クエスト/テフドゥインミッション/暴走する変異した実験体(アポカリプスレイド)コメント

Last-modified: 2022-06-23 (木) 22:44:49

クエスト/テフドゥインミッション

  • 前提クエストでテフドゥインベリーハードをどれか1つクリアしてこいと言われるが・・・正直言ってそんな次元の難易度じゃない。ベリハ4つ全部ソロ楽勝のスーパーミレシアンが4人組んでやっと戦いになる。 -- 2021-09-18 (土) 07:14:59
    • 確かここの難易度設定はベリハタコを楽にペア出来るくらいとかだったはず。それを考えると本来は海外サーバーのゆっくりの動きを想定しているんでしょうね。課金バフの有無ももちろんありますが。 -- 2021-09-18 (土) 10:42:42
  • 海外サーバーに比べると日本版は変異体の行動サイクルが圧倒的に速くなっており、ただでさえ強いのが更にとんでもない強さになっています。これはサーバーマシンのスペックが(人口の割に)高い為だと思われます。キャラクターの火力も台湾鯖や中国鯖よりずっと低い(課金系のバフがない)ので実質2~3倍の強さかもしれません。 -- 2021-09-18 (土) 09:07:38
    • なお課金チートが存在する中国鯖では50秒とかで倒してる動画もありますが、上記の通りゲームバランス自体が全く別物なので参考になりません。 -- 2021-09-18 (土) 09:10:01
  • 促進キャンペーンをやり始めたあたり、本当に挑戦者が少ないのだろう。中級者ではテフベリハすら困難なことを考えれば挑戦者の数が限定されることは明白なはずだが・・・。 -- 2021-09-18 (土) 09:42:38
    • 累積条件が厳しいのでそもそも入れない人が多いんでしょうね。初日のピークタイムすら自分のところでは一人も見かけなかった。今時累積なんて強さの基準にならないしこれはなくてもよかったと思う、クリアできるかは別として -- 2021-09-18 (土) 10:12:31
      • ぶっちゃけ累積3万必要とかいうレベルではないしなあ…こいつを倒せる超廃人級のプレイヤーは3万なんかとっくの昔に超えているだろうし、なんなら数日でゼロからそこまで育てる事さえも可能だろう…一般プレイヤーの見学制限にしかなってない無駄設定だね -- 2021-09-18 (土) 10:22:07
      • 累積は韓国を基準にしつつ日本以外の状況も込みでサブアカウント対策でつけたものだろうし日本は関係ないと思う。方針の変更でどこも1人でクリアしても最大数の報酬になったから意味を失っただけで。と言うか他と比較すると装備が入手できるイベントは徹底してやらなかったり有料バフ回りでは異常にケチな癖に不正者には物凄く甘い日本は基準にされてないと思う -- 2021-09-18 (土) 16:41:22
  • 倒せてないから半分妄想だけど、タンカーは人間がやってサポショ連射がいいと思った。火力は格闘ほぼ一択。雄叫びは音楽バフマイナス補正の影響を受けないっぽいからゾンビが出るタイミングで演奏すると良さそうだね。赤青緑のゾンビはそれぞれ近接魔法遠隔しか効かないが緑ゾンビはフレンジーではほとんどダメージが入らない防御力を持っているため出来れば弓エルフかエルグ50弓人間が1人欲しいところ -- 2021-09-18 (土) 09:55:40
  • 火力面のハードルは世間で言われてるほど高くなく、エルグ50ペルシウスがあれば十分削れる。破滅のローブまでは不要。後半の猛攻で即床ペロしてしまう方が問題だった。 -- 2021-09-18 (土) 11:58:18
    • エルグ50ペルシウスを持ったプレイヤーが現在果たしてどれだけいることやら・・・。G25のクリア者ですら2000人ほどと運営が発表していた気がするから数十人もいないかな・・・? -- 2021-09-18 (土) 15:50:20
      • 有料バフの差もあるだろうけど日本運営は他国の運営と比較して突出してケチで装備品の流通量が違うからな。 -- 2021-09-18 (土) 16:22:07
    • アタッカー2 タンク1 ヒーラー1としてエルグ50ペルシウスor同等の火力が2人必須。青ゾンビ対策に精霊スタッフorエルグ50精霊シリンダー、緑ゾンビ対策にマグ装備、ゴースト対策に精霊手裏剣も必須かな?条件を満たす人材はそれなりに居るはずだが週3回制限のせいでヘルパーを探すのは難しそう。 -- 2021-09-18 (土) 17:16:41
    • 時間経過で毒沼がどんどん増えるから短時間に倒せなきゃ無理っぽいんだよな。制限時間15分だけど実質もっと短いわ -- 2021-09-18 (土) 20:28:27
      • 日マビ仕様でも速攻狙いが楽なのは変わらない感じですね。耐久力はテフVHボスの約10倍なので物凄く強いメンバーなら2分以内に倒せそうですし。後半はレーザー攻撃が回避不能なくらい激しいので持久戦はジリ貧になる一方です。 -- 2021-09-19 (日) 08:00:20
  • 夢幻ラビも実装直後はこんな鬼畜難易度だったのかな?当時は特性すらないし。このレイドも5年もすればインフレで勝てる人が増えるのだろうか。 -- 2021-09-18 (土) 15:53:42
    • 実装直後の夢幻とは比較にすらならないと思う。夢幻が難しかったのはソロだけであって4人なら簡単にクリアできたので。アポカリプスレイドは下手するとマビノギ史上最高難易度まである。 -- 2021-09-18 (土) 16:29:44
    • 先行情報見る限りだと今のところは火力インフレとかは起こらなさそうな雰囲気ありますけど。例の本国のコンテンツに合わせたインフレはそのうち来そうではありますが。ただ数年後にインフレしたときにここ回るかは疑問、需要が限られている報酬ばかりですし。 -- 2021-09-18 (土) 17:59:30
  • サーバーではじめてクリアしました という赤いテロップが画面上部に出てましたね -- 2021-09-19 (日) 06:48:48
    • 実装された翌日 -- 2021-09-19 (日) 06:50:58
  • ボスの範囲攻撃は攻撃判定発生寸前に真横へワープして無理矢理当ててくる超理不尽仕様。回避を試みるのは無駄である。有効な対抗策は格闘やブレイズを使った無敵避けだが連発されたらどうにもならない。 -- 2021-09-19 (日) 17:49:46
    • 最初の方しかやってないので後半は違うのかもしれませんが、範囲準備中にワープしてくるのは準備中にAIリセットが掛かったときだけじゃないでしょうか。 -- 2021-09-19 (日) 18:43:03
    • 範囲攻撃の対象キャラは現在のターゲットに関係なくランダムですが、ターゲット中のキャラが一定以上離れていると攻撃の瞬間にワープします(範囲攻撃の当たり判定もワープする)。つまりタンカーは動いてはいけません。 -- 2021-09-19 (日) 19:38:02
  • 正直アンカーラッシュあってようやく立ち回りができるレベルの鬼畜さだと思う。アイテムはまだしもなんでこれを禁止にしたのか意味が分からない…… -- 2021-09-19 (日) 21:29:41
  • こんなツッコミ野暮かもしれんが、実験体が暴走しただけなのに強さおかしくない?これなら魔神とか魔王とかの方がよかった気がする -- 2021-09-19 (日) 23:38:31
    • ゼバフとかと実験体が殴り合ったらどっちが勝つでしょうねぇ。 -- 2021-09-20 (月) 02:58:10
      • 単純な火力&耐久力すらレイド版ゼバフの倍以上だし戦うまでもない差だろうな…ゼバフを4人で1分以内に殺せるメンツ揃えてやっと勝機が見え始めるほどの強さだよ -- 2021-09-20 (月) 05:45:16
  • 残り70%弱で3色ゾンビを30秒以内?に倒すギミックが始まるけど、このギミック中でも毒ガス(固定5000ダメ)とレーザー(威力8000前後の魔法攻撃)がビシバシ飛んでくるという…それどころかこのギミック開始以降にレーザーの数および発射頻度が約2倍に増える模様。無茶苦茶過ぎてわろたわ -- 2021-09-20 (月) 11:38:37
    • 50%から更に滅茶苦茶になる -- 2021-09-21 (火) 22:31:54
    • 15秒以内に終わらせないとレーザーの頻度と本数が増える模様。つまり突破出来ないPTは頑張っても後半詰む。 -- 2021-09-24 (金) 20:05:34
      • メテオ使って10秒程で瞬殺しても数が倍に増えました。というよりゾンビが出た瞬間にもう数増えてますね。あと70%から発射前に向きを合わせてくるようになります。 -- 2021-09-24 (金) 23:43:03
  • ピアダベリハをソロ出来る奴4人集めてからがスタートライン。いやまじでそれぐらい強くないと勝負にならない。魔法保護ガチガチに固めてないとレーザー触っただけでNGだし -- 2021-09-22 (水) 02:12:22
  • 普通は70%まで削るのも到底不可能だろうが100~71%の段階は軽い様子見程度でしかない。70%、50%、30%を境に攻撃がより一層激しくなる。50%以降はメンバーが密集するとレーザー集中砲火で即お陀仏だから弓アタッカーが生存能力面で有利に感じた(距離あっても死ぬけど) 火力は確かに近接アタッカー+サポショが圧倒的だが死んだらどうにもならない。 -- 2021-09-22 (水) 22:47:42
  • 中国マビはソロも行けそうな世紀末状態で、本当に全然参考にならんが、台湾マビの戦術は日本でも概ね使える。多少火力ボーナスがある事、ボスの攻撃サイクルが遅い事以外は一緒っぽい。 -- 2021-09-23 (木) 14:38:02
    • ちなみに、日マビのクリア動画も既に何本か上がっているので、毒沼の対処法と全体攻撃の回避方法は最低限予習しておこう。 -- 2021-09-23 (木) 14:40:48
    • とっちにしてもdpsは近接ならタコナックル50、エルフならルイン50。コンボカードも高数値、細工もないと話にならない。本気でクリアしたいならまったりワイワイやるコンテンツではないです。下手な人が混ざってたらお前いるからクリアできないんで人替えるわみたいな別ゲーであるようなプレイヤー厳選をしないとクリア不可能だと思われます。死亡回数制限ついてるせいなんですけど付いてるもんは付いてるんだから仕方ない。 -- 2021-09-24 (金) 00:49:42
  • ブリューナクとフラガラッハの保護削りは恐らく1割まで -- 2021-09-25 (土) 21:09:25
  • 装備だけが良くてもプレイヤースキル(中の人)のスペックが全員それなりに高くないとクリア不可。タンクがボッコボコにされるしようである以上被弾しまくるDPSに対してはヒーラーがフォローする余裕あまりないです(ジャイ盾だとだいぶマシになるが…)、真面目にそういうコンテンツなので友人間などで亀裂が入らないようお互い気を使いましょう -- 2021-09-26 (日) 01:04:23
  • レーザーのダメージがとても痛いと感じる人は食らう回数そのものを減らすことも大事ですがAOEと重なるとやむを得ず受けなければならないケースもあるため魔法保護を上げる複数アルギアなどに装備を変えるとダメージかなり下がりますのでヒーラーへの負担が下がり死亡率も減ると思います。ヒーラー自身もアルギアクラスティなどで起死回生強化発動させると多少マシになるかと思います。 -- 2021-09-26 (日) 01:11:08
  • 公式サイトのアップデート情報によるとソロ討伐も想定しているみたいだがどう考えてもムリだろこれw -- 2021-09-26 (日) 02:13:39
    • ローカライズしただけでテストプレイなんてしてないでしょうね。他国鯖だとソロは分からないですが、ペアでのクリアは存在する程度のバランスなので仕様としてそう書いただけでしょう。 -- 2021-09-27 (月) 18:08:26
  • レーザーは最終的に9個×2セットの18個まで増える。しかも各セットは発射周期が微妙にズレている鬼畜っぷり。 -- 2021-09-26 (日) 23:12:54
    • 数増加だけに留まらずボスのライフが減るほど威力も上昇する(ゾンビギミックの攻撃力上昇とは別) -- 2021-09-27 (月) 00:51:57
  • このコンテンツは僻みや嫉妬ではなく一般プレイヤーには報酬も含めて関係ないと思って大丈夫だと思われます。少なくても現時点では。そもそも従来のアタッカー・タンカー・ヒーラーの形を取らずとも遊べるからこれだけ多くの支持を集めて来たマビノギに今更このスタイルを持ち込んでいる時点で正道範囲外なお遊びコンテンツなのでしょう。しかも取ってつけたような特性で無理やりアタッカー・タンク・ヒーラーの属性をキャラにつけさせてやらせている時点でマビノギらしさが死んでいます。現状コンテンツが生温すぎて物足りない人ら向け・・・ですらないかも。他ゲーやれぐらいのが言い得ている。 -- 2021-09-27 (月) 16:37:50
    • まさにその通りで、タンク、アタッカー、ヒーラーで職業わけをしてないマビにそれを持ち込まれても困る。それやるならほんとに他ゲーでやれって感じ、運営は面白くなると思って実装したのか頭うがいたくなるレベル。 -- 2021-09-30 (木) 10:41:39
      • その辺りの仕組みもだけど週3回制限がなぁ。百歩譲って主要報酬貰えないのはいいとして、入場そのもの制限されるせいで数か月単位で固定チームでの周回になりかねないから(そもそも固定チームの方がやりやすくもあるが)、新しくやろうと思うと0から人集めにゃいかんのよね。上手いタンク、ヒーラーヘルプで呼べるだけでも大分違ったんじゃないかな。 -- 2021-10-01 (金) 18:19:21
  • 報酬面では夜明けタイトルの上位とカバン10x18くらいだからな。2次タイは箱産で代用できるし、エンチャントはルイン弓持ちには必須だけど、時点でシリンダー用、ルイン杖はメテオロイドの方が良い。今後実装予定のコンテンツで弓以外上位エンチャ出るからそれまで待つのも良し。 -- 2021-09-27 (月) 21:27:53
  • ダンジョンガイドに、いつのまにか、アポカリプスレイドが追加されており、参考にならない平均クリア物理ダメージが1200ー1800、魔法ダメージ基準では900-1100と記載されている。その直前の夢幻ラビが、物理ダメージ952-1209、魔法ダメージ333-399。 -- 2021-09-27 (月) 22:43:44
  • 流石にこの強さはストーリー性を欠いている。これでは各ストリームのボスらがギャグになる。せめて「別次元の世界がエリンと繋がりかけて魔物が迫っているから阻止してくれ」ぐらいにしないとバランスが取れない。文字通り別次元の強さなのだから。こんなものが実験で生まれるような世界観はあまりに無茶すぎる。 -- 2021-09-30 (木) 03:08:14
    • ホントそれ。ドラゴンボールで宇宙最強だったフリーザを地球の人造人間があっさり上回るような違和感。実験体完成させて量産すりゃミレシアンいなくてもエリン守れるわ -- 2021-11-03 (水) 20:39:51
  • クリア回数制限と死亡回数制限は究極のクソ仕様だなぁ。この2つのせいで極限レベルの廃人以外はPT参加自体が不可能になってるんでどうしようもない。 -- 2021-10-01 (金) 23:19:09
    • 実際ある程度何度かやって結構30%までいけるようになったんだけどあいつ下手くそ過ぎてクリアできそうにないからこの人別の人に変えない?みたいな話になってしまったのでやっぱこういうコンテンツはクソ -- 2021-10-02 (土) 19:50:06
    • マビプロ級メンバーなら3人でもクリア可能らしいけど、すぐ死ぬ人が追加で入っちゃうと逆に難易度爆上げだからね・・・最低条件の「簡単に死なない」を満たせる人すら鯖に数える程であろう難易度だし。メンバー別4回死亡=復帰不可くらいの緩さが良かった -- 2021-10-02 (土) 23:33:33
  • ライフ2000万だけでも異常ですが保護軽減率も91%と桁違いです。恐らく保護270?ブリュは7打で警告が出るため1/15制限が濃厚。 -- 2021-10-02 (土) 06:48:57
    • 課金ブーストがある中国の動画ではこれだけ硬いボスに100万ダメージ連発で秒殺してんのよな。テフVHDボス一撃死級の威力を通常攻撃同然に叩き込んでる事になる。他にも緑ゾンビを投擲で瞬殺したり、ゴーストキングがドロップキックの巻き込みだけで消し飛んだり…とにかく無茶苦茶過ぎて笑った。本来は中国・台湾独自コンテンツだから現地ローカル仕様前提の、それこそまさに異次元のスペックなんだろうが、何故それを無調整のまま日本や北米に実装してしまったのか… -- 2021-10-02 (土) 07:54:40
    • 訂正:6打ではなく9打まで有効でした(1割制限) -- 2021-10-02 (土) 11:30:24
  • アルバン以降はシナリオやキャラの評判は結構良いらしいけど戦闘コンテンツは本当ダメなのが多いな。廃人集団の為のエンドコンテンツを簡単にクリアした廃人集団の為のエンドコンテンツの流れがずっと続いてるし。エルグ前提でカタリスとや装備は日本運営は他国ほど入手できるイベントをやらないから日本は日本で言うボス厨になる事が必須だし。中国を比較する以前に北米よりも日本は装備関係で運営がケチってるから少ないし -- 2021-10-03 (日) 07:59:45
  • ツイッターで攻略法関係でイベントやってるけど「まずブラックドラゴンかハシディムを10000体ほど倒してください。それで得た素材を売るなりでテフドゥイン素材で作る武器を作り、それらのエルグを50にしたものを用意してください。NPで買っても良い」が前提な事に誰も触れていないと言う。日本はブラックドラゴン召喚スクロールの値引きと浄化とレイドの素材出現率アップイベントとかを独自でもやるのが先だと思う -- 2021-10-03 (日) 09:19:53
    • とりあえず装備はテフベリハひたすら回って作れってなるんだよね。そしてフェスピアダベリーハードを一人で余裕で回せてる異常なPSの人達が4人集まっても中々クリアできない現状である以上、少なくともそれに近いプレイヤースキルを持てるように不屈の心で頑張る事が重要。防具はアルギア3箇所発動のそこそこで足りる(攻撃系細工部位は細工必須)、DPSの武器はタコナックルかディヴァインスモランかデモリション弓(全武器細工完遂)で足りる筈 -- 2021-10-05 (火) 06:06:36
    • どんなに装備が最強に強かろうがプレイヤースキルが低い人が一人でも混ざってると絶対にクリア出来ないので強い上に意識高い人を集めるところから。最終的には人選で決まるミッションになるので自分の心を互いに預けられるフレを見つけましょう -- 2021-10-05 (火) 09:15:18
  • ライフ30%からBGMが変わるが、このようなBGM切り替わり演出は恐らくマビ史上初で、しかも両方専用BGMという力の入り様 -- 2021-10-03 (日) 19:04:43
  • 煽りコメント、暴言をコメントアウト。場所を弁えてください -- 2021-10-06 (水) 03:57:33
  • 北米サーバーも台湾・中国同様のイージーモードでした。日本サーバーと比べてボスの攻撃が物凄くゆっくりで、レーザーの発射間隔も明らかに長い。それでもクリアタイムは日本の方がずっと速いので北米サーバーはライトユーザー中心みたいですね。どうも日本サーバーだけ異常なハードモードになっているようです。実はこれまでの他のボスもそうだったのかな? -- 2021-10-09 (土) 08:21:59
    • 北米が台湾・中国と同様であれば、日本の開発・運営があえてそういう仕様にしたのか、意図せず不具合でそうなっているのかのどちらかでしょう。クリアタイムが速いのは、現在の状況では長期戦になると行動不能=ミッション失敗のリスクが増えるから短期決戦に持ち込まざるを得ない。そうなると短期決戦でのクリア動画がたくさんあがることによるものでしょう。 -- 2021-10-09 (土) 10:03:44
  • アポカリプスレイドについてはマビノギはどの地域でも過疎になって当然と言う気分にはなる。使徒レイドの頃からずっと不評なものを嫌がらせのように実装し続けてユーザーが減っても同じような仕様でまた実装してくるんだから。使徒レイドからアポカの流れなんて「500人の中の上位100人を対象にします。次は100人の中の上位20人を対象にします」と変わらん。馬鹿かと -- 2021-10-13 (水) 01:04:16
    • 実装からこんだけ期間が経っても全鯖合わせてタイトル獲得者100人居ない。まじでそういうコンテンツだわこれ -- 2021-11-02 (火) 19:33:29
    • 全くそのとおりで火力とPSでの足切りが酷すぎる。HPが半分程度になればまだマシだろうが倒し切れるまで持ちこたえられるメンバーの敷居がひどくて別PTへの出張不可。 現状は参加者100人程度のダメコンテンツなのでアンケートにクソミソ書いて送りましょう -- 2021-11-05 (金) 20:14:52
  • 割とやり込んだ者からの感想としては、単純にコンテンツとして面白くない。1つの仕事に拘らずに遊べるからマビノギなのにこれじゃ最初から最後までずっと同じことしかしてない。どの役回りも同じスキル同じ戦法の固定でしかないからつまらない。本当に他ゲーでやれってのが感想です。 -- 2021-11-09 (火) 22:28:17
  • 絶命手に入るくらい周回したが変異体が紫AOE出す時に判定が出る瞬間にあっち向いたりこっち向いたりどっかに瞬間移動してその場所で判定だしたり滅茶苦茶。バグがなくても高難易度なのにこんなどうしようもなくなる理不尽なバグある状態で挑戦する人が増えるわけない -- 2021-11-26 (金) 06:51:47
    • タンクが不必要に動き回ってませんか。タゲもったタンクが近くで耐えて、タゲが移れば即取り戻す、を撤退すればその事故は殆どないです。絶命ラインまで周回できてるなら良いですが、一応まで。 -- 2021-12-23 (木) 06:18:16
    • 木主だがタンクは不必要に動き回ってないよ。サーバーが軽い時程変異体がワープAOEしまくりでひどくなる。日曜とかでサーバーが程よく重くなってくるとほとんど起こらない。倒すの自体は6分で安定してるから変なことしてるわけでもないと思う -- 2021-12-23 (木) 18:10:04
      • そうなんですね、こちらの環境ではタゲ持った人が遠くにいたらワープしてるようにみえていますがよく分からないですね。 -- 2021-12-24 (金) 20:31:40
      • うちのPTだとDPS二人が最初にブリューナク振るんですけど水曜日のメンテ明けは本当にひどくてタンク変異体DPSDPSって感じで挟み込むように並んでブリューナク振るんですが、この状態の時にもうAOEがタンク側に表示されてるのにDPS側ダメージ判定が出るのが珍しくないんですわ。土日以降は全然ないんですけどねえ -- 2021-12-25 (土) 10:53:45
  • レーザーダメージはゾンビ瞬殺しても70%と30%で約15%ずつ上がりました。 -- 2022-01-29 (土) 00:42:58
  • 英語名は実験体ナンバー8(Subject Theta) 何かのパロディネタだろうけど元ネタは不明 -- 2022-02-16 (水) 17:55:50
    • バイオショック2の実験体デルタと8番目の夜をかけた名前らしいです。 -- 2022-04-22 (金) 14:56:23
  • 今更やった出遅れ組の感想だがこれって戦闘方式と範囲描写がFF14の系譜なのよね。「そっち行っちゃったか~」と思いました。ギルガシの時点でああいうの作りたい空気は強かったけど今回はかなりモロ度高い。出来は使徒レイドと違ってゲーム的にまともだけど超精鋭メンバー以外の参加自体が許されないシステムはやらかし案件だと思う。オンラインゲームなのに選民のレベルが異常過ぎて…大縄跳び地獄と揶揄されていた昔のFF14すら遥かに飛び越えてる。 -- 2022-05-22 (日) 01:43:05
  • コメント蘭ならいいけど本文蘭に無意味な長文書くのはやめてくれ。ほとんど攻略情報じゃない感想文同然の内容だし・・・誰も読まないぞこんなの。異論が無ければしばらく後に消すよ。 -- 2022-06-23 (木) 22:44:49