは、もう一撃先行入力することで空振りキャンセルができ、確実に+2打に持ち込める。が、HS持ちの敵相手はさらにHS判定を受けるため非常にリスキー。 -- 2006-08-05 (土) 11:48:13
• HS持ちなら1打即ミルで良さそうではー。 -- 2006-08-05 (土) 20:39:32
• 空振りするとアタックでさえぼやぼやしてると割り込まれるのにミルが間に合うわけない。 -- 2006-08-05 (土) 21:09:56
• ↑２はまず双剣使ったことあるのか？1打で止めるというのをどうやるのか是非ご教授願いたい。 -- 2006-08-05 (土) 22:50:23
• 迎撃空振りの１打にミルを入れればいいんじゃないか、と良心的に解釈してみた。　結論：無理 -- 2006-08-06 (日) 02:52:41
• スマ襲撃：１打からミル間に合わない>２打出る>>１打からミル間に合う　でしたがミルが間に合うのは特定の敵のAIによるものでしょう。↑*７仰け反りは左右短いのが均等 -- 2006-08-06 (日) 13:26:58
• 2打武器と3打武器を装備しての追加攻撃は確実に出来るのでしょうか？自分がやってみても2回しか成功しなかったので…。 -- 2006-08-07 (月) 12:57:17
• ディフェンス中の敵を巻き込んでも2打目が入るので反撃は受けなかった。硬直時間の有無については分かりませんでしたorz -- 2006-08-12 (土) 01:57:03
• ↑書き込み後3分考えました。硬直時間は無し、ですね。頭悪いな自分orz -- 2006-08-12 (土) 02:04:41
• 片方の武器が壊れるだけで、両方の武器のスプラッシュダメージが１になる模様。 -- 2006-08-12 (土) 02:23:21
  • バグ報告必要なことかもしれないデータが上がったんだが、よいかな？
    　素手を取り除いた表示ダメージ　13～18　木刀店売り装備時　17～29
    　右手0/1耐久のゴーストソード　左手店売り木刀改造なし　だと表示ダメージが　15～31
    　素手+木刀の平均値は　15～23.5　つまり最大が増えないはず。
    　木刀2本にすると装備変更の一瞬だけ　15～23　の数字が表示されている。
    　なのだが耐久が0になっていると明らかに実際の打撃ダメージが最大値を越えてしまった。
    　36　21　ってでた。クリティカルなしで。
    　どちらもありえない数字で防具にはエンチャント全くなく武器にもない状態。他の人の報告例を求む！！
  • 追記　ゴーストソード0/1　のみ装備だと　表示ダメージは　13～26　木刀のみが　17～29
    　(26+29)/2＝27.5　ここに素手がもう一個加算されているようだorz
    　(26+29+8)/2＝31.5　なので木刀が最大ダメージ　29+8で　37？バグ報告してきますorz
  • 試しに木刀2本で叩いてみた。被写体は↑↑と↑と同じ黒オオカミ(防御1保護0確信した！)
    　二刀流木刀2本で　17～29　バランス65％なのだが、16～28のダメージが出た。常にその範囲でばらついていた。
    　改行が中途半端で読みにくくてゴメン；；　ア　キ　ラ　カ　ニ　ばらんすが無視されているorz
  • 短剣2本使ってみた　表示が　15～27　防御1を殴打する、、、15～26ダメージになった。
    　バランスは80％　20以下のダメージも大量に出るorz
  • 続報、無改造短剣+ライトヘテロでも　14～26　ダメージを確認。もしかしてバランスの説明変わった？
    -- 2006-08-12 (土) 06:58:08
  • &ref(): File not found: "nitou 002.JPG" at page "戦闘指南/二刀流";
    　いまさらフキダシがあるのに気づいてみた。　 -- 2006-08-12 (土) 07:45:13
• アタックの巻き込みは右手準拠のようです。どなたか検証お願いします。 -- 2006-08-16 (水) 16:15:52
• 韓国より、スマッシュの襲撃の１打しか出ない問題は修正対象のようです。 -- 2006-08-26 (土) 03:24:19
• たまにスプラッシュダメージが1しかでなくなる時がある。原因は不明。 -- 2006-08-30 (水) 03:48:54
• ↑壊れてるんでしょ -- 2006-09-01 (金) 16:04:46
• たしかにスプラッシュダメージが１しか出ない時がありますね。当然両武器とも壊れていませんし、武器の組み合わせを変えても出ます。 -- 2006-09-02 (土) 10:04:52
• ↑×６にも書いてあるが右手武器が壊れていると左手武器にも武器：素手の効果（ダメ・クリ・バランス）が追加される -- 2006-11-24 (金) 00:22:38
• ↑6　今さら遅いですがｗ二刀流での巻き込み範囲の説明。　巻き込み範囲は、単純に言えば右手武器に依存となりますが…実は、左手の1激だけでﾀｰｹﾞｯﾄが死んだ場合、左手の範囲で計算される場合があります。過信は禁物と言う事ですね。 -- 2006-12-04 (月) 13:32:56
• 今更だけど1打って言ってる人は多分1クリック分と言う事かと。2回攻撃を１セットで打をセットって置き換えれば読める。 -- 2007-07-03 (火) 10:42:26
• ↑それをふまえてやってみた、鎧スケにはできたが黒熊ネズミは反撃された。相手、武器、ミルランクによって変わるっぽい -- 2007-08-14 (火) 02:24:32
• ↑の者ですが、間違ってた。FA(！！を出す前)じゃなきゃ無理っぽい。ベアウルフでやってたけど、クリティカルでAIをリセットさせることで交戦中でもできることがある。間違いあれば指摘よろ -- 2007-08-14 (火) 23:18:28

スマッシュ

• 武器一本の時よりも威力が増す (特徴参照)
• 現在、敵のダウン時間は武器に依存しなくなっている模様。

• 打撃音はおそらく右手に装備した武器に準拠。 -- 2006-08-03 (木) 18:26:25
• 両手剣でのスマッシュより、二刀流でのスマッシュの方がダメージが多い感じがします。要検証。 -- 2006-08-04 (金) 01:44:03
• これらのダメージを検証するには、無エンチャで性能の違う攻撃力ほぼ固定武器を二種用意し検証、さらにそれらに様々なエンチャをつけて検証する必要があるのだろうか。 -- 2006-08-04 (金) 04:56:12
• 体感だが、スマの威力は双方の合計攻撃力ｘスマ倍率じゃなくて左スマダメ+右スマダメのような気が。 -- 2006-08-04 (金) 11:38:14
• 初カキコで見当違いだったらｽﾏｿ。自分の体感では片方のスマダメ+片方の通常ダメって感じします・・。 -- 2006-08-04 (金) 17:09:03
• 最低バッソｘ２で検証。片手スマダメ＋片手スマダメ/2。 -- 2006-08-04 (金) 18:51:10
• ↑、まだ多少検証の余地あり。特にエンチャのダメ増加関連。ちなみにこの式はミルにも適用可能。（片手分ダメージｘ倍率＋もう片手分ダメージｘ倍率÷２）＝与ダメ。 -- 2006-08-04 (金) 18:54:46
• ↑防御保護の影響も計算してる？（素ダメ＋右武器＋左武器）×スマ倍率のような気が　 -- 2006-08-08 (火) 16:56:51
• ↑ｘ２だが、書き方が悪かったかな。この式で出したダメージが敵を攻撃するときのダメージで、そこから防御保護を考えて結果を出す…というつもりだった。
  というか↑のその式について詳しく教えてくれないか。
  【素ダメ＝素手状態での最大ダメージ、左右武器＝両手装備時の平均ダメージ、ついでに倍率かけたあとの結果に最小エンチャのダメージを追加】
  でいいのか？こうすれば一応式が合うのだが・・・。（ちなみに自分の式もスマ時には最後に最小エンチャ分を足す必要あり）
  　
  一部の人に特定される可能性があるが、そうなった理由も書いておかないとな…
  素手状態：30~47,バランス62,
  左右武器：最低バッソｘ２,片方にレイブン8-4,片方は無エンチャ
  両手装備：平均ダメ=87~87,片方83~83,片方90~91,バランスは全て80
  　
  防御１保護０（wiki調べ。保証無し）の赤熊に対してクリ無しスマ１のダメージを100本計測:673固定。
  [ { (47+87)*5+4 } -1 ] * (100-0)/100=673
  こんな感じになったんだがどうなんだろう。
  極端にバランスを下げれば素ダメ≠素ダメ最大になってくれるのだろうか。
  　
  長くてすまんの(A';)
  ここから何かわからないもんかねぇ。。。頭のいい奴頼んだ。
• ↑×２です。ちょっと訂正 （右（左）手武器装備時ダメ＋左（右）手武器）×スマ倍率ということです。間違ってたらすいませんが上の場合だと(91+44)×5-1=674となります。きちんと検証したわけではないんで式間違ってるかもしれませんが・・・ -- 2006-08-08 (火) 22:08:30
• 反証、というわけではないが左右を逆にして計算してみた。　(83+52)*5-1=674…この１の誤差はなんだろう・・・ -- 2006-08-08 (火) 22:54:17
• ↑x3の結果に最小＞最大を考慮してみると、
  キャラステータス由来のダメージ : 30～39 (+ 0～8 :武器としての素手補正分)
  武器(270式バッソx2+8-4レイブン): (56～44) x2 + 4～8
  ステータス+二刀でのダメージ: 146(30+56x2+4)～135(39+44x2+8)
  135x5=675となるので、（ステータス+両方の武器ダメージ）に倍率がかかるのでは？
  保護0で防御が1でないモンスター相手に標本が取れればウラが取れそうな気配。赤熊の防御が2なのかもしれないが。 -- 2006-08-08 (火) 23:02:02
• また長くなるぞ正直すまん。レベル上がっちゃったんだorz...
  　
  素手状態：33~48,バランス62,
  左右武器：最低バッソｘ２,片方にレイブン8-4,片方は無エンチャ
  両手装備：平均ダメ=88~88,片方84~84,片方92~92,バランスは全て80
  　
  念のためwiki調べで防御１な熊類や狐、ダイアウルフ系、防御０な幼い灰色狸でスマしてみた…
  が、どれに打っても678が出る。各mobが防御1っぽいのは通常アタックにて確認。
  　
  で。謀らずとも両手が最低＝最大になってくれたところから、
  １．自分で述べてた式が結果にあわないことが発覚。すんませんでした。もう少し騒いだら消しましょう。
  ２．そのあとの氏の式（右（左）手武器装備時ダメ＋左（右）手武器）×スマ倍率。防御考えて誤差1(680)
  ３．さらにその次の氏の式（ステ＋両方の武器のダメ）では149~136となり、136*5=680 誤差1　となった。
  　
  ３は式間違えてたり勘違いしてたらほんとすまん。
  現在１級バッソで最低バッソを作ってたりするので、
  それの４段階目や完成後のものをレイブンと入れ替えて、その状態でもう一度見てみようかと思う。
  　
  他にもこういうデータ出してくれる人いないかなぁ（´ー`）
• （右手武器装備時ダメ＋左手武器ダメ）＝（ステ＋両方の武器のダメ）じゃないんかね。（右手武器装備時ダメ＝ステ＋右手武器ダメ）なんだから。 -- 2006-08-10 (木) 11:39:39
• ↑概ね正しいけど武器補正で最小≧最大となったとき表示ステータスが意味を成さないという点でその解釈は危険。エンチャント抜きでの素手状態は必ず最小＜最大が保証されるけど、武器を含めた時点でそれが崩れる（該当データがそれに当たる）場合は最小≧最大を考慮する必要がある。 -- 2006-08-11 (金) 01:08:36
• 1の誤差ですが、一刀でダメ固定でアリーナで防御の値確定でも出ますね。 -- 2006-08-14 (月) 06:30:53
• ミルでの話になってしまうけど、人間時最低128(バッソ最低56、グラ最低40)でミル１でゾンビはほぼ一撃、時折245～249が出る程度。だが、パラ時最低160強(ブロソ最低0、フルショ最低0)でも同じような撃ちもらしが出る。この事から、2刀時のスキルダメージへの上乗せには、ステ分は乗ってないように思える。 -- 2006-08-14 (月) 12:20:19
• 160*2.5/2=200なのででパラ時に撃ちもらしがでるのは、普通ではありませんか？ -- 2006-08-14 (月) 16:55:48
• 人間100、武器1本あたり50とした場合、一振りで150で6打で900となるが、スマ1の場合（100+50+50）x倍率なので200x5=1000となり、なぜ6打よりスマのほうが強いのかがうなずける。敵の防御保護による減算も6回分と1回分の違いがあるので敵によってはスマ5程度でもスマのほうが有利かも知れない。 -- 2006-08-22 (火) 11:31:53
• ハムハン装備で計測。
  左手、右手ともに店売り短剣を装備
  各ダメージ増減エンチャは +4,+2-10,-10,-12(=-26)
  両手装備：平均ダメージ15~15 もちろん左手右手共に15~15 バランス80%
  計測対象：ティルコ南に生息する灰色オオカミ（wiki調べで防御1）
  キャラスペック：STR91 スマ9 クリ5
  何度もオオカミにスマッシュを連打したところダメージは1、クリティカルでも1。
  オオカミに通常攻撃を入れたところダメージが14~14
  　
  2つめ。
  上記の装備の右手を店売り木刀に変えて計測
  両手装備：平均ダメージ16~16 左手15~15 右手17~17 バランス80%
  何度かスマッシュを入れたところ、こちらはダメージが76、クリティカルで160でした。
  　
  3つめ。
  1つめの結果から、STRを91から96にして計測（両手ともに店売り短剣）
  両手装備：平均ダメージ17~17 左手右手ともに17~17 バランス80%
  こちらも何度か計測したところ、ダメージが76、クリティカルで160。
  　
  両手同時に攻撃する際にエンチャの分が余分にかかってるのか・・・？
• こちらもハムハン装備で計測。
  STR 89 スマ9 対象は灰色オオカミ
  　
  1.鍛冶短剣(ATK2-10)2本装備、バランス80%

  ハムハン　ATK　　ダメージ
  -12,-12　14-14　70固定
  -12,-11　15-15　73固定
  -12,-10　16-16　73-76
  -11,-10　17-17　75-79
  なし　　　23-38　最大142

  　
  2.店売り短剣2本装備、バランス80%

  ハムハン　ATK　　ダメージ
  -12,-12　13-13　 1固定
  -12,-11　14-14　67固定
  -12,-10　15-15　70固定
  -11,-10　16-16　73固定
  なし　　　23-37　最大136

  　
  3.上記鍛冶短剣と、店売りブロソ、ハムハン3つ-12,-12,-11の計-35
  表示平均ダメージ13-13 短剣側が3-3 ブロソ側が23-23
  スマッシュで1ダメージ固定
  左右もちかえても同じ
  　
  なんでダメージにバラツキがでるのかもうワケワカラン。
  編集の仕方良く知らずに書いたので、おかしくなってたらすみませんが修正してやってください。
• ダメージに対して報告です。未改造グラ二刀流・最大３２と未改造モア・レイヴン８付で最大６３の武器で、赤熊と絶滅種の黒砂漠熊にスマッシュ（ランク５）を１００回ずつ繰り返し最大実ダメージを調べたのですが、グラの場合は赤熊に６０２、黒砂漠熊に３０２が最大ダメージ、モアの場合は赤熊に５１２、黒砂漠熊に３４２が最大ダメージでした。防御が低い相手には二刀流、防御が高い相手には両手剣のほうが実ダメージが高くなるという結果になりました。なお、平均ダメージもグラは赤熊に高く絶滅種に低く、モアは赤熊に低く絶滅種に高く出ました。 -- 2007-01-18 (木) 17:50:02
• 上記のデータを見て考えただけの内容ですが、おそらくマイナスエンチャの合計値が素手＋右手＋左手の合計値より大きいと１ダメ固定になると思われます。＝０なら大丈夫のようですが。それと、スマ時にそれぞれの武器に防御保護によるダメージ減算がかかるようです。防御が高い相手に対しては、武器1本の方が防御減算を1回分省略できるので、↑の結果になると推測できます。実測も何もしていないので、不適当であれば削除をお願いします。 -- 2007-02-24 (土) 02:37:31
• なんだかんだでFAが出てないのでざっと見直してみた。
  中盤であげられてるデータを改めて考慮すると…
  最小≧最大のときは最大側のダメ固定になる（バッソ270式コメントより）ことと
  直上においてどうもスマしたときに防御保護が２回分乗っているっぽいことから
  { ( 素 + 武器A + 武器B ) * 倍率 - 防御x2 } * { ( 100 - 保護 ) / 100 } = ダメージ
  となってる模様？あくまで通常でのダメージ計算式にあわせた形なので
  各手分がばらばらに計算されてその後あわせてる可能性や二刀は全く別の計算をしてる可能性も否定はできないが…
  最低≧最大できる人いたら色々なmobに攻撃してみて、この式でいけるかどうか確認してみれくれないだろうか。 -- 2007-03-13 (火) 04:49:21
• 自分でやってきた。↑嘘でしたごめんなさい。
  とりあえず現状一番近い値が出るのが
  { ( 素 + 武器A + 武器B ) * 倍率 - 防御 } * { ( 100 - 保護 ) / 100 } = ダメージ(小数点以下切り上げ)
  となっている。。。が、計測＆検算過程でwiki調べでの防御保護があってない可能性があるmobが出てきた。上記式及び片手時に使用する計算結果を小数点以下切り上げにしてるところから来ている誤差だが、どちらかを詰められないと確定できないっぽいかな… -- 2007-03-14 (水) 20:00:28
• 切り上げから来ている誤差…で終わっちゃダメだよな。他の人にも検証や参考にしてもらうためにも上記に対する推測を挙げておこう…
  １．スマでのダメージは四捨五入かそれに類する切り上げ切捨ての気配
  　サンプル数が少ないから軽く決め付けに近いけど、こうしないとあわないんだよね
  ２．通常攻撃では小数点以下切り上げ
  　同上。結果にあわせるための苦し紛れに近い。スマとはちょっと関係ないんだけどね…
  ３．そもそもwikiでのmob情報に誤差あり。
  　悲しいけどそもそもソースない（と思う）から検証して求めた実測値的なデータでしかないんだよな…それだけに信用性はあるんだけど。
  　これに対して言いたいことは人それぞれあるかもしれんがとりあえず考えてみてくれ。
  　なんでPCの保護数値欄に小数点あるのさ？なんでバランスには小数点ないのさ？
  いっそソース公開とかしらけることがあれば楽になれるんだろうね…
  -- 2007-03-14 (水) 20:33:18
• 議論が重複していたためスキル/スマッシュのページより移動
  • 双剣でのｽﾏｯｼｭは、両手の合計で計算するようです。 -- 2006-09-05 (火) 08:22:09
  • ２刀だと計算式より威力落ちますね　片手だと計算式通りなんですが、同じ武器２刀のスマだと計算式より２割くらい落ちました。 （計算上１ｋ↑なのに白クモに８００台とか片手スマで３００台なのにそれと同じのを２刀にすると５００超えないとか）
    体感だと｛(２刀時平均通常攻撃値×１．５ ＋ クリティカル%×最大ダメージ ）× スマッシュ% － 敵DEF｝×（100－敵保護）な感じでした・・・-- 2007-06-17 (日) 20:58:08
  • ランク９にある２刀時スマ計算式間違ってますね。「武器１７～３０（両方とも）　ダメ５０～７３　スマ１」であの計算だと理論上ＭＡＸ５１５ですが５４０出ましたので。　どなたか検証お願いします。 -- 2007-06-17 (日) 21:19:16
  • ハムハンで１７～１７に固定。ネズミ（防御１）相手にネリスから購入短剣にてダメ増加ES,属性なしで検証。（（右手武器とステの合計攻撃力+左手に装備する武器-対象の防御）-対象の保護）*倍率という結果になりました。各種クマ、ヒグマ、オオカミ、でも検証しましたが計算を上回るダメージは無し。保護用としてウィスプを相手にもしましたが、通常攻撃でダメージ計算が合わないのでウィスプのデータが違う可能性あり。余談ですが、短剣の場合、ハムハンでダメ固定のためか、２～９のうち最大の９で固定でした。 -- 検証しました? 2007-06-19 (火) 00:37:30
  • ↑の者ですが、短剣の９で固定とは「左手に装備する武器（この場合短剣）の最大攻撃力９」で計算した場合の数字だけが出たということです。 -- 2007-06-19 (火) 00:40:54
  • 左手武器の最大のみが出た条件はハムハンで最大が最低を上回った結果強制的に最大ダメに固定されていたためです。しかし９での計算であっていた事を考慮するとハムハンでの最大減少はステ計算後の右手に入り、左手武器の最大ダメを減少させることはないようです。固定させずに通常状態で検証した場合でも理論上の最大値を上回るのはＥＳ，属性影響下以外には確認できませんでした。どう計算しても明らかに合わないなどの結果がありましたら、再び検証とその結果をお願いします。 -- 検証続き? 2007-06-20 (水) 20:44:04
  • ↑最低が最大を上回ったの誤り。 -- 2007-06-20 (水) 23:13:37
  • ちょっと遅いかもですが、二刀スキル時の攻撃力は「粉（素手は補正ありなため）装備時の攻撃力+（右武器+右武器エンチャ（フォックス・レイブン･ハムハン等））+（左武器+左エンチャ）」だったかと思います。検証する際は参考に。 -- 2007-07-17 (火) 08:25:41
  • 粉装備時攻撃力+（右武器+右武器エンチャ）＝右武器装備時攻撃力（エンチャ含む）なので、わざわざ粉装備での攻撃力を出す必要はないでしょう。フォックス、レイブン、ハムハンいずれも実ダメ変動のESなため、武器（装備箇所）依存。参考にと述べるならば、Strなどステータス変動ES、インプなど武器以外に付与したESがどのように影響するかを述べてくれたほうがうれしい。ハムハン（前回は靴とグローブ）の影響は右手武器に影響したため、武器以外の実質ダメ変動ESは右手側に影響、同じく武器以外に付与のステ変動ESも右手側に影響するという結論付けてます。左手側武器にステ変動ESありの場合は現在未検証です。「思います」ではなく「やってこうなりました」のｺﾒﾝﾄのほうが参考になるのですが･･･ -- 引き続き検証? 2007-07-17 (火) 17:33:16
• ｛（クリ％×）最大ﾀﾞﾒ～最小ﾀﾞﾒ -（敵防×２）｝×（150％ - 敵保護％）×スマ％ -- にゃ? 2008-03-10 (月) 18:07:01
• Str38、装備なしのときダメージ9～19、粉装備時9～11、スマッシュランクF(200%)
  攻撃対象　灰色キツネ(防御1/保護0)
  使用武器　アイリ(8～14)　短剣(7～34)　ロンソ(8～19)
  1.短剣+アイリのみ

  短剣側(16～45)　アイリ側(17～25)　平均(16～35)　与ダメ最大(117)
  (11+34+14)*2-1=117

  2.ハムハン(-12)追加

  短剣側(16～33)　アイリ側(13～13)　平均(16～23)　与ダメ最大(93)
  (11+34+14-12)*2-1=93

  3.ハムハン(-11)追加

  短剣側(16～22)　アイリ側(2～2)　平均(12～12)　与ダメ最大(71)
  (11+34+14-12-11)*2-1=71

  4.ロンソ+アイリ+ハムハン(-12)(-10)

  ロンソ側(8～8)　アイリ側(3～3)　平均(5～5)　与ダメ一定(43)
  (11+19+14-12-10)*2-1=43

  ここまでは単純に　(素手+武器以外のエンチャ+武器+武器+)*スマ%-防御　が当てはまるんだけど
  5.ロンソ+アイリ+ハムハン(-12)(-11)

  ロンソ側(7～7)　アイリ側(2～2)　平均(4～4)　与ダメ一定(1)
  (11+19+14-12-11)*2-1=41
  アタックだとダメージ6と1で固定

  6.短剣+ロンソ+ハムハン(-12)(-11)(-10)

  短剣側(12～12)　ロンソ側(0～0)　平均(2～2)　与ダメ一定(1)
  (11+34+19-12-11-10)*2-1=61
  アタックだとダメージ11と1で固定

  このように平均5を下回ったところからなぜか突然1固定に。
• 計算式の項目にバランス80%のとき24.4%の確率で最大ダメージが出現とあります。しかし二刀スマで最大ダメが出れば相手のHPを50ほど上回るダメージが出るAtkがありながらたまにしか一撃で倒せません。二刀スマの場合確率の偏りを考慮してもおよそ4回に1回最大ダメが出ているとは考えられません。検証もせず書くべきではないかもしれませんが、右手24.4%と左手24.4%で両手合わせての最大ダメが出るのは5.9%となるか、もしくは一方の武器はDexを無視した武器だけのバランスでダメが決まっているとも考えられます。 -- 2008-06-13 (金) 19:13:33
• 最大ダメが出れば一撃で倒せるAtkを20上回るステでも一撃で倒せる確率がかなり低く、最大ダメはもちろん次点や次々点のダメすらなかなか出ません。検証方法が思いつかないので根拠にできるデータはありませんが、その一撃で倒せる確率の低さから「右手装備」と「左手武器のみ」でそれぞれダメージ計算して合計しているのではと推測。だとすれば高Dexでバランスの違う武器を持つ場合はバランスの低いほうを右手に持つほうが安定しやすいことになるが･･･。いい検証法わかる方よろしく。 -- 2008-06-25 (水) 01:14:59
• G11S2で計算式に変更が入り、防御減算は1回だけに変わっています。恐らく秘密任務ボスが防御500以上あるからでしょうね。 -- 2010-03-02 (火) 04:46:58
• ↑に追記。カウンター、ウィンドミルも防御減算が1回になっているのを確認。 -- 2010-03-02 (火) 05:26:54
• スマッシュページの特徴にある「二刀流スマッシュクリティカルダメージ」の計算式おかしくないか？　クリランクFで計算すると「二刀流スマッシュ通常ダメージ」の半分に、クリランク1で計算しても1.5倍が関の山とかなんでこんな式に・・・ -- 2010-05-08 (土) 10:53:02
• なるほど -- あ呼鳴? 2010-12-31 (金) 23:55:17
• スマだけじゃなくミルダメも二刀時の計算あってないっぽいね。実測してみるとかなりずれる -- 2011-02-23 (水) 03:42:23
• 武器マスタリがきてから計算式がかわった？　（（素手（魔法粉装備時）+右武器+左武器+武器マスタリ）*500-敵防御）（100-敵保護）/100だと計算上ありえるダメージになるんだけど -- 2011-06-21 (火) 07:34:58

カウンターアタック

• 武器一本の時よりも威力が増す (特徴参照)
  もちろん自分側の攻撃力部分のみ。

• 相手がノックバックしない場合、左右１セットの攻撃が終了する迄準備不可。ノックバックする場合は制限なく可。１打>カウンターは不可。ノックバックさせてのカウンターは普通３打２本からは可能確認 -- 2006-08-03 (木) 21:14:56
• カウンター時の敵のヘビースタンダーの判定は両方の武器に同時に適用されています(二刀流でカウンターをしているときに敵のヘビースタンダーが発動すると発動時メッセージが短い間隔で2回表示される)。ただし、カウンターの修練は1回分しか進みません。 -- 2009-12-29 (火) 18:26:01

ウィンドミル

• 武器一本の時よりも威力が増す (特徴参照)
• 2012/5/24以降の仕様では、ダウン時間は右武器だけに依存する。
  右手に2打武器を持っておくと敵が長時間起き上がらないため、ミル→ミルなどが繋がり易い。

• 3打武器2本での仰け反りは3打武器1本より短い気がします。 -- 2006-08-08 (火) 06:16:14
• （ミル１限定）2刀の仰け反りの小ささを逆用して、相手と座標を重ねて殴ると仰け反り後にそのままミル１がHIT。片手＋盾や両手と違い、ゴーレムなどの巨大的だけではなく、中程度の大きさの敵にも可能。ラゴデなどの小さい敵はやり辛い。 -- 2006-08-09 (水) 02:30:41
• ミルは今Ａですが、短剣とバッソで４打ミルできました。 -- 2006-08-10 (木) 13:35:04
• 遅い３打2本でアタック→英字ミルできます。1本のときより楽な気はするけど･･･。 -- 2007-02-28 (水) 01:33:59

武器の組合せと打数

ちょー暫定

• ２打：２打　４打＋２打でました。最後もずらすと２打でノックバックさせる・・・みたいです。４打のあとに即アタックすると１打でノックバックしました。 -- 2006-08-03 (木) 18:08:42
• ３打：３打　ラグで偶然４打＋４打らしきのができました　詳しいタイミングがわかれば･･･ -- 2006-08-03 (木) 18:11:45
• ３打：３打　木刀2本で４打＋４打出せました。3,4打と5.6打を出すときに一拍待つ感じ。 -- 2006-08-03 (木) 18:22:57
• 3打　3打　で　合計7打できました。 -- とおりすががり? 2006-08-03 (木) 18:26:13
• 2打+3打で6打です -- 2006-08-03 (木) 19:04:08
• 両手フルショで試したけど３＋１で最後の一打が二本両方のダメージ表示があったのを確認。最後の一打でダウンさえさせなければ（＝ノックバック）両方の剣のダメージが入るんじゃないだろうか。要検証。 -- 2006-08-03 (木) 19:08:32
• ↑書いた本人ですが、軽く検証してみたけど単純にダウンカウントの問題だと認識を改めました。申し訳ない。リターンの早いＭＯＢとかだと反撃のアタックで７打止まりノックバックになったり６打までしか入れられなかったりしたので８打で３打＋１よりさらに限界ギリギリのダウンカウントを稼いでるんではないかと思った。 -- 2006-08-04 (金) 11:26:37
• 早い3打(短剣),普通3打(ショートソード),遅い3打(ロンソ),遅い2打(ブロソ,グラ)をそれぞれ両手に装備して殴ってきたので報告。
  左;遅い2打,右;遅い2打の時：左→右→左右同時。
  左;遅い2打,右;早い3打又は普通3打の時：左→右→左→右→左。
  残りの組み合わせの時：左→右→左→右→左右同時。
  これらは全て殴りきった時に敵が死んでないときのデータで、殴りきった時に敵が死んだときは、左,左右同時のどちらもありました。 -- 2006-08-04 (金) 15:32:52
• ロンソは攻撃モーションの解除が3打としては異様なほどに遅い為、2打武器の右に持たせて殴った場合タイミングを待たずして(自動戦闘でも)6打が確定する。入力ミスを恐れる必要が無い反面、2打武器*2よりも攻撃中の隙は大きくなる為、一長一短。 -- 2006-08-04 (金) 18:52:02
• フルショ（普通）、ブロソ（遅い）の場合、短剣８打の要領で入力遅延すれば６回入る……かもしれない。とりあえず６回入る事はあるのは確か。 -- 2006-08-04 (金) 21:59:03
• ↑↑遅い２打（グラ）＋遅い３打（ロンソ）で検証中。自動戦闘及びボタンおしっぱで６打になる事を確認、逆にディレイをかけても７打以降にはつなげられず。 自動戦闘のアタックのみで延々と狩り続けるような狩場で有効、HPの多い黒マンあたりか。 また、左右の入れ替えは特に硬直時間の変化等を確認できず。 攻撃順にのみ影響だろうか。 -- 2006-08-05 (土) 14:59:22
• 短剣・ロンソ・ブロソで検証してみました。↑の方と同じく左右の入れ替えでは敵のノック時間は変わりません。より遅い方のノック時間で固定のようです。 -- 2006-08-06 (日) 02:05:30
• 短剣＋ロンソだと楽に８打ができます。短剣＋短剣だと多少のラグでアウトです。 -- 2006-08-06 (日) 02:06:50
• 短剣＋短剣の自動攻撃は６打、ロンソ＋ブロソ（orグラ）の自動攻撃も実質６打（ラストはノックが短いWアタック）なので、自動攻撃でさっくりしたい方は後者の方がダメが高く安定します。 -- 2006-08-06 (日) 02:11:50
• ↑↑↑↑左ロンソの場合は、ノックバック判定がロンソの3打基準になるので3回打確定、そしてロンソが遅いので2打武器も3回目が出てしまい結局6打に。　原理は違うが結果は同じという不思議。 -- 2006-08-06 (日) 02:48:10
• 3打武器のスピードによって2打+3打の打数変わるみたいなので表を改正してみてはどうだろう。(言うだけごめんなさい -- 2006-08-08 (火) 20:37:07
• 一応雛形は作っておいた。前のはコメントアウトしてある。ということで補完は他の奴に任せた！ -- 2006-08-09 (水) 03:13:14
• 多少埋めてみよう。打数表記は前のヤツに合わせるべきなのか・・・　右とか左とか必要？ -- 2006-08-09 (水) 10:55:39
• 左右どちらでも同じ打数だと思うのですが違うんでしょうか？ -- 2006-08-09 (水) 11:41:01
• ↑×２　必要だと思う。単純な左右の交互ではないようです。 -- 2006-08-09 (水) 12:06:20
• 今自動戦闘でいろいろ組み合わせてるんですが・・遅２遅３の組合せだと左右どちらでも、なぜか二通りのパターンが出ます。 -- 2006-08-09 (水) 12:36:54
• 木刀８打やろうとしても、左右合計6回　最後に両手で1回の　7回になります。コツとかないでしょうか・・・ -- 2006-08-09 (水) 19:51:48
• 敵のノックバックカウントの都合で 両 は左手しか出ない事が多々あるので、注釈を加えるか表記を違うものにするべきだとおもう。 -- 2006-08-10 (木) 09:49:24
• あくまで自動戦闘で出した標準、なので構わないと思うがどうだろう。言い方悪いが、IBアタックだと２打武器が１打に化けるから書き方変えろ、と言ってる様なもんじゃないか？ -- 2006-08-10 (木) 09:57:31
• ↑３　７打目で、上で言われている「両」のダメージが出てるはず。よく見るとダメージが２つ出てますよ。 -- 2006-08-10 (木) 10:14:33
• 木刀で最後の両手が単発になるってことは、まだ何処かで溜めが入るはず。多分、６打後の溜め何じゃないかと予想。７打になるか８打になるかは微妙な調整になるよ。 -- 2006-08-10 (木) 12:33:15
• 右手ブロソ、左手フルショで自動戦闘だと敵が死ななければ確実に6打入るみたいです。 -- 2006-08-10 (木) 15:54:46
• 消えたコメントを復旧させました。とりあえず今後は表の更新は確定してからお願いします。検証して頂いた方はコメントに報告お願いします。更新合戦になっては不毛なので確定したら表は更新してくという事で。 -- 2006-08-13 (日) 03:45:55
• 最後の攻撃が単発になるのは攻撃タイミングが早い場合。あせる必要はないのでちょっと遅らせると二本入ります。 -- 2006-08-15 (火) 11:01:05
• 木刀８打は自キャラの膝あたりに注目すればタイミングとりやすいと思います。自分の体が戻り始める瞬間に次の打撃を入れる・・・を繰り返すだけでＯＫ -- 2006-09-19 (火) 16:01:36
• 知り合いに『右手に３打武器、左手に２打武器持てば８打いける』と言われましたが、どんなに練習しても７打すら出ません。これはデマなのでしょうか？ -- 2006-09-26 (火) 16:22:14
• ひどいラグか相殺が出ない限り無理です。 -- 2006-09-28 (木) 13:49:21
• 右手：遅い二打（グラ）、左手：普通三打（木刀）で自動攻撃した場合、敵が５打目で死ぬ場合は最後が両でなく左（見た目は右）だけの模様。相手が５打目で死なない場合は自動攻撃で両が出ます。 -- 2006-11-17 (金) 16:00:12
• 右手：普通三打、左手：遅い二打の場合、ディレイを入れてやれば最後が両になります。上の表にかかれてないので一応。 -- 2006-11-17 (金) 16:01:33
• ↑２　　５打目でデッドリになる場合も左手判定しか出ずに相手が吹っ飛ぶのを確認。 -- 2006-11-17 (金) 16:06:00
• ジャイアントの鈍器二刀だと見た目は右から開始されるが熟練からみて左から消費されている -- 2007-05-03 (木) 06:44:12
• 短剣*2は手の振りに注目。どのモーションも短剣を振り終わった直後に敵の怯みが終了する。この怯みが終了する直前を狙えばほぼ確実に8打になる。 -- 2007-06-04 (月) 11:16:29

ディレイに関して

アタック1回にかかる時間（ディレイ）が一刀の2倍になる。
敵の仰け反り時間は一刀と変わらない。より詳しい内容は武器を参照。

• ディフェンス：相手がノックバックしない場合、左右１セットの攻撃が終了する迄準備不可。ノックバックする場合は制限なく可。１打>ディフェは遅い２打は可能を確認、普通３打では不可。 -- 2006-08-03 (木) 21:22:33
• 魔法、ミル：制限なくスキル準備開始可能。IB,LBアタックは木刀二刀、Fからでも可能 -- 2006-08-03 (木) 21:26:12
• 攻撃中TABで武器持ち替え：普通３打＊２では不可、普通３打＋遅い２打までは可能を確認。 -- 2006-08-10 (木) 10:29:10
• ↑えー、普通3打ｘ２可能です。（実際に何度か使用しますた）ただ、ダメージが表示される瞬間かちょっと手前までに切り替えておかないと最悪間に合わないかも。後日改めて検証してみます。 -- 2006-08-13 (日) 04:54:02
• 検証してきました。二刀アタック後ディレイ解けるまで動けません。誤情報失礼しますた。　しかし、アタック後の切り替え攻撃は可能でした。普通３打ｘ２でもアタックの硬直時間＋抜刀硬直時間を稼ぐ猶予はあると考えられます。　後、もしラグ等で切り替えの後に位置修正の為の移動などはさんでしまった場合は問答無用で切り捨て御免でアーメン。結論として猶予はあるが余裕はないということでしょか。 -- 2006-08-13 (日) 18:37:41

以下バスタードソードのコメント欄より

• 双剣でネリスバッソとロンソを組み合わせることで鬼と化します。バッソのバランスをロンソが補ってくれる。 -- 2006-10-08 (日) 15:34:52
• ロンソもまともな改造はバランス低くなるし､そもそも右手と左手でダメージ計算別別なんだから意味ないんじゃあ・・・？スキル使うなら両手2打のがいいでしょ。 -- 2006-10-08 (日) 18:33:25
• ロンソと２打武器の二刀流はロンソの攻撃速度の遅さのおかげで、特別タイミングをとらなくても勝手に＋１打まで入る。スキル使うなら確かに両手２打がいいと思うが、アタック主体なら十分選択肢に入るんじゃないかな。 -- 2006-10-09 (月) 01:17:39
• ロンソと２打武器は、２打武器のが攻撃速度遅いじゃん。＋1打は、ロンソをメインで使うと３打武器扱いだから特別なタイミングを取らないとだめだし、バッソだと２打武器扱いでロンソを使う意味がなくなる。普通にバッソ２本の方がいいと思うのだが･･。 -- 2006-10-30 (月) 19:32:08
• 上記の組み合わせは、自動6打確定しつつノックバックもほとんど変わらず、スマミル時には270バッソの超バランスが最大特化ロンソの壊滅的バランスを補ってくれるという、通常攻撃とスキル戦闘両方を高レベルでこなせる面では価値があります。 -- 2006-11-01 (水) 01:21:15
• しかし、バッソ*2の最小特化効果などには及ばない為、あくまで最小バッソを持っている人間の事前の武器としてがメインになるかと。　バッソロンソ共に耐久もネックですし。 -- 2006-11-01 (水) 01:24:03
• ↑３　このコメントってロンソ＋２打の「６打確定」を知らない人のものかな？見てて混乱してしまったが、ロンソと２打武器の二刀流は６打確定でいいのだよね？（ここにするコメントじゃなくてすまん -- 2006-11-07 (火) 02:32:06
• ↑　2打+3打の打撃数ですが、正確に答えると次のようになります。　・攻撃後のディレイは、右手・左手で別々で計算されてます。　HPの高い黒熊などで試してみましょう～（例）左右ﾊﾞｯｿで、・そのまま連打＝4打　・少しｸﾘｯｸを遅らす＝5打　・もっとｸﾘｯｸを遅らす＝6打　に、なります。　ﾊﾞｯｿを使い只の連打で6打を狙うなら～右ﾊﾞｯｿ+左3打武器　となり、右3打+左ﾊﾞｯｿだと5打になります。　二刀流の攻撃ﾊﾟﾀｰﾝは必ず左手→右手で、各攻撃後から個別にﾃﾞｨﾚｲの計算が始まります。　つまり・・・2打+3打武器を装備するなら、ｶｯｺつけて左手に2打を持っちゃダメよ って事ねｗ -- 2006-11-20 (月) 12:26:01
• 追記　二刀流の攻撃後の敵の硬直は、最後に攻撃した武器に依存します。 -- 2006-11-20 (月) 12:46:45

• ↑↑確認しました　トン～～トントンで必ず5打　　トン～～トン～トンで -- 2006-12-26 (火) 05:57:00
• ゴメ寝ぼけてる；；　トン～～トン～トンで必ず6打。その後敵のノックバックで、本体にモーションディレイが発生。 -- 2006-12-26 (火) 06:00:07

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• 凍結：通常通りのタイミングで可能。１セットの後の手でスキル再使用のエフェクトが出る。 -- 2006-08-03 (木) 21:27:28
• 熟練度は左右それぞれの武器で実際に殴った回数分たまるようです。 -- 2006-08-04 (金) 01:49:37
• ↑よって敵が弱すぎて左手の攻撃のみで倒した場合左手にしか熟練度はたまりません -- 2006-08-04 (金) 01:50:24
• ↑耐久削れも然り？ -- 2006-08-04 (金) 05:15:33
• 武器のダメとステ増加の適用のされ方は分かるんだけど、クリ率って結局どうなってるん？ -- 2006-08-04 (金) 06:24:04
• 二刀流はまとめると、攻撃に特化するには最適、但し仰け反りの減少やスマ潰しへの悪影響、使用時の難しさ等、安定性にかける面もある、一概に強いという訳ではないので、地力が低いキャラや不足の事態に対する対処の苦手な初心者が使用する際には注意も必要 -- 2006-08-04 (金) 12:13:23
• 2打と3打の武器を同時に装備した場合、二刀流の打数は3打となります。 -- 2006-08-03 (木) 17:55:52
• 二刀流2打、二刀流3打とも、途中の打撃は「バシ、バシ」と順次斬り付けますが、最後の打撃だけは両刀ほぼ同時に斬り付けます。途中の打撃の感覚で次なるスキル(DEF、カウンター等)を入力しても遅いので、最初は適度に弱めの敵で試し切りしてタイミングをつかんだほうが良いかも。 -- 2006-08-03 (木) 18:03:15
• ノックバックについてはどうなるのでしょう。先ほど短剣二刀流をスケルトン相手に試したところ、少しでもラグったり位置ズレが起こると割り込まれて殺されましたorz。マジ危険です。 -- 2006-08-03 (木) 18:04:36
• ↑追記。どうやら二刀流の場合、途中で敵をノックバックさせないように攻撃1回あたりのダウン値が極めて低くなる様子。武器によって違うのかどうかは要検証ですね。 -- 2006-08-03 (木) 18:08:22
• そもそも編集する人が気付きにくい・・・ということに気付いたので早速別ページ作りました。混乱させてごめんなさい。 -- 2006-08-03 (木) 18:13:44
• ２打武器*2で最大5回攻撃　2打＋3打武器で最大6回　３打武器*２で最大攻撃７回でした　間違ってたら修正お願いします -- 2006-08-04 (金) 04:54:47
• 回線や若干のコマンド入力の差違もあるでしょうが打数だけでなく速度でもノックバック値変わるようです。短剣、フルショ、ロンソ、グラの全パターン試しました。（右グラ左ロンソ、左グラ右ロンソも）
  当方LB1ですが、右ロンソ左グラだと可能な限り最速タイミングで試み[1・2・LB・1・2]でノックバック。グラグラやグラ短剣、グラフルショだと[1・2・LB・1]でノックバック。ダメージについては検証していません。 -- 2006-08-04 (金) 09:19:38
• ３打の武器両手に持つと最高で８回斬れます。見かけ上最後の攻撃は一回に見えますが、２発当たってます -- 2006-08-04 (金) 09:18:22

• 二刀流相打ち結果：短剣＞ロンソ。ロンソが一発目の間に短剣が二発入れてたためか、短剣側が勝ちました。二刀流同士が同時に攻撃した場合だと、攻撃速度が速いほうが有利になるのかも。 -- 2006-08-04 (金) 09:53:37
• スマッシュ、ミル、カウンタは2倍ではないですね。2倍になったら大変な事になります。普段片手で、スマクリで1300前後行きますが、2倍だと3000手前までいくことになります。双剣にしても1700前後です。上がっても何%でしょう。 -- 2006-08-04 (金) 14:05:24
• (基本+左手+右手)*スキル倍率等　です。 -- 2006-08-04 (金) 14:44:03
• 二刀って片手ごとの攻撃力は一刀のときの100%？ -- 2006-08-04 (金) 15:53:34
• 試しに両手３打フルショで１・２→ＩＢ→１・２やってみたけど相当シビアだ…が出来ないことはない。アタックモーションが出る前に先行入力最速で詠唱してないと間に合わない。ちなみに当方ＩＢ９↑。尚、こちらでも１・２→ＩＢ→１・２でノックバックの発生を確認。 -- 2006-08-05 (土) 01:21:22
• ↑ｘ３、詳しく。 -- 2006-08-05 (土) 04:19:52
• 表示攻撃力の二倍は（（基本＋左武器）＋（基本＋右武器））/２ですので、２倍すると基本攻撃力が二つ入る事になります。　そうではなく基本攻撃力＋左手＋右手を使ってスキルのダメを計算します。 -- 2006-08-05 (土) 05:22:35
• ↑x7 それはアタック対アタック、スマッシュ対アタックの際、二振り目が空振りするバグのせい。このバグは短剣も発生する。同じ条件(共に一振りか二振り)なら遅いほうが有利。 -- 2006-08-05 (土) 07:49:41
• ↑12　なんかラグだったかも。ゴメン。 -- 2006-08-05 (土) 09:57:22
• ラグというか、グラグラでもできるけど、一瞬遅らせないといけない。 -- 2006-08-05 (土) 09:59:51
• 右ブロソ、左グラの双剣でハムハンつけて白くもに自動戦闘してみたら、グラ1本より明らかにつぶされまくった。 -- 2006-08-05 (土) 14:09:24
• ↑アタックでかち合ったときの優先判定は最低に近い感じですね。 -- 2006-08-06 (日) 01:37:42

• 二刀流でも羊の毛を刈れました。熟練は右手の武器に溜まったので、消耗も右手武器のみと予想。採集用ナイフが二刀流できないのが残念。 -- 2006-08-08 (火) 15:09:50
• いくつか添削。ある程度コメントアウトで残してあります。 -- 2006-08-08 (火) 21:45:22
• 敵のスマ潰しについてですが、二刀の場合途中で返される事がありますが、＋１打を入れずに普通に連打していると、当り→スカ→当り→スカ→当り→敵吹っ飛び？のようにスカりながらも攻撃がつながっていきます・・・・・わかりにくいな・・・・・ -- 2006-08-09 (水) 05:24:27
• 空振りが起きるのは対スマッシュだけじゃないよ。対アタックでも発生する。↑の場合、スカ->アタック衝突でたまたま打ち勝つ->スカ->またアタック衝突で打ち勝つの繰り返しが起きただけかと。 -- 2006-08-09 (水) 09:55:20
• マングースと二刀アタックで相打ちになったとき、こっち仰け反りつつ相手には二打ヒットしてました。 -- 2006-08-09 (水) 11:22:31
• 対スマッシュでも、たまに2打ヒットすることもある。要検証だが、経験上対アタックで空振りする場面は、相手のアタックモーションありで潰した場合。相手のアタックモーションなしに相打ちになった場合は2打ヒットする。 -- 2006-08-09 (水) 15:05:37
• ノックバック後逃げ回るAIの敵(鎧なしスケルトン系)に対して、アタックでノックバックさせた後追いかけて即アタックを入れると、相手はただ逃げてるだけなのに1打だけ反撃をもらった。やっぱ何か変だ(´・ω・｀) -- 2006-08-09 (水) 15:09:46
• 左右の武器のそれぞれの数値を知りたい場合、ステータス画面の攻撃の箇所にカーソルを持っていけば知ることができます。 -- 2006-08-09 (水) 16:07:37
• 対スマ　ハイエナ感知でスマ待ち、スマで走ってきた所に走って襲撃、襲撃が早くても、遅くても１打の時２打の時がありました。　･･･さっぱりわかりませｎ -- 2006-08-10 (木) 10:27:09
• 細かい点ですが、二刀流で設置物(木など)を叩くと2つ同時に物が出たりします。打撃判定が2つだからかな？ -- 2006-08-10 (木) 12:11:06
• ↑判定二回あるのでリンゴ集めやすいです。スタミナもすぐなくなりますが。 -- 2006-08-10 (木) 13:23:57
• 両手で同時に叩くモーション見るとわかるけど、二刀での設置物叩きは判定2回の代わりに速度半分。結局片手と変わらないと思われ。 -- 2006-08-12 (土) 08:35:08
• ＋１打を狙ったアタック中にて。次のアタックに入る前にＭＯＢに割り込まれて、こちら一打分被弾。でも仰け反りモーションキャンセルして次のアタックモーションが。こんなファイナルヒットもどき現象がたまーに起こるんだけどなんだろこれ。 -- 2006-08-13 (日) 05:10:28
• ↑補足：ＭＯＢ側からのアタックダメージが表示されるのとほぼ同時に次のアタックモーションへ移行してました。このダメージによる仰け反りは皆無。 -- 2006-08-13 (日) 05:12:53
• たまに攻撃が連発して続かない事がある、1打で少々位置がずれて、連発攻撃しないで反撃されるオチ　　ラグなんだかよく分からん、何度もｺﾚで死ぬ -- 2006-08-14 (月) 16:13:58
• ↑同じく続かない事が・・・。　私は自動戦闘の場合で、なお且つ位置ずれしていなくても連発できなくなる -- 2006-08-14 (月) 19:00:48
• ↑x2 二刀流は与仰け反りが極端に短いので、普通の攻撃よりも位置ズレに弱いです。危なそうなときは敵を連打していると、一組目の攻撃ディレイを移動でキャンセルして次の攻撃に繋げられることがあります。 -- 2006-08-15 (火) 11:05:05
• 双剣でスマッシュをつぶした場合、スマッシュを潰した一回目のモーションは一回しか攻撃が相手にあたらないため、続けて攻撃する必要がありました。クマに対して木刀＋フルショで1時間ほど闘ってみましたが、相手のスマッシュを潰した場合、1回目のモーションがあたったと確認するより早く攻撃することで１・・２＋３・・４＋５・・６と攻撃でき、確実にスマッシュを潰せました。 -- 2006-08-17 (木) 02:45:16
• これ魔法のときとかのクリとかどうなってるんでしょうね -- 2006-08-17 (木) 03:39:22
• 魔法の基本クリティカル率を検証してみました。ラビアリーナでＤＫ保護１３。相手を魔法分を除いたクリ値が２６．７になるように調整。その時点のクリ率は２８／３００回、９．３％でした。続いて双剣で両方にクリ＋１０を装備して検証１８／１００で１８％。次に右手にクリ＋１０、左手にクリ無しで１５／１００で１５％。右手クリ無し、左でクリ＋１０で７／１００で７％となりました。試行回数が少ないので何とも言えませんが、双剣の両方のエンチャが影響していることはまず無いのと、右手左手が影響している出あろう事が想像できます。 -- 2006-08-27 (日) 20:58:24
• 木刀二刀流でゴーレムを吹っ飛ばした後、ノックバック時に放つ空振りストンプに当たってしまいます。木刀せいか二刀流のせいか分かりませんが、両手剣ならちゃんと空振りになります。 -- 2006-09-04 (月) 21:55:37
• たぶん今週か先週のメンテから、二刀流時片側だけで攻撃した場合、右手に熟練が貯まるようになってます。 -- 2008-05-24 (土) 02:54:47
• ビホルダーソード は二刀流可能なんでしょうか？「二刀流が可能な武器」に不可とも可能とも載ってませんけど… -- 2008-08-19 (火) 10:55:15
• 魔法じゃない場合のクリティカルってどうなってるんでしょう？　ダメージについてはスマッシュでもミルでもいろいろ考察されてますが、スキル攻撃時のクリティカル発生率って両手合計表記のときのクリティカルの数値なんですかね？ -- 2008-09-25 (木) 09:47:55
• 2008-10現在、様々な修正が入った結果何においても2刀１択という状況はなくなった。しかしカウンターやＦＨ等でまだまだ分はある。これらのスキルを使用時のみ持ち替えるのも手。 -- 2008-10-09 (木) 00:29:45
• トップフォルダ？にあったページを戦闘指南に移動させました. -- 2008-11-08 (土) 20:22:26
• フィニッシュブローが左手(盾持つ方)だけになることが多いので、右手武器に比べて左手武器の熟練が早くたまります。 -- 2009-06-17 (水) 07:24:56
• 恐らくC4G13アップデートで＞キャラクターステータス画面にある　攻撃　の項目にマウスを置くと平均値ではない詳細値が表示される。は出来なくなったので、修正した方がよいかと思います。 -- 2010-11-27 (土) 21:05:42
• 今現在、二刀可能武器に貼ったエンチャの負傷率は、「左手武器のエンチャ/2」だけ乗るようになっています。たとえば左手に「破滅」で+15%、「荒い」で+5%されます。右手武器のエンチャは一切影響しません（右手に「破滅」、左手に「荒い」だと+5%。右手のみなら乗らない）。あくまで表示上の負傷率の話なので、実際には乗っているのかもしませんが -- 2011-02-10 (木) 19:35:38
• クリティカルダメージ％は平均化？適用？ -- 2011-03-29 (火) 05:21:20